Карантин: Собянин vs Мишустина

hestra, они карманы себе п и разучились что либо полезное делать. Нынешняя ситуация это му пример.

Auximen, нет, карантин не бестолковый. Позволяет растянуть время, снизить пиковые нагрузки.

PSFM, вы понимаете, что через неделю все выйдут на работу и заболеваемость снова начнёт возрастать? От того, что вы на неделю снизите заболеваемость, никакой пользы нет. КРАТНО больше людей погибнет от краха экономики, от снижения финансирования и качества медицинской помощи и благосостояния общества. В 90-е в России погибло 9,3 млн. мужчин молодого среднего возраста и 3,5 млн. женщин по разным причинам, связанным с неблагополучной социальной ситуацией (https://burckina-faso.livejournal.com/1178998.html). Как вам такие числа? В сравнении с 35 тысячами погибших В МИРЕ, большинство из которых — это глубоко пожилые и страдающие хроническими недугами люди.

Auximen, правильно по этому карантин продлят ещё на неделю или 2 
а в случае чего скажут это не мы это вы сами изолировались. А мы вам только помогали . 

Auximen, никто никуда через неделю не выйдет -)

PSFM, и что..?

SergP, и ничего. Я всегда вначале смотрю, кто владелец СМИ, а потом уже читаю.

Мольберт Чебурага, как можно наказывать за САМОизоляцию? И 19.4 это препятствие сотруднику надзорного органа. Чем гуляющий человек или группа мешает осуществлению надзорных функций?

Мольберт Чебурага, Усматривать признаки могут хоть до усрачки, дело хозяйское. Но в упомянутой ч. 1 ст. 19.4 КоАП РФ речь идет о «Неповиновении законному распоряжению или требованию». А собянинское «Обязать… Граждан не покидать места проживания...» таковым (законным) распоряжением не является, ибо нагло попирает ст.55 Конституции. У мэра (читай завхоза) одного из городов страны даже близко нет полномочий, чтобы ограничивать права и свободы граждан (в том числе свободы передвижения). Так что пусть сидит на попе ровно, бордюры перекладывает и радуется, что живет в дремучей стране, а иначе его давно бы выперли с мэрской должности, нехило штрафанули и посадили за решетку за самоуправство и превышение должностных полномочий.

Dmitry Mikheev, вы действительно считаете собянинских юристов и московскую милицию идиотами? Его указ основан на федеральном законе 68-ФЗ( о чем написано в самом указе). Закон о ЧП — это другой закон. Карантин, о котором нет слов в указе — это к глав. санитарному врачу. В Москве введен режим повышенной готовности, как и предписывает указание 1.5 в постановлении

Мольберт Чебурага, Я уже говорил тут одному. И вам повторю: право — точная наука. Не надо вываливать кучу закольцованной друг на друга байды. На какую конкретно норму (с точностью до статьи или пункта) опирается Собянин, когда заявляет в пункте 9.3. своего указа: «Обязать… Граждан не покидать места проживания...»?
А насчет ментов, то здесь и спорить не о чем. Я когда школу заканчивал, у нас в ментуру и гаи пошли закоренелые троечники. Вот сейчас они, находясь в среднем возрасте, руководят милицией. Вчера у нас придурков шуганули, которые начали разъезжать по улицам с матюгальниками, объявляя о комендантском часе. Нашлись неравнодушные граждане, которые позвонили то ли в прокуратуру, то ли в службу собственной безопасности. А ведь какой-то баран в погонах (наверняка еще и имеющий диплом юриста), ничтоже сумняшеся,  дал им распоряжение.

Dmitry Mikheev, Статья 4.1. п. 10. При введении режима повышенной готовности...
а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;
Территория — весь Субъект Федерации. В указе ограничение не жесткое.
Понятно, что карантин и ЧП, объявленное надлежащим образом, не вызывало бы таких вопросов, но тут гарант как обычно уполз в кусты и все оставил на самотек(«переложил контроль на полпредов»). Поэтому и пошла инициатива на грани фола и на местах еще будет много идиотов с инициативой.Такая же дурь как и «объявить нерабочими днями», которые отсутствуют в ТК.

Мольберт Чебурага, Я так и думал, что п.10 предъявите. Но вы обратили особое внимание только на подпункт a), к тому же подозреваю, что неправильно его истолковали. Ограничить доступ на территорию (а это весь субъект, как вы верно заметили) — означает ограничить въезд-выезд из Москвы. А жители Москвы на этой территории и так находятся на постоянной основе. Хоть в кв-ре, хоть в офисе, в парке, в магазине или где-либо еще, в любом месте. Поэтому ограничить их доступ на территорию можно, разве что оцепив Москву и не выпуская никого из города. Или, наоборот, эвакуировав всех, как из Припяти во время Чернобыльской аварии.
А что касается того, что навыдумывали оленевод и губернаторы с их горе-юристами (регистрация на каких-то левых ресурсах, заявки, чтобы из дома выйти, смс-ки, QR-коды, спец.пропуска, вот это все и прочая ахинея), то тут релевантен подпункт д) того же п.10:
«д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и ....»
Пожалуйста, власти, исходя из обстоятельств конкретной ситуации, могут креативить и предлагать дополнительную помощь сверх того, что требуется по закону. Поддержать малый и средний бизнес, ввести арендные каникулы для площадей, принадлежащих городу, ввести годовой мораторий на перекладывание плитки и бордюров, а на эти средства софинансировать зарплату работников, бизнес которых приостановили, создать отряды дружинников, которые «охотятся» на пожилых людей или шумные компании, шашлычников и убеждают вернуться домой. Все, что угодно. Но любые дополнительные меры должны быть для защиты населения, а вовсе не для организации слежки и сбора сведений о частной жизни, и не для ограничения свободы передвижения, и не для финансового рэкета граждан за нежелание подчиняться диким, незаконным требованиям.
А должностные лица с менталитетом феодальных чуркобесов пытаются превратить белого человека, полноправного гражданина великой страны в заложника (тех ведь тоже террористы отпускают по нужде, если попросить, тут имеет место буквальная параллель). Были бы браслеты в достаточных кол-вах, они бы и браслеты «обязали» носить, чтобы отслеживать перемещение, я даже не сомневаюсь. А пока приходится QR-кодами обходиться, бедняжки мрази.