SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. alex3f
Бешеный рост цен недвиги
- 30 сентября 2020, 11:59
- |
Продал пару месяцев назад кв в новостройке. На сегодняшний день цена ушла вверх на почти 20%!!! Все интересное мне в нужных локациях снято с продажи или выставляется ++1-2млн. Год назад соседка продала 1ку за 7, считалось дороговато, сейчас нет то что висело от 9, начинается с 10. Не видимая рука кукловодов???
Принцип Парето, а вот и нет.
Во Владике очень схожая картина.
Saweli, около 6 за однушку.
Причём далеко не в центре.
Позавчера с человеком разговаривал.
1 комнатная Владивосток 3,5 — 4 млн
Вообще, конечно, та еще шайка… Собянин, Хуснулин, Ликсутов...
Цена квартир в Сургуте за время действия этой ставки взлетела с 25 до 75 тысяч ре.
Есть такое понятие, переходный период. Накопился сейчас отложенный спрос, который не перекрывался запасом предложения. Ипотека дала ему выход. А притока было мало, многие знакомые или известные девелоперы или обанкротились, или ушли с рынка или сократили активность. Стагнация же была чуть ли не 10 лет. Вот и всплекс. Через пару лет все устаканится.
P.S. Предложение земли, пригодной для строительства, все эти годы сдерживалось административным путем, чтобы снимать административную ренту. Тут тоже есть засада.
Я это уже 25 лет слышу.
Что надо подождать, что скоро цены снизятся и можно будет покупать.
Только ники меняются
Вот о чем:
Только эти ждуны до сих пор ждут когда же «скоро цены снизятся».
А кто купил — давно живут в своих квартирах.
А про сравнение — да. Регионы не росли теми же темпами, что и Москва.
Но касательно моего примера — помню, что в итоге цена на квартиру в Сургуте превысила ценник на ближайшее Подмосковье.
В подмск было еще веселее, квартирку купленную в июне 2005 за 27000$ отдали в августе 2008 за 120000$ )))
Эх, были времена...))
Покупали первичку в 2006 по 3600$, летом 2008 за нее давали 6200$.
Но даже если отбросить у кого лучше память, или лучше ходы записаны), неужели всерьез считаете, что московский метр в 2005, при средней цене барреля за год 55, мог быть равен цене метра летом 2008, при барреле 140 ???))
В те времена, да возможно и сейчас, метр в московских спальниках стоил примерно 50 баррелей, все крайне просто
Подобное было в начале 2015 после обвала рубля.
Последний выдох ПЖ перед карачуном.
Ключевую ставку снизили и теперь загоняют в длинные кредиты остатки хомяков.
Даже сирот пытаются втянуть
https://realty.rbc.ru/news/5f6850cf9a7947220d7bc276
Очевидно, что пипец где-то рядом.
SergeyJu, согласен.
Когда варят медленно и душат нежно, то это не ужас.
За такое даже спасибо можно сказать.
SergeyJu, элементарно.
Основа любого государства — это люди.
Умные люди, которые совершают открытия, придумывают как их применить, талантливые инженеры, управленцы и пр.
На них держится и их умом движется любое адекватное государство.
Государству своим умом они приносят пользу, а режиму проблемы.
Потому что ясно видят происходящее и чутко ощущают несправедливость.
Когда функция(государства) возомнила себя первопричиной и решила использовать человека, как топливо.
По итогу самые нужные люди едут туда, где государство — это функция, а человек — это основа.
Оставляя режимы в отсталом, разлагающемся состоянии.
С пикирующими институтами и неуклонно падающим уровнем жизни.
SergeyJu, вот и вы и живёте в механизме подавления и принуждения.
И радуетесь этому.
А мир живёт в государстве — функции, придуманном для оптимального использования общих ресурсов.
Понимаю, что это возрастное… однако, наука уже давно развивается в тех местах, где людям жить комфортнее.
А из науки растёт всё остальное.
Возможно вы восхищаетесь принуждением и шарашками, но умные люди ногами голосуют за обратное.
Как только «патриот» становится топливом для государства, до него махом доходят эти простые истины.
SergeyJu, я в отличие от вас не отрицаю очевидное: научный прогресс и места где он происходит.
А также последствия этого прогресса.
Мне даже кажется, что у нас принято недооценивать скрытые улучшения, которые произошли за эти 10 лет. Сняты скопившиеся диспропорции, подтянулась инфраструктура, налажено администрирование налогов.
РФ +0.7%
Казахстан +1.6%
Турция +2.5%
Польша +4.2%
Вы же знаете, что ВВП — очень сомнительная характеристика. Она о том, что сожрали, а не о том, что создали. Она не о долгах и сбережениях. Думал, что Вы сможете потрясти чем-то более содержательным и конструктивным. Но, как я понимаю, кроме «Крым не наш» и «Президент не тот», других причин и других способов поправить дела у Вас не будет. Или я Вас понял неверно?
Скажу больше. В 2007-начале 2008 только ленивый экономист не повторял как мантру, что долгое время рост зарплат отставал от производительности труда, что на рынках пузырь. Ну, отстагнировали, сдулись, что уж тут паниковать. Намедни цены на недвигу подросли — уже кричат караул, грабят. А деваться некуда, 10 лет падали или не росли. Тоже память мгновенно атрофировалась.
Подумайте лучше, что власть после 2008-2009 годов взяла курс на устойчивость системы, а не на быстрый рост, как в 2005-2008. В этом, имхо, гораздо больше смысла, чем кажется страдальцам по росту, чреватому катаклизмом
Достаточно того, что до сих пор отсутствует правовая система и независимый суд (судебный культ карго не в счет). Т.е. нет института установления правоты, невозможна справедливость.
Все, дальше можно в сорте гуано не разбираться. Это автоматически низшая лига, средневековье.
Ну и много чего по «мелочи», хотя это отнюдь не мелочи. Подконтрольности и сменяемости власти нет. Выборность как механизм обратной связи тоже фейковая. В вертикальном аспекте в конструкции государства нет равновеликих сдержек и противовесов. По горизонтали отсутствует совершенно необходимая для такой большой страны федерализация, хотя одновременно с этим (шиза какая-то, не иначе) она прописана в первой же статье Конституции, в том числе и в ее обнуленном варианте. Наше гос-во это недоразвитый выкидыш-мутант, который балансирует на одной ноге, но зато у него две головы, обе дурные и смотрят в противоположные стороны.
Кровавый диктатор, коррупционер и создатель чеболей создал в результате уничтожения демократии, свободного рынка корейское чудо. Не надоело повторять глупые мантры псевдолиберальной пропаганды?
6 лет??
Я уже 25 лет это слышу
Уже дети этих нытиков подросли и теперь ноют вместо своих притомившихся родителей.
И доходы то не растут, в этом все дело. Лично моя зарплата за последние несколько лет увеличилась только за счет того, что я перешел на вышестоящую должность, в баксах и в покупательной способности она уменьшилась процентов на 30%, если не больше. Вы хоть бесплатную ипотеку сделайте, я ее не осилю (ну в теории смогу, но не хочу так жить).
И я думаю я не один такой, и не сказал бы, что у меня дела хуже всех, я знаю множество людей у которых дела совсем худо. И просвета не видно. Доходы падают, безработица растет, экономика стагнирует.
Сейчас последние поднатужатся, закупятся, а дальше покупать просто будет некому. И те кто вложился в хату спекулятивно, смогут только друг дружке ее продавать. А те кто для жилья купил в ипотеку, до инфаркта на работе отдавать будут и в новую ипотеку не полезут.
Vanger, угу.
QE будет вечным кричали они.
Vanger, предсказать сроки не способен никто.
Я лишь констатирую текущую динамику и устойчивое направление.
Касательно времени просто вангую.
Так сказать пальцем в небо.
здесь всё по делу написано
В Питере интересно, цены на жилую вторичку резко подскочили летом, особенно в интересных местах, потом резко обвалились, хотя и не до тех же уровней, видимо многие запоздало выставили на продажу свои объекты. А первичка просто весь год плавно растёт, поскольку там много мелких застройщиков ушло с рынка и предложение уменьшилось. В Ленобласти наоборот, зимой необоснованно подскочили цены, и весну-лето тихо снижались, цены реальных сделок гораздо ниже цен в объявлениях.
В баксах с 2008 если не ранее падениекак началось, так и не останавливалось.
А вот насчет уровня инфляции я бы не бы бы так уверен.Рост гораздо серьезнее официальной инфляции.Но спорить не буду, не вижу смысла.В разных городах по разному, как и в разных комплексах.У нас например «панель» почти не выросла, а новосртойки процентов на 10-20 за год.Ессно в рублях.
А так рынки развивающихся стран проигрывают как по темпам среднегодового роста так и по просадкам тому же спаю.
Инвестции в недвигу на «ура» уже не актуальны.А так процентов 30 поднимать получается с нее в год.
matroskin, да не обязательно сильно угадывать. Главное всяких Яндексов и Полюсов с Магнитами на пике не покупать, и результат на долгосроке более-менее устроит.
«Но я лично помню пари баффета» — берём любой индекс, выкидываем оттуда переоценённое говно вроде вышеупомянутых, остальное берём близко к индексу, и уже будет ничего. В Америке это сделать сложнее, потому что слишком много акций. Но Теслу, Apple, Gooole, Amazon и т.д. выкидывать из портфеля надо точно. Брать тех, кто дивиденды платит на протяжении многих лет под 5 % в год, и тоже будет нормально. Индекс хорош тогда, когда рынки эффективны. А сейчас они очень неэффективны, много раздутых без всякого фундаментала акций.
«не сильно получилось даже у крутых фондов обойти индекс» — у самого Баффета, почему-то, получилось. Зачем управляющим обходить индекс, если комиссию и так можно неплохо стричь? Кроме того, упускается очень важная деталь: как считать, в какой момент? А что, если собственный портфель на каком-то интервале будет проигрывать индексу, зато потом не сложится в 3 раза в очередной кризис? Стабильность и предсказуемость тоже немаловажные качества.
«рынки развивающихся стран проигрывают» — если с 00-го года считать, то ещё как выигрывают. Просто там под 2008 год был дикий пузырь раздут, который так толком и не был сдут.
«А так процентов 30 поднимать получается с нее в год» — каким образом, если от сдачи в аренду можно иметь 4-5 % годовых, а само тело будет только амортизироваться, если не в рублях и долларах считать, а в абсолютном эквиваленте? Прирост будет 2 % в год, при этом, заниматься надо постоянно и присутствует тот же рыночный риск, что и в акциях: купить дорого, продать дёшево, да ещё и неликвид.
А с чего вы взяли что они переоценены?(про теслу молчу, но остальные?)Ничего что это акции роста, которые собственно и тянут весь индекс и значительно обходят его.
Берешь дивиденды? Хорошая шутка)))Берем ETF NOBL (етфка див аристократов США) и сравниваем его с спаем. Огорчу, див акции проигрывают акциям роста и даже спаю на горизонте.
Вы наверное в курсе, что сейчас доля хэдж фондов падает и люди массово бегут в пассивные инвестиции как раз по причине того что не получается у управов стабильно обходить индекс, но получается стабильно брать плату на попытки;)Вы реально думаете, что они бы огого могли бы, если бы захотели;)Я как то не сильно верю в это.
А как считать… ну Баффет считал на горизонте в 10 лет с 2007.Спай +126 процентов лучшие хэджи что то там в районе 36(если убрать все платы за управление и тд).Могу ошибиться в цифрах, но не сильно. Да и по годам примерно картина та же была. В основном проигрыш хэждфондов. Ну я конечно фонд Медальон не беру в расчет)Да в него и не пустят нас)))там для своих места мало.А остальные в основном в пролете если сравнивать с спаем.
А ваши данные о том что развивающиеся страны обходят спай, чем то подтверждены? С 2004 так точно проигрывают.Можете сами в Portfjloi Assete проверить.
Хм… а кто вам сказал, что я сдаю)))Каким образом? Ну не особо пассивным, берешь анализируешь хатку, покупаешь, делаешь ремонт, иногда и не делаешь.(конечно не сам, несколько бригад) и продаешь.Или недвигу можно только сдавать или брать на котловане?)))Вообще какие то очень ограниченные взгляды на инвестиции.Но про сдачу красиво расписали
PS не хотел спорить, но полез,… хэ… не прокачен еще навык пофигизма.
Вообщем не хочу вас переубеждать, верьте во что хотите удачи и профита! Простите если был резок.Удачи в инвестициях!
matroskin, «А с чего вы взяли что они переоценены?» — с того, что отношение чистой прибыли к (капитализация+долг) заоблачное. Все эти «росты» — это мечты о небесных кренделях. Есть акции, которые здесь и сейчас дают 5-6 % дивидендов, и будут давать в будущем.
«Огорчу, див акции проигрывают акциям роста» — меня устроит рост капитализации, соответствующий росту инфляции, то есть, 0 в абсолютном выражении. То есть, полная защита от инфляции +6 % дивидендов.
«Вы наверное в курсе, что сейчас доля хэдж фондов падает» — а я не про хедж-фонды и говорю, а про самостоятельную покупку акций. Сейчас хедж-фонды заменяют ETF-щики, которые ещё более хитрые: умственной работы 0, а комиссия от 0,5 до 1 % в год капает + акции можно давать погонять спекулянтам. Эта музыка будет вечной. Но благодаря ETF-конторам рынки и неэффективны, чем грамотный инвестор-спекулянт с радостью и воспользуется.
«А ваши данные о том что развивающиеся страны обходят спай, чем то подтверждены?» — я не совсем это говорил. Можно ETF от BlackRock на EM посмотреть. К 2008 году их загнали в небеса, а потом они 12 лет простояли на месте даже с учётом дивидендов. Но если с 00-го года считать, то рост лучше даже, чем у SP. Да и EM там — это, в основном, Китай, Южная Корея и т.д, что уже не сосем и EM. Однако когда следующие 10 лет SP500 проболтается не выше 4000, ваши восторженные впечатления могут поменяться. При этом, тот же реальный и банковский сектор США может вполне расти. Это хипстерские темы вроде яблока, амазона и теслы будут сдуваться.
«покупаешь, делаешь ремонт» — это геморрой. Хочется заработать на основной работе деньги, пошариться в компе, почитать инфу, купить акций и больше телодвижений не делать, чтобы процент капал.
не совсем вас понял, если вас устраивает рост капитализации див акций с реинвестированием, а чем вас тогда не устраивает рост капитализации акций роста, если они обгоняют первые, даже с реинвестированием дивов? В чем прикол? В названии? Ну ок)нравится название дивидендные-не буду спорить))
Мои восторженные впечатления врядли сильно изменятся.Я на рынке с 2004;) И инвестирую не тупо в спай))Хотя вот не знаю где кто будет болтаться, да и не важно мне.Важно чтобы туда сюда ходили.А там вниз вверх-пофиг.
«покупаешь, делаешь ремонт» — это геморрой.Не спорю, но этот гемморой приносит даже не десятки, а сотни тыс рублей в месяц, если считать еще то что приносят инвесторские квартиры.Так что я думаю вполне норм)
А если хочется пошарится почитать инфу, то не вопрос.Я тоже ленивый если честно, по этой причине и копаю инвестиции.Хотя и трейдингом не брезгую((правда в топы ЛЧИ видимо не попаду)))Тут бы в плюс закончить)
matroskin, «Но они с 35 могут еще годы расти» — рост не особо интересен вообще, если не ставить цели продать. Если акция приобретается на неопределённый срок для вложения денег, нужен стабильный, предсказуемый на годы вперёд бизнес, который приносит доход уже сейчас и будет приносить в будущем. А не стартап, который стоит уже как зрелый бизнес, а доходы приносит ещё на уровне зелёного стартапа.
«если они обгоняют первые» — то, что они обгоняют — этого может и не быть. Я бы, к примеру, никогда не купил компанию Apple даже в 90-е, потому что она производила всегда продукцию, которой я никогда не пользовался и вообще всегда испытывал к ней отвращение, потому что не для людей сделано: дорого, нестандартные неходовые форматы данных, только платный контент. Успех этой компании можно объяснить только массовым сумасшествием. То же и с Теслой. Если говорить об электрокарах, то тут явно лидерами будут те же Тойота, Митсубиши и т.д., а не какой-то жульнический стартап, про который через 10 лет и не вспомнит никто.
«Важно чтобы туда сюда ходили» — ну так я ничего против не имею, просто у вас задачи другие. Есть подход: купить и продать дороже. Есть подход просто купить и держать годами. Понятно, что для первого Тесла — это лучше не придумаешь. Но для второго она не подходит категорически, тут даже Газпром будет в сто раз лучше.
«этот гемморой приносит даже не десятки, а сотни тыс рублей в месяц» — это всё-таки ещё одна работа, а на аналог банковского вклада. Опять же разные цели, разные трудозатраты. Кто-то скажет, что антикварка — это хороший способ сохранения средств. Может оно и так, но это совсем другая песня.
Сильные акции всегда кажутся слишком дорогими. Но в обычных, не кризисных условиях именно они растут быстрее.
В валюте 3шка 92 метра, с большим 24м машиноместом 230 тыс евро, а был полтора года назад 280 евро в сильном недострое
у нас то что стоило 2 с копейками года назад, сейчас под 3.Серьезно снизилось количество застройщиков и новостроек. Компании уходят из этого бизнеса.Но у это у нас.
Я не увидил ничего, чтоб подорожало сущесвенно.
Разве что крезак новый 7500 теперь(
PS ну вообще то реально инвестирование на рынке рф всерьез и надолго это бред… но это уже отдельная тема для срача)
Конечно же если речь идет об инвестициях на годы, а не спекуляциях.
Но людям нравится лезть в этот мусор, обсуждать какой мусор лучше или какой болеее недооценен или куда пойдет какой мусор если какой нибудь турок кинет гранату в Крабахе… А еще круче гадать сколько будет стоить бакс, нефть, голда(нужное подчеркнуть))) тратить время, деньги силы.ок. Почему нет)Мне просто это уже не интересно))
Кстати, могу посоветовать еще проще сделать)). Открыть график РТС месяц и глянуть)) Ну понимаете, ну спор ни о чем. Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах. Кому то нравятся дивы сбербанка? ок)я не спорю.Каждому свое просто.
matroskin, а что не так с ГМК? Цена в долларах близка к пикам 2008-го года, плюс целая куча дивидендов выплаченных. Лукойл же должен вообще на полу валяться, учитывая цены на нефть и их перспективы. Ан нет, весьма неплохо себя чувствует (пока) плюс опять же, дивиденды за все годы. Всяко лучше Форда, скажем, или At&T каких-нибудь или IBM. Хотя тоже всё уважаемые конторы, но не в хайпе сейчас.
«Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах» — на рынке такие доходности можно ловить только несколько лет подряд на волне удачи, а потом всё слить, если не выскочить вовремя. Всегда нельзя.
Да и не инвестирую я в отдельные акции, по выше перечисленным причинам.Хотя могу конечно обыграть рынок с помощью моментума, но нафига изобретать велосипед если есть MtUM)))
«Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах» — на рынке такие доходности можно ловить только несколько лет подряд на волне удачи, а потом всё слить, если не выскочить вовремя. Всегда нельзя.
а вот тут, просите, но глупость. Если вы чего то не знаете, то это не значит что этого нет)Скажите как я могу слить сбалансированный портфель из инструментов с обратной корреляцией при определенных(не частых) ребалансировках?)))По сути даже плечей там нет, или почти нет.Как и нет стопов и прочей мути.д а никак, если не брать 3 ю мировую))
Вместо тысячи слов. Учитывая накопленную инфлянцию, стоимость квадратного метра не превышает 2008 год.
Сейчас на панике скупают всё, и даже то, что раньше смотреть не хотели.
Позже очухаются что сдавать некому, продать тяжело, а квартплату, ипотеку и налоги плитить надо
Население к тому времени вымирать начнёт по 500000т.ч в год, вот тогда и график вниз пойдёт.
Это моё личное видение ситуации.
ой да, «кандалы» же… ну это вообще я не знаю как комментировать. люди в моем окружении (айтишники) по 2-3 квартиры купили за канувшие 12 лет и отдали все кредиты просто на инфляционнном росте своих зарплат. а щас то вообще — бери не хочу, если уверен в росте своих доходов.
а вы всё смотрите на уходящий поезд и причитаете
Андрей К, ага.
Это внешние враги виноваты(как обычно).
Мы тут не при чём.
Андрей К, это интересно.
Вы не знаете кто это сделал, но утверждаете, что это внешняя атака.
я прожил 16 лет в Калининграде, где нет производст на внутренний рынок. Вот где полная засада с валютными товарами из ближайшей заграницы. Это точно.
А когда переехал в РФ, мне после Калининграда, все эти валютные колебания, на ценах как капля в море оказалась. То есть, есть мне с чем сравнить. Все таки в стране много производств на внут рынок, правда есть валютное сырье, из за которого частично колебания и ощущаются.
Основные деньги в недвигу пошли не от ипотечников, а от вкладчиков, которые перекладываются из банковских вкладов в недвигу. Деньги становятся бесплатными. Держать рубли под 4% западло, лучше купить квартиру и получать аренду на капитал 4%+ защита от инфляции.
Совсем недавно случайно подслушал разговор по телефону в поликлинике. Девушка жаловалась матери, что квартиросъемщики съехали раньше срока, не оплатили за последний месяц, и как выяснилось не вносили квартплату за несколько месяцев. Полученные за аренду денежки потрачены. В ближайшее время найти арендатора по желаемой цене сложно. В ЖК висит долг на несколько десятков тысяч рублей, который настойчиво стали требовать. Это хорошо технику/мебель не вынесли, тараканов не завели, и соседей не затопили на три этажа вниз. Так что сдача квартиры это еще тот риск и геморрой. А не как Вы думаете, что будете лежать на пляже в гамаке, пить пину-коладу, а там сами собой идеальные арендаторы сами заселяться в вашу квартирку, будут там идеально жить, бабочками пукать, ромашками благоухать, ремонт сами делать, регулярно и без задержек квартплату платить и вам мульоны посылать на Гоа.
Но, объективно, нефть тоже обвалилась против 150. А ЗВР выросли. То есть, была абсолютно понятная макроэкономическая линия.
Огромная страна — а приличного жилья почти нет.
Не будет же здравомыслящий человек считать приличным жильём конуру в бетонном человейнике.
С другой стороны — ограничивают выбор и искусственно задирают спрос, когда выдавливают людей из мелких городов в крупные, потому что в мелких даже плохую работу не так легко найти.
Что будет, если переселят всех в бетонные человейники, как начнут выкуривать и создавать спрос?
Начнут устраивать экологические катастрофы?
Удивительное ведь дело, стоит написать что-то по существу — все начинают считать тебя платным ботом. Отличная маскировка отсутствия аргументов
Давно ли вам начало казаться, что примерная цена будки в скотоблоке будто бы специально подогнана под средний заработок обычного человека за 20-40 лет ( за вычетом расходов на питание, комуналку и другие необходимые траты )?
Ещё можно как-то понять, если на заработанное за 20-40 лет можно было бы приобрести приличный дом в хорошем месте.
Конура в бараке разве стоит такого труда и стольких человеко-часов?
А весь этот рост попер на новострой (а за ним и на вторичку, надо же продать старое, чтобы купить новое) благодаря дешевой ставке и раздаче маткапиталов (в сумме можно 1,5 млн получить + региональные выплаты местами). Напомню, теперь дают и на первого ребенка, и на второго и на третьего. У меня по этому поводу своя личная, можно сказать кровная обида на тех, кто это сотворил. Этот праздник закончится через несколько лет (демография не способствует), но мне-то нужна трешка сейчас.