Тут после последнего топика народ почему-то решил, что я иксперд по трейдингу, и пишет всякое разное. Один из присланных вопросов звучал примерно так:
Я новичок, хочу уйти от дяди, помогите сделать рабочую ТС, для начала хватит Шарпа 1, доходности 15-20% годовых с просадкой не более 10%.
Я, признаться, растерялся, что ответить — для специалиста это звучит примерно так: научите, плиз, по-быстрому рисовать, для начала сойдет как Сальвадор Дали, а дальше я уж как-нибудь сам.
[Вру, на самом деле я не растерялся и ответил:
Если ретурн 15-20% и шарп 1, то и волатильность будет 15-20%. А с волатильностью 15-20% надо ожидать просадки 30-40%, а никак не 10%. То есть вы разберитесь, чего вы хотите. Если доходности 20% — готовьтесь к просадке 40% с шарпом-то 1. Если просадки 10% — значит, доходность ожидаемая должна быть 5%, ну пусть 10% от силы. А если вам и то и то — то шарпа надо с такими запросами в районе 3. А такой шарп есть только у ХФТ либо у пары-тройки больших хорошо диверсифицированных фондов (на всей планете).
]
Сейчас многие даже бывалые трейдеры скажут: напугал парнишку, написал завышенные цифры. Какие 40% просадки при шарпе 1 и 20% годовых? Ниже я покажу, что, еще до ресерча ниже, основываясь на опыте, я ответил человеку на удивление точно по всем пунктам.
Видимо,
много народу пришло за последние годы на рынок, и молодняк вообще не понимает достижимых соотношений доходности-риска на рынке, и как это все связано с Шарпом. Им показали в рекламе растущие бесконечно вверх экспоненциальные кривые, может, избранным объяснили, что бывают «просадки», но для них это так — абстрактная хрень, которой можно достичь «в пределах 10%» на старте с первой рабочей системой. Поэтому я решил сделать небольшой ликбез на эту и может смежные темы — как пойдет.
Изучать соотношения доходности-риска и Шарпа будем на искусственно сгенерированных кривых эквити. Процедура следующая: по заданной доходности и Шарпу, которые вы клэймите для вашей стратегии, мы подбираем параметры распределения Стьюдента, которые дают такие результаты (среднедневной ретурн и волатильность), генерим 10000 кривых эквити с такими параметрами для горизонта 3 года, и строим распределение максимальных просадок для этих кривых.
Распределение Стьюдента в эксперименте взято, как простейшее распределение, с помощью которого мы можем моделировать толстые хвосты, чтобы не строить модель сферически-нормального коня в вакууме. Чтобы понять, какие степени свободы адекватны для моделирования хвостов в реальных счетах — я взял дневные ретурны нефти, рубля-доллара, и индекса MSCI Russia (как самое частое, что народ трейдит), и зафитил Стьюдента на них. Для нефти и рубля получил df=3.5, для MSCI Russia — df=2.5. Последнее мне кажется крайне жестким в том смысле, что когда акции сильно падают — одновременно слабеет рубль, что «утяжеляет» хвосты. Поэтому мы возьмем df=3.5 как довольно «мягкую» предпосылку в хвостах для Стьюдента. Лудоманы, любящие закупить на счет одну-две акции «на всю котлету» — разумеется, будут иметь более толстые хвосты. Но для обычных недиверсифицированных счетов начинающих трейдеров, я полагаю, df=3.5 будет адекватная оценка их толстохвостости.
Важно заметить, что все доходности-просадки посчитаны из расчета компаундинга этих самых доходностей и просадок. Предпосылка компаундинга предполагает в том числе, что когда вы сливаете с плечом — по мере слива вы скидываете часть позы (то есть, в просадке 50% gross value позиций на счете будет в 2 раза ниже, чем в самом начале). Если вы любите усредняться в просадках, или даже просто ждете (по сути, все равно увеличивая эффективное плечо) — ваши результаты будут хуже, чем рассчитанные ниже.
Итак, чтобы не толочь воду в ступе — сразу перейдем к результатам. Что изображено на картинке ниже? По оси X — требуемая доходность, по оси Y — максимальная просадка, разноцветные линии — квантили распределения просадок эквити с такой среднегодовой доходностью и шарпом 1. «q0» (голубая линия) — это фактически минимальная просадка, полученная по всем 10000 кривым эквити на горизонте 3 года (поэтому она ниже всех), «q05» (оранжевая) — это квантиль 0.5, то есть медианная просадка по всем 10000 сценариев. Это «средняя» цифра, на которую трейдер должен ориентироваться на горизонте 3 года. Половина превысит ее, половина — не превысит. «q08» & «q095» — это, соответственно квантили 0.8 и 0.95. В зависимости от прокачанности показателя «Luck» — трейдер должен быть морально готов увидеть на депозите такую просадку. Наконец, 'q999' — это просадка в экстремальном сценарии, когда вам сильно не повезет оказаться в худшем 0.1% неудачников.
Итак, что же мы видим из этих графиков? Во-первых, при таргетовой доходности 20% годовых и Шарпе=1 — мои предсказания просадок, которые надобно ожидать, оказались близки к истине — медианное значение в районе 35%, а 80-95% квантили — вообще в районе 45-55% (более точные цифры, которые выдал код — ниже). Также интересное наблюдение: самая маленькая просадка по всем 10000 сценариям оказалась 12.2% — что отвечает на вопрос из заголовка статьи. Вывод: при Шарпе 1 не надо жадничать, уже при попытке заработать 20% годовых — на горизонте 3 года будет больно, а в некоторых сценариях — очень больно. А если вы не умеете стабильно зарабатывать на движениях, и рветесь к доходности 50% годовых — рынок больно бьет за самоуверенность: *медианная* просадка 67.2%, и 80-90% просадки в реалистичных неудачных сценариях. И, разумеется, полный слив в самых плохих сценариях. Заметим, если вы не слишком жадничаете — до таргет доходности 30% годовых полного слива не наступает даже в самых плохих сценариях.
{'q0': 0.12210705390970444,
'q05': 0.3390373475579871,
'q08': 0.44556120576702324,
'q095': 0.5663114947439079,
'q999': 0.8062250440090412,
'median.ret': 0.2003879924919918}
Также для интереса рассмотрим более интересный для трейдеров попродвинутей случай Шарпа = 1.5. В этом случае вы уже научились неплохо работать с доходностью-риском, и рынок это вознаграждает: при таргете 20% годовых просадка в среднем также в районе 20%, и даже в неудачных сценариях она не превышает 40% (более точные цифры ниже). Вероятность слива также исключена почти наверняка: макс. просадка 57% даже в 0.1% самых худших сценариев. Заметим, при Шарпе=1.5 уже гипотетически достижима идея получить максимальную просадку меньше 10%. Правда, вероятность все равно не очень большая.
{'q0': 0.08108635930820929,
'q05': 0.21351170135707287,
'q08': 0.2856943102129406,
'q095': 0.3754555697223587,
'q999': 0.5711057560950369,
'median.ret': 0.19754261196238243}
Ну и ниже статистика для звезд трейдинга, которым удалось добиться Шарпа 2 для своей торговли, и распечаточка квантилей для таргетовой доходности 20% годовых. Обратите внимание: даже с таким выдающимся Шарпом в неблагоприятных сценариях все равно грозит просадка 20-25%.
{'q0': 0.056103557960497596,
'q05': 0.14882662076613246,
'q08': 0.19740414055721778,
'q095': 0.2637972941873813,
'q999': 0.4281224253955138,
'median.ret': 0.2029129506940388}
Домашнее задание
Подумайте, есть ли еще способ снизить максимальную просадку на заданном горизонте при заданной таргет-доходности, кроме повышения коэффициента Шарпа (который в реальности повышать очень трудно). Почему сейчас может набежать более-менее опытных трейдеров, и они покажут эквити с просадками ниже заявленных, но с не очень высокими Шарпами?
Ответ дам в следующем топике (если он состоится =)
Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.
Всем профитов!
но там можно оценить реальный результат торговли
400 к капитал, 1 м прибыль, 60 к просадка, все в рублях.
Количество сделок около 50 к.
Все за квартал.
Какой шарп ???
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0
но ни о какой 10% просадке и речи нет, конечно.
подождём год, может что получится.
но правда в сортино заложена «минимальная доходность 12%», это уже давно не актуально. сейчас надо 5% закладывать, тогда и сортино вырастет.
В принципе нормальная модель: у хорошей торговли эквити счета должно иметь независимые приращения с положительным матожиданием. Весь вопрос в правомерности использования распределения Стьюдента для одномерного распределения приращений.
приписал бы еще как ПС — «нет сынок это фантастика».
Про 3 года реального счета понял — в конце 2022 посмотрим, что покажет этот портфель систем — самому интересно
15% просадка — по опыту, зафит почти наверняка. Я бы ориентировался на реальную цифру 30-40%. И это при условии, что Шарп не зафичен, и в реальной торговле он реально будет 2.5!
Конкретно по этому году у меня макс. просадка в реале около 6-7% (не помню точно), доха 47% на конец августа. Но это положительный выброс. С 2015ого по тестам Шарп вообще 2.8, Recovery Factor под 30. Доходит уже до того, что хорошие свежепридуманные системы приходится сдавать в утиль, так как они портят общую картину. Счет небольшой относительно (несколько млн.), поэтому ликвидности пока хватает. После 20-30 млн. уже будут проблемы диверсификации по стратам ввиду существенного роста проскальзываний. Не знаю, как весь этот зоопарк может на просадку 30% уйти, но посмотрим, самому любопытно.
Ах да, вы же это считаете, исходя из торговли «в лоб». При ограничении риска по волатильности (только режем при высокой, не увеличиваем при низкой) картина приятнее.
Да, важное замечание здесь: шарп 2 должен быть «живой», с реального счета, а не то, что вы нарисовали в тестах, и что к реальным результатам может иметь мало отношения.
Ну, хорошо, что не индекс геморроя
en.wikipedia.org/wiki/Ulcer_index
Так трейдера интересует отрицательная волатильность, а не симметричность моды
то он может брать почти любую трендовую систему: типа конверта или Аллигатора и получить желаемое. В общем пусть берет OS.engine там есть 3 простые трендовые стретегии и тренируется. Правда Os.Engine не считает Шарп, но можно переписать под Трейдматик или ВелсЛаб или под Питон и там считать статистику.
ТСлаб на мой взгляд кусок фигни, программировать кубиками — это редкий вид мазохизма, потом он глючный если его использовать для торговли, читал переодические возмущения ошибками в их группе в Телеграмме.
Верю я именно в это, если вы хотите убедить меня в чем-то другом — велкам, доказательства в студию!
Нет, я по Байесу оценю, что с вероятностью 0.001% общаюсь тут с долларовым миллиардером, а с вероятностью 99.999% — с 3.14zдаболом или просто ненормальным, и прекращу тратить на это время. Всего хорошего!