С точки зрения производителя Мантуров законченный болван и дилетант.

Кирилл Сизов, пора понять очевидную вещь — случайных людей во власти сейчас нет. И говорить они могут только то, что позволит им и дальше сидеть в теплом кресле. Поэтому Мантуров обязательно продолжит давать цирковые представления на потеху трезвеющей публике.

Lefer, все верно, другого от жида ожидать не приходится!

igilik, а от армянина?

Кирилл Сизов, так не только он объясняет, что хорошо, но и выше тоже.

Кирилл Сизов, покупаем форвард и спим спокойно ближайший месяц два

Кирилл Сизов, сколько % в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии? 
Кроме того, Мантуров говорит о массовом производстве, а не мебели для «элитки». У меня лично кухонная мебель с БЛУМовской фурнитурой, но в Леруа Мерлен или Икее продается совсем не это. 

SergeyJu, там Китай дальше что? Как это вяжется с мантуровым и его фантазиями?

SergeyJu, Не важно, сколько в итоговой цене мебели составляют петли из Австрии и Германии (да и из Китая  — там цены тоже не в рубле). Факт в том, что продукция в результате роста курса дорожает, а не дешевеет. Т.е. никакого «блага» близко нет.

Кирилл Сизов, Вы, батенька, ещё очень дипломатичны! До 80% высокотехнологичной продукции ввозится за валюту… Кроме того масса продуктов семян комплектующих… Эти «эффективные » вместо того чтобы во время золотого дождя закупать там последние технологии оборудование и строить  современные предприятия по Всей стране-тупо пилили бюджет с подельниками на олимпиадах ЧМ, асфальте, бордюрах, плитке,,,,,,,,… А теперь льют в уши местным люмпенам про «пользу» убитого деревянного. Когда основная задача любого ЦБ и показатель здоровой экономики страны- это стабильная нац. валюта… Но это не про нас)

igor12, есть мнение, что «строить современные предприятия по всей стране» смысла нет. И не из-за манторовых-рогозиных, а из-за того, что без выхода на внешний рынок предприятия себя не окупят. А на внешний рынок неэффективная экономика не пустит: проиграем тому же Китаю по показателю цена/качество.
А где инвесторы, а где подготовка кадров, а где уверенность в послезавтрашнем дне?
Стопэ! А то так можно договориться до того, что нужны независимые парламент, суд, прокуратура, нужны уважение прав человека и право на свободное владение нарезным оружием…

Cat_in_heaven, Так вы же по пьяне перестреляете друг друга. вон и из травматов убивают уже.

kuzbass_oleg, а кто это «вы», которые перестреляют друг друга?
И да, приятно встретить кузбассовца-трезвенника.

igor12, для этого и ослабляется валюта, чтобы строить инфраструктуру за дешево. Присваивается труд рабочего. Ничего личного, только бизнес в России

Ivanaev, «для этого и ослабляется валюта, чтобы строить»- Логика железобетонная наш местный Баффффет..
Вы это расскажите представителям стран о нормальной экономикой…        Они вас за столь ценный совет озолотят))

igor12, Какие страны? Эта тема для России, т.к много нефтедолларов. А тебе нужно было бы закончить экономический факультет Вуза, там бы услышал это не от одного бы преподавателя

igor12, ну ты то конечно бы купил всё самое лучшее. Херь это всё, купи, построй, создай. Хера ли ты на государство переваливаешь, то что сам должен делать. Их забота инфраструктура. А она есть, предпринимай умник.

Кирилл Сизов, всё верно — научить надо снабженца покупать callы )))

Свой Мужик, ну так их для того и придумали, а не для спекуляций :))

Роман, ну так я про это и говорю и всё — пофигу на курс…

Свой Мужик, ну как пофигу. Все равно стоимость импорта будет расти. Пусть даже более предсказуемо и не сразу.

Роман, ну не так что пришла партия — ты её продал, а на новую уже не хватит, т.к. надо закупать так что дороже розницы )

Свой Мужик, И пофигу на производство! Ушел снабженец в большие финансы! :)

Свой Мужик, все верно — но не снабженца, а коммерческого директора. Или он тоже неграмотный тупица?

Свой Мужик, население тоже нужно научить покупать call'ы? Или приучить сразу конвертировать зарплату в твердую валюту?

Value, ну у населения не такие объёмы как у организаций — следовательно риски другие, большинство кредитов то при баксе за 60 набрали вообще.
А если есть что откладывать, ну я хз почему 2014 год людей ничему не научил и все везде трыньдели разложите на 3 кучки... в Белоруссии сразу конвертят да… наши отвыкли )

Свой Мужик, есть еще один момент: постоянная девальвация стимулирует брать кредиты (и тратить). А не копить и сберегать.

Kluger, и вот мне кажется, что для мелкого производства (по-типу семейного бизнеса как в Западной Европе) нужна стабильность валюты. Которая приведет к желанию сберегать и инвестировать (в производство), а не заниматься спекуляциями.

Value, ну так вроде это сейчас основная задача в США и ЕС, а мы опять недовольны? )

Value, Сразу после получения фантиков, переводить в деньги!

Свой Мужик, Ну правильно! Чтобы делом занимался, а не ерундой страдал! :)

Кирилл Сизов, министр Мантуров далеко не дурак, а вы дальше своего личного кармана ничего не видите.

Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.

И не надо с таким пренебрежением писать о других производителях, ваша продукция уверен тоже имеет место для критики, как и вся, что производиться в России.

Как бы не складывались внешние условия, но мы должны замкнуть большую часть производства в своей стране, а так как сейчас наша экономика просто решето, мы льем в неё деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов, а они вытекают из неё для приобретения импорта причем и в производстве и в бытовом потреблении.

Попробуйте представить, что будет со страной, через 20 лет, когда добыча нефти сократится до уровня только наших внутренних потребностей? Или вы тоже сторонник того, чтобы тут в России бабала нарубить побыстрому и за бугор, в «нормальной» стране жить?

Или может по вашему министр Мантуров должен вам лично фурнитуру для вашей мебели делать причем не хуже, чем у немцев?

Все, что вы закупаете для своей мебели, должно производить не государство, а бизнес!!! По сути обычные граждане. Это мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются, на себя надо обижаться, а не на власть. Тушёнки и колбасы нормальной купить невозможно ни за какие деньги, а про остальное и говорить нечего. В этом тоже Мантуров виноват?!

Все халява на спекуляции импортом подходит к концу, а государство лишь старается плавно регулировать этот процесс. По другому бизнес не простимулировать что-то производить. А зачем, когда все можно купить за богом, пока нефть и газ в России есть?! А что будет потом им в большинстве плевать, дома в Европе и США как и паспорта уже куплены, деньги переведены, дети за границу отправлены или как минимум там обучены.

А вот Мантурову не плевать.

Олег Каширин, херню пишешь и переходишь на личности незнакомых людей. в чс.

Олег Каширин, не повезло Мантурову с народишком :(((

Олег Каширин, через 20 лет все вымрут если не будут покупать загранкой такую вот мелочёвку…

Свой Мужик, СССР ничего такого за границей не покупал и приростал на 3 000 000 граждан в год, без всяких доплат за рождение детей.

За 50 лет население СССР удвоить с 150 до 300 млн.человек!!!

И это под постоянными санкциями и с мизерным импортом.

Мы сейчас гораздо в более выгодно положении, просто местами зажрались.

Олег Каширин, да вопросов нету, у всех были одни и теже кухни/стенки и даже хрущёвки — если повезёт дадут сразу если нет то 50 лет ждать, но бесплатно и т.п., за авто надо было стоять 100500 лет )
Всем бесплатно давали по 6 соток — если повезёт )
У всех всё было, то что государство считало нужным, прокладок вот не было правда, не знаю плюс это был или минус для женщин...

Мир просто поменялся, то что могли в СССР делать — уже нахрен никому не нужно… вон в космос толком слетать не можем..
А сейчас вот глонасс не могут запустить — нет микрух и везде так, назовите отрасль где что-то на 100% сами можем?
И дело не в нашей рукожопости — а в том что весь мир так поменялся )))

Свой Мужик, у нас практически не осталось людей, которые умеют  что  либо делать, а про инженеров лучше вообще промолчать.

Виктория Ра, зато  дети хорошие ))) 

Свой Мужик, Мы сейчас гораздо в более выгодно положении

Он то может и не врёт. Они в более выгодном положении. 

Олег Каширин, Предлагаете конкурировать с Китаем ? 

Andrew_Kl, мы должны защищать и развивать свое производство, как минимум на своём рынке быть в приоритете и большинстве, так как это рабочие места наших граждан и от этого зависит развитие нашей экономики.

Олег Каширин, Защищать надо сирых и убогих )). 

Олег Каширин, все правильно пишите, но есть нюансы. если надо потерпеть, то народ будет терпеть, но хотелось бы делать это не в одиночку, а чтобы «эти» терпели тоже. А то интересно получается, заместитель руководителя труда и соцзащиты москвы рассказывает, что можно жить на 13 тысяч в месяц, хотя сама получает лям в месяц. Вы вдумайтесь, чиновник в социалке — лям в месяц. не ну можно было подумать, что она там впахивает без выходных и отпусков, но это же наверняка не так. Гораздо более вероятно, что выполняет работу юриста в любой другой организации с зарплатой 50тр. Это государтво прогнило насквозь.

alewmt, министр региона получает не лям, а около 200 тысяч, зарплата федерального министра равна зарплате депутата ГД где-то под 400 тысяч. Все остальное доходы от бизнеса, накоплений и прочего. У нас это никому не запрещено, причем иметь даже за границей, в отличии от чиновников.

Но суть не в этом, а в том, что потребление импорта надо сокращать и стимулировать бизнес производить товары в России, иначе мы опять скатимся в нищету как только добыча ресурсов станет сокращаться, то есть осталось лет 25-30. И девальвация рубля причем вызванная внешними факторами (падением цен на ресурсы, экономические санкции), а не намеренными действиями властей как тут некоторые хотят представить, оказывает как раз положительное влияние в перспективе. Об этом Мантуров и говорит.

А политики во всем мире люди не бедные и Россия тут ни чем не хуже других, наоборот в некоторых моментах у нас демократии в разы больше, чем в США или Германии. Так в США всего две партии и третьей там не будет, все политики скуплены на корню, в Германии канцлера выбирает парламент, как правило это человек партии большинства, а в России президента выбираюи на всеобщих выборах.

Так, что кто там больше прогнил ещё вопрос, посмотрите на выборы в США сейчас и много чего негативного увидите.

Олег Каширин, и вот это нам льют в уши по всем каналам. Сами то подумайте, чиновник работает за спасибо в социалке, имея многомилионный бизнес на стороне. Ни тебе прорывов в любой из областей важных для Родины, ни идей гуманизма, потому как вся социалка у нас это чудовищная бюрократия и препоны во имя экономии средств бюджета. Хочешь не хочешь, а начнешь верить в методички.

alewmt, в США крупнейшие высокотехнологичные компании такие как Майкрософт и Гугл создали обычные люди чуть ли не в гаражах, а вы все сидите и ждете когда вам президент или кто-то из министров возьмёт и сделает все за вас и для вас.

Олег Каширин, хочется, чтобы просто перестали врать по всем информационым каналам.

alewmt, по информационным каналам не врут, а доносят информацию концентрируясь на позитивных моментах.

Вы чего хотите? Чтобы с телеканалов всю страну в депрессию вгоняли показывая один негатив?

Любите ныть и причитать — читайте новости в соцсетях, там куча кретинов с утра до вечера несут чушь и бред наводя панику и рассказывая как все плохо.

Олег Каширин, я и читаю, а как иначе узнать что в стране происходит? И это не бред и чушь, а донесение информации концентрируясь на проблемных моментах, которые государство признавать не хочет. Меня очень печалит, то что из всего, что можно было перенять у советского союза, мы переняли только индустрию лжи и модель концентрации власти. Дело даже не в том, что государство хочет только о «хорошем» говорить, оно прямо влияет на то, чтобы никто их основных телеканалов не говорил о плохом. Я искренне считаю, что если замалчивать проблемы, а это основная модель поведения нашего государства, то они никогда решены не будут.

alewmt, во там в соцсетях как раз чаще всего встречается бред, чушь и ложь причем только негативного характера, которую распространяют с анонимных или ложных аккаунтов, причем люди которые их распространяют как правило не несут никакой ответственности, а куча дураков лайкают это и несут в массы. Вот так и нагнетается паника и депрессия на людей.

Какие проблемы замалчиваются? О чем таком вам не сообщили с федеральных новостных каналов?

Олег Каширин, чем агрессивнее государственная пропаганда, тем агрессивнее противодействие ей, что здесь для вас кажется нелогичным? государство тоже не несет никакой ответственности, но при этом ведет себя еще более цинично и аморально. Те кто лайкает уже не дурачки, хотя бы потому, что у них хватило ума не купиться на гос пропаганду. В списке вранья номер 1 это история с курском, когда наш президент на голубом глазу врал на всю страну. Ну что после этого можно вообще говорить? Новости по телевизору я уже давно не смотрю, потому как единственная реакция это рвотный рефлекс

alewmt, Что конкретно с Курском наврал президент? Не надо выдумывать того, чего нет, вся информация по Курску шла от командования ВМФ и доводили её достаточно оперативно по мере поступления.

А уж сколько чуши несут по этому поводу идиоты разных мастей и говорить не хочется.

Нравиться вам поглощать информационные помои из соцсетей — еште их, а государственные каналы доводят информацию и позицию государства.

Олег Каширин, гуглите, в интернете все есть. Вы как боец невидимого фронта, никогда не признаете то чего вам признавать не положено, нравятся помои с федеральных каналов, еште, но помните, вы торгуете будущим своей страны 

Олег Каширин, действующим чиновникам быть предпринимателями запрещает закон «О государственной гражданской службе РФ». Не может у них быть бизнеса.

Value, до того как стать чиновникам никто им бизнесом заниматься не запрещал, как и их женам. Понятно, что кто-то этим пользуется переводя бизнес на родственников, но юридически они ничего не нарушают.

Олег Каширин, за что люблю ваенных, так за то, что сильны логикой:
«не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура»
поэтому
«на это уйдут не месяцы, а скорее годы»

" мы всей страной делаем дерьмо и ваши кухни ни чуть из этого не выделяются"
Т.е (Пастернака я не читал) мебель Вашу я не видел, но уверен, что она, как и всё в нашей стране — дерьмо. Ну, кроме власти.
И Манторов молодец, долларовый миллионер, а чего добились Вы, топик стартер, со своими смешными поделками из дерьма?

Cat_in_heaven, вот за что я нелюблю псевдолибералов, так это за постоянную ложь и попытки все перебрать.

Я не говорил, что мебель автора дерьмо, я говорил, что и к ней можно придраться. А про качество большинства российских товаров вы и сами знаете.

Власть я не хвалю, а говорю, что данном случае Мантуров прав.

Дешевый доллар при Ельцине привёл к полному уничтожению производства в России, причем даже в агросекторе и огромному госдолгу в 145% ВВП и это при том, что Россия и при Ельцине продавала ресурсы — нефть, газ, металлы, удобрения.

Ситуация стала меняться только после дефолта России в 1998 году и 4-х кратным подорожаним доллара.

Олег Каширин, ситуация стала меняться поле 10-кратного роста цены нефти.

Value, в 90-е нефть с учётом инфляции стоила ровно столько же как и сейчас, инфляция в долларе с 90-х более 100%, та цена в 18-20 долларов, что была в 90-е это теже 45-50 сегодня.

Только сегодня у нас резервов на 600 млрд.долларов и выплачены долги, а в 90-е и ресурсы продавали и в долг брали, а в стране многие не знали чем детей кормить!!!

Вроде сидите на специфичесеом ресурсе, а так глупо сравнивайте стоимость товара (нефти) в номинале в долларах не учитывая инфляцию за 25-30 лет в нем.

Олег Каширин, проблема ботов(и с той и с другой стороны) в том что их мнение на 100% предсказуемо. В связи с этим напрашивается очень логичный вывод что они либо являются низкооплачиваемыми проститутками пера, либо непроходимо тупыми индивидуумами. В связи с этим ценность их мнения снизводится  к нулю.

Archie, хотел поумничать, а по факту ступил))

В отличии от тебя я подписан реальным именем и фамилией, и не стараюсь как ты скрыться под выдуманные ником. Чего боишься тролль? Проститутки кстати тоже редко свое имя называют.

Не груби мне бездарь.

Олег Каширин, 

Повышение стоимости импортных комплектующих рано или поздно приведёт к тому, что их аналоги станут делать в России, понятно, что на это уйдут не месяцы, а скорее годы, но мы к этому придём, не такая уж и сложная продукция эта ваша фурнитура.

не приведёт это ни к появлению российского айфона или интела — условии для бизнеса не те. 
И все это хорошо за счет снижения уровня жизни обычных российских граждан, которые будут «меньше кушать»

Анатолий И., нам айфон пока не нужен, мы его не сможем продавать на мировом рынке также свободно и массово как это делают США, они найдут повод ввести ограничения, за примерами далеко ходить не надо.

А вот свои зубные щётки, бритвенные станки, фурнитуру для мебели и прочие не сильно технологичные товары мы делать для себя просто обязаны иначе кушать будет нечего нашим детям и внукам, когда добыча нефти упадёт и вовсе закончится в стране.

Олег Каширин, не сильно технологичные товары мы завсегда сможем сделать это не то за что надо переживать.
И девальвация доллара это всегда удар по карману потребителя и снижения уровня простых граждан.
Айфон это пример высокотехнологиччного товара с большой маржой, не умея делать такие вещи нельзя претендовать на лидирующие позиции в глобальной политике.

Кирилл Сизов, 
если в бизнесе процесс повторяется — его стоит регламентировать, на бирже хеджить не сложно

Олайвир Стокс, вот-вот, с языка сняли буквально) Сами не могут даже хэджирование базовое наладить — а уже Мантурова учить лезут.

Кирилл Сизов, а «хэджирование» что такое выучить не пробовали? Если покупаете в евро а продаете за рубли — любой нормальный бизнес купит фьючерса на евро, чтобы зафиксировать себе Косты, иногда на годы (Макдональдс, например, фьючи на говядину закупает на годы вперёд).
И только тупой русский бизнес не знает, что тут делать и как тут быть. И Мантуров в этом виноват, ага.

Lefer, вы рассуждаете, как властьимущие в СССР, мол зачем советстклму человеку комфортный автомобиль, не не нужно вообще… четыре колеса, табуретка и баранка. И ему и этого хватит..
про иронию  я промолчу.. 

Dio, по-моему все и всё прекрасно поняли, кроме вас. С — Сарказм.

Lefer, я же написал, что про иронию промолчу, нет надо было снова вставить свои пять копеек…

Dio, не злись, друг. 

Sergio Fedosoni, 
не работает ссылка

Люциан,

Sergio Fedosoni, Я думаю есть прямая связь между фин. грамотностью бизнеса и качеством их продукции/услуг.

Кирилл Сизов, покупайте за валюту, ктоиВам мешает, но 86% населения хочет за рубли и чтоб цены не росли и пенсии выплачивались...
Простая арифметика…

Sergio Fedosoni, также все хотят чтобы не было коррупции но любой вопрос можно было решить за деньги

Sergio Fedosoni, 86% населения и производит то самое говно

Кирилл Сизов, 

НЕ ХОЧУ ГОВНААААА!!!!!

Никто не хочет, а что делать, конкретные предложения какие? Если люди умеют делать только говно — как их обеспечивать работой?

MadQuant, собственно, люди и покупают в основном говно. В тех же США Хоум Депо — тотальный Китай. А тут сопли по столу: импортная фурнитура, импортная фурнитура… которая составляет проценты от конечной цены явно немассового изделия. 

Кирилл Сизов, ну так Евро для всех подорожало, и для покупателей для продавцов и для производителей. Когда евро не рос и даже падал, я что-то победных воплей не слышал. А сейчас — караул, пропали? 

Кирилл Сизов, ВВП упал, в среднем все стали немного беднее. И в России, и за границей. Это не Мантуров злой, это экономика так устроена. Сжатие-расширение. Напрягся — расслабился. 

SergeyJu, а какже мы зарабатываем и тратим в рублях? нам не о чем переживать

SergeyJu, При чем здесь «караул, пропали». Просто признайте, что Мантуров сказал глупость )).

SergeyJu, вы бы уже завязывали китай всегда приравнивать к говну. ну 90е годы 20 лет как миновали всё таки.
там есть как говно так и не говно. и на полке хоумдепо оно представлено сообтв-но

Девальвация националтной валюты несомненно дает некий кардбланш для отечественных производителей, осрбенно полного цикла.
Ведь далеко не 100%, и лаже не 50,% цены завязано на валютных составляющих.
Есть конечно исключения, но и их можно попробовать нивелировать или во благо использовать

Кирилл Сизов, нужно исполнить бюджет в рублях, любой ценой — Ваши предложения как это сделать без «тонкой насткойки» нефткгазовых доходов, через курс валюты?

Кирилл Сизов, как же продавать вакцину за рубли, если фурнитуру надо за евро покупать? Это же всё связано.

Кирилл Сизов, ))) у нас рублей самим хватает.

Кирилл Сизов, превращать рубль в валюту отдельно от экономики — не получится. А экономика у нас зависима от политики и геополитики. Вы там поаккуратнее с призывами — а то статью за экстремизм и попытку госпереворота вмиг впаяют. А на счет вакцины за рубли — это хороший анекдот. Можно еще чапельники за рубли продавать. 

Кирилл Сизов, захват для сковородок без ручки, что бы в печь ставить.

Кирилл Сизов, тема чапельников раскрыта в фильме «День выборов».

Кирилл Сизов, а рубль и так абсолютно свободно конвертируемая валюта
И какая разница за что продавать вакцину — в платежнлм балансе страны ничего не изменится же
Иностранцы купят рубли и на них вакцину
Или иностранцы вакцинину курят за доллары, а продавец поменяет их на рубли (для внутренних расходов и фискалтных целей)

Кирилл Сизов, проблема в том, что у нас никому не нужен средний класс. А стабильная валюта есть только в странах с «жирной» прослойкой среднего класса.

Sergio Fedosoni, Ну вот когда наверху поймут, что бюджет для экономики, а не экономика для бюджета, тогда может все и сдвинется с мертвой точки. Дефицит бюджета еще никому не вредил.

Юрий Гадалов, дефицит бюджета звучит только красиво — а чем на практике его закрывать??
ОФЗ выпустить — так уже все вокруг визжат как ненормальные??
Или расходы порезать???
Можно ФНБ попотрашить конечно, но недолго…
Ну и диспропорции в экономике начнутся если курс искуственно держать паля ЗВР

Sergio Fedosoni, Надо сделать выбор, либо поднимаем экономику, либо работаем на наполняемость бюджета и стагнируем дальше. Не надо идти на крайности, нужно найти некую золотую середину в этом вопросе. И ОФЗ не такой уж и плохой выбор в данной ситуации.

Юрий Гадалов, какую экономику поднимаем??? Мелких лавочников «купил за рубль продал за 3 на 2% и живу»???
Малый бищнес привык налоги не платить от слова вообще.
Давайте посмотрим оконую фирму, раз вы об жтом заговорили тут:
luritz.com/ru/
годовая выручка в 2019 свыше 200 млн руб
как вы думаете сколько и каких налогов она заплатила ??

это про ее социалку
а НДСа наверное компания на ОСН, которая ввозит кучу комплектующих платит существенно ???


получается, что суммарная налоговая нагрузка составила 0.9% от выручки для компании на ОСН....

Sergio Fedosoni, Конкретно эти в 2019г. заплатили налогов — 1 419 947 рубля. Ну у них и активов на 110 млн.р. по сути это микропредприятие. ВНА и Запасы у них есть, значит не тупо перекупы. Вы однако не учитываете что такие предприятия: платят НДС, создают рабочие места — платят НДФЛ и т.д. Т.е. косвенно они все равно от налогов никуда не денутся, государство свое возьмет так или иначе. Сейчас вообще сложно оптимизировать налоги в связи с переходом на электронные документообороты и постоянные проверки ИФНС (в т.ч. перекрестные, когда вас проверяют через поставщиков и покупателей). Поэтому если у ИФНС нет вопросов по налогам, значит там действительно все на гране окупаемости. Такие фирмы тоже нужны, не все могут работать в условном Газпроме. А если кого-то возмущает их бизнес-модель, то никто не мешает заказывать у их поставщика напрямую если так выйдет дешевле (хотя я в этом сомневаюсь). 

Sergio Fedosoni, Сколько там работает людей? их среднюю зп можно посчитать через отчисления в пенсионный фонд. зп точно серая?

smit, 1 гендир естесвенно, вольва в лизинге и остатки товарные (реалтные)

Sergio Fedosoni, сколько процентов составляет налог? зп гендира ~1 млн в год?

smit, ну да — а что в этом ненормального то ??

Sergio Fedosoni, Меня интересует обязательное пенсионное страхование сколько это % от зп. Может какая формула есть. Вы наверняка знаете. А гугл мне не помог.

Нормально или нет — Я без оценок этой суммы и вообще его доходов от деятельности фирмы.

smit, вроде как 22% от фота, но там более сложная логика бывает при больших суммах

Sergio Fedosoni, спасибо. узнал что-то полезное из этого топика)

smit, Основной тариф отчислений в Пенсионный фонд с зарплаты – 22%. Такой тариф следует применять до тех пор, пока доходы сотрудникам нарастающим итогом с начала года не превысят 1 150 000 руб. С суммы превышения тариф на обязательное пенсионное страхование снижается до 10%.

Sergio Fedosoni, «курс искуственно держать паля ЗВР» - может не надо искусственно завышать.

Юрий Гадалов, дефицит бюджета приводит к усилению инфляции, росту госдолга и кризисам а-ля 1998 год. 

SergeyJu, Сейчас не тот случай, РФ 98-г. и сейчас две разные страны и по уровню гос.долга и объему ЗВР да и КС сейчас в разы меньше. Для сравнения ставка рефинансирования (она же КС) в 1998 — 42% (а до 96г. они вообще трехзначные были), сейчас 4,25%. Сейчас мы можем позволить больше свободы действий, но почему то Минфин идет по старому плану с излишней перестраховкой. Если нужно поднимать экономику, то в первую очередь нужно увеличивать долю гос.расходов, снижать налоговую нагрузку крупному и мелкому бизнесу, а не наполнять бюджет за счет повышения (отмены льгот) налогов и девальвирования рубля, тем самым еще более ее закапывая.

Юрий Гадалов, а что, госбюджет не дефицитный? В чем проблема, в том, что Правительство знает меру, а «дядя дай» всегда без меры!

SergeyJu, Последние годы бюджет был профицитным, в этом еще непонятно, но скорее всего будет с небольшим дефицитом. Прежде чем забрать гос-во сначала должно что-то дать, а в последние годы кроме повышения налогов и закручивания гаек оно ничего не сделало для бизнеса или хотя бы для создания нормального климата для его ведения.

Юрий Гадалов, как не сделало!!!? А курс рубля кто ронял в разы!!!? Помогал так сказать производителю, повышал его конкурентоспособность

Юрий Гадалов, сначала надо понять, что государство для человека, а не человек для государства. И сразу придёт правильное понимание экономики и бюджета.

Bagser, Согласен.

Кирилл Сизов, что либо импортозамещать было выгодно в 1998 и 2008 году.В последние лет 10 вся выгода производителям  от девальвации очень быстро изымалась государство в свой карман.Тут система по изьятию работает как часы

Sergio Fedosoni, опишите производителей полного цикла. И долю их производства в экономике.  И чьим оборудованием они пользуются

дадашов фархад, опишу
Была такая мебельная фабрика Мекран




Я ее в 2005-08 году кредитовал, летал в Красноярск, смотрел все в живую
Полный цикл мебели из массива, все производство свое, фурнитура естесвенно европа, но…
И 40% производства на экспорт шло — в англию и Италию даже
Ценник конечно был сильно не гуманный, но все продавалось.
17 дверей они мне лично поставили (с огромной скидкой))), к самим дверям претензий никаких, кое где накосячили монтажники, потом исправляли.
Так вот вернемся к производству — сгубила их олимпиада — они там все обькты почти мебелью обеспечивали и генподрядчик кинул — ушел в банкротсво…
industrymebel.ru/2015/11/blesk-i-nishheta/

Кирилл Сизов, им вэб 5 ярдов кредита насильно почти и еще за откат впарил, а потом пошла цепочка неплатежей крупных заказчиков
А модель бизнеса идеальная была, премиалка за валюту шла, чем полностью покрывала импортную сомтавляющую, а жконом класс и бюджетные версии в массовые стройки и господряды с льготным кредитом, аля Мираторг, только мебельный

Sergio Fedosoni, вот такой у нас правовой вакуум и культура бизнеса. Даже если ввести ответственность уголовную, будет сидеть Вася, а с него можно взять только ботинки поношенные. Можно конечно как в Китае -допуск на гос объекты только с портфелем завершенных проектов, определенным количеством бабла на счете, проектной группой, техникой своей и кучей сотрудников)))

Sergio Fedosoni, а нет в России производителей полного цикла

gillwing, если бизнес с долей импортных составляющих даже в 50%, то снижение % кредитной нагрузки в два паза в рублях перебивает весь негативный эффект от роста курса.
Еще раз повторюсь, бизнесу лень видимо думать и перестраиваться,

Sergio Fedosoni, не очень понял, как может снизится кредитная нагрузка в рублях от падения курса? Особенно если ты не экспортер?

gillwing, а нужен ли он полный цикл в условиях глобализации?

Анатолий И., про полный цикл не я заговорил :)

Sergio Fedosoni, Далеко не для всех производителей. Собственно речь об этом и идет. Для кого-то это благо, для кого-то нет. 
А для потребителей — девальвация — зло. Поскольку снижает конкуренцию. Причем не только для конечных потребителей.

Sergio Fedosoni, Более 90% отечественных фармпрепаратов делают из импортных субстанций. Индустрия производства субстанций для антибиотиков является вообще очень наукоемкой, там нужны миллиарды и десятилетия. То есть современные российские реалии вообще практически исключают здесь импортозамещение. Даже тот же СССР сильно зависел в этом вопросе от импорта, но имел и хоть какие-то свои наработки, которые к настоящему времени полностью утрачены. 

Sergio Fedosoni, производителям дает, а у потребителей отнимает. Приходится покупать хуже и дороже.

Value, Вопрос -«А каким производителям? Добывающим отраслям? Да. Вполне.Высокотехнологичным отраслям? Нет, конечно.

Sergio Fedosoni, Какой карт-бланш? :) Сразу видно, что Вы и дня в реальном производстве не работали. И не знаете в нет ничего. Совсем Ничего. В банковской сфере да. Согласен. Вы классный эксперт. Но в реальном производстве… Ну разве, что «я видел как кто то работает». Ну разве что из разряда " Слышал звон, но не знаю, где он".Не пишите больше на эту тему. Не Ваше это.

Dr. Кризис, не был, не спорю — я его финансовые показатели лишь оцениваю и понимаю как оптимизировать те или иные финансовые издержки или реализовать те или иные возможности.

Мы немножко на разных языках говорим — я про то что стоимость заемных средств для высококлассных юриков упала до 5% в короткую и 8% в длинную с уровня  в20-25% в 2015ом...
Про то, что Вы можете держать все активы своего бизнеса в валюте, включая резервы на запланированные закупки, одновременно фиксирую рублевую цены своих продаж.
Про то, что эта схема сведен все ваши фискальные отчисления почти к нулю.
А Вы меня услышать не хотите никак.
да неважно как завод или станок работает — финансовая математика одна 

Sergio Fedosoni, Может Вы пишете про конкретное производство? Я пишу про несколько высокотехнологичных :) производств БПЛА. Тема специфичная. Как понимаете… И хоть я не подписывал сами знаете чего рассказать всего не могу. Скажу одно — Дело полный швах. Если комплектующих зарубежных не будет, но не станет и российских :) Даже движки в реале иностранные. Об микроэлектронике вообще не пишу…

Dr. Кризис, так никто и не предлагает отказываться от импортных комплектующих
Что мешает (мешало) купить валюты под это заранее??
Вот мне этого никак не понять.

Sergio Fedosoni, Купить навсегда что- ли?:) У них же производственный цикл. И я сомневаюсь, что такой сверхмаржинальный.

Dr. Кризис, я вообще на все что когда либо было покупал валюту и выводил ее в кэш...
Это конечно своего рода крайность, но на годик закупок например зафиксить курс евро иои доллара можно вполне.
Обойдется всего 2-3% от маржи, потяните?? При этом НДС и НП вы еще и уменьшите, т.е 1-1.5% маржи всего потеряете — ведь точно несмертельно??

smart-lab.ru/blog/577506.php#comment10367313

На дату обратите внимание, и в почту написал пояснение

Dr. Кризис, форвардом или фьючем можно валюты на год вперед купить, даже больше, потратив на это не так уж и много, если понимать обьем ее расходов (на теже комплектующие) и обтем рублевого спроса..
Это и есть планируемая ОВП, рыночная неэфынктивность в России, еоттрая периодически выстреливает во взрывную девальвацию

MadQuant, без обид. Но мы не в той категории когда есть выбор. Любое повышение доллара сейчас уничтожает в ноль экономику. Для оправдания понижения рубля мы должны производить хотя бы 50% то внутреннего потребления. По сути сейчас идет уничтожение внутреннего потребления. И продажа сырья за копейки. То что раньше завозили за нефть. Сейчас же завозится в два раза дороже. Нет у нас замены. 

дадашов фархад, а при чем здесь обиды? Вообще, проблемы только у тех, кто производит неконкурентное говно, которое можно продать только за рубли, а потреблять при этом хочет в валюте. Вы уж определитесь — либо вы вписываетесь в мировую экономику, закупаете и продаете в валюте — либо работаете за рубли на местный рынок, только из местных комплектующих. 
А то как-то странно — работать люди хотят как в СССР, а потреблять при этом — в евро.

MadQuant, странно вы рассуждаете. в мире много валют, азиатские, да и епропейские не одним лишь евро ограничены. и все эти экономики открыты к ипорту из других стран, не ограничиваются своей экономикой и не пытаются во всей отраслях и из всего «выжать» полный цикл.

trader_notes, а где я призывал работать по полному циклу? Я как раз писал о том, что либо вы включаетесь в мировую экономику, и учитесь работать в евро, хэджировать денежные потоки и ТД, либо тогда делайте полный цикл, работайте в рублях и не жалуйтесь.

MadQuant, у вас вот это ЛИБО отчего то берется. хотя японцы живут со своей йеной, и ее интеграцией в мировую экономику, и при этом у них целые отрасли полных циклов, а есть технологии которые покупаются, и есть заводы в китае которые вообще в юане итд. нет никаких ЛИБО. всё сложно и запутано, практически везде в мире. вы слишком всё упрощаете

trader_notes, я прекрасно знаю, как работают современные экономики. Мой комментарий был о том, что чтобы не ныться по поводу курсов валют — либо учитесь работать в современной экономике, либо работайте на всем своем. Вы станете отрицать, что есть такой выбор?

MadQuant, даже тем кто делает неконкурентное говно становится лучше.

felidae, подкол зачетный.

felidae, Скажите на сколько надо понизить курс доллара что бы убить отечественного агрария?

Аркадий, я понял, что сейчас народ не парится и идет по простому пути: покупает готовое решение, без необходимости собственных разработок.

Григорий, увы, для этого надо перестать быть инженером или ученым и стать обычным продавцом. Не все на такое готовы. Скучно.

Kluger, посмотрите статистику потребления элитных товаров и вы увидите, что богатых у нас в стране огромное число.
Насчет качества — это вопрос рыночных ниш. Производителям в целом выгодно увеличивать качество, но если сильная конкуренция, то многим приходится экономить.

Nickma, девальвация снижает конкуренцию. Товары хорошего качества становятся недоступны, вырастает спрос на товары плохого качества. Т.е. девальвация стимулирует делать хуже и дороже.

Value, не нужно путать качество и импорт. Качественным российским товарам девальвация идет во благо, вырастает спрос на их товар, становятся недоступны их конкуренты. Если рубль сильный, качественные российские производства страдают в первую очередь. Не нужно думать, что в России все говно и никто не способен сделать качественный товар. если будет спрос на качество, то бизнес запрос удовлетворит. 

ICEDONE, даже металл, из которого эти Весты штампуют и тот привязан к курсу $

Михаил, а в марте, когда это все только начиналось купить евро сишных фьючей не судьба была??
На обьем годовых закупок профиля, продаваемого в рублях.
Все это сейчас напоминает стон валютных ипотечников, 4-7 лет потирающих руки как они всез обдурили — курс с 33 на 24.5 ушел, и ставка в 2 раза ниже....
Но так ведь не бывает

Sergio Fedosoni, функции полиции на производителей уже возложили.
Вы предлагаете завести еще и очень грамотного финансиста в штат который просто идеально будет прогнозировать рост падение курсов? Гораздо дешевле все девальвационные риски перекладывать на покупателя.Не просто дешевле а в разы дешевле

vavan, да, а почему бы нет??

Sergio Fedosoni, потому шо это доп расходы
а кормовую базу правительство угандонило ввергнув её в нищету

хде бапки на финансиста брать Лебовски?? )))

AlexInvestor, как урвать сверхприбыль, так каждый король, а как влетели в убыток, так виноваты правительство, биржа, брокер… такая знакомая песня…

SergeyJu, а отдувайся простой мужик))

финансиста панимашь надоти было иметь личнага

афигеть резон))

AlexInvestor, простой мужик пашет, а не на форуме спекулянтов стонет.

SergeyJu, и чё это значит?

вот эта ваша фраза…

AlexInvestor, это я так выразил мое отношение к Вашим претензиям на то, что кто-то что-то для Вас должен. 

SergeyJu, аа...

яврей штоле?

AlexInvestor, нет, у бюджета на подсосе, поэтому деформация сознания во все поля

Xmeli Suneli, давеча читал шо у нех до 60% шизофрения!
так что это норма… деформация эта

ну и одно другому не мешает так то

AlexInvestor, Это значит что оно конченый удак. ему ссы в глаза утина роса

SergeyJu, Во сверхприбыли, лопатой гребем! Отсыпать? И не стонет никто, просто высказываю мнение о том, что обесценение рубля это благо для нашего производителя. 

AlexInvestor, Сколько раз производил расчеты всего и вся что можно было бы производить самому Но по факту накладных расходов проще и самое главное дешевле привезти это из Китая.Два раза в жизни в 1998 и в 2008 году производить было дешевле чем ввозить.

vavan, ну если по уму, то надо в  накладные включать образовательный процесс персонала и не абы хде

но увы… не получается
только если переманить готовенького

AlexInvestor, тогда и пожарка не нужна и на условия труда работников насрать. На все нужны деньги. Бухгалтер денег стоит. И на него нет. Норм бизнес. Сколько финансист стоит? Знаете?

smit, тыщщу!

Sergio Fedosoni, потому что производственник в первую очередь найдет грамотного инженера или электрика и будет его держать в штате и платить хорошую  зарплату грамотному спецу Потому что в живом производстве постоянно происходят процессы требующие мгновенного правильного решения.А финансист по факту нужен не так часто и гораздо дешевле просто поднимать цену.Мы не так давно видели что даже крупные корпорации не имеющие проблем ни с рентабельностью ни с доступом к грамотным финансистам влетали на миллиарды Именно из за того что даже самый талантливый финансист не может предусмотреть все риски валютных колебаний.У реального производственника голова работает по другому чем у финансиста.Сколько раз видел как прекрасную производственную идею губит финансист со своими расчетами которые по факту оказались ошибочными

vavan, вот вот...

если бы у меня был финансист который угадывал куда курс пойдёт — нахрена мне все остальные телодвижения по бизнесу?

сидел бы дома кино смотрел
а он бы за меня кнопочки нажимал и лавэху в клювике приносил эври дэй энд эври найт…

vavan, возможно вы про малый бизнес тпк рассуждаете.
А я про средний (с активами от 400 млн и выручкой хотяб от 2 млрд)
Там без финика и внешнего фондирования никак.
И вот не управлять ОВП там — преступление против собсвенного бизнеса.
Да любой банк за перекос ОВП закроют сразу, а тут, зачастую бизнесы не менее масштабные

Sergio Fedosoni, а мелкому бизнесу чего делать??

vavan, кстати финсоветник прпкрасно и на удаленке и на аутсорсинге может соирудничать с бизнесом.
Это ничем не отличается от сртрудников банков оценивающих бизнес заёмщика и его кредитоспособность

Sergio Fedosoni, в производстве лично мне гораздо важнее опытный инженер который знает какой ремень можно взять взамен оригинала или какой расходник положить мне на склад на полгода вперед чтобы не было простоя станка чем финансист который угадает что курс рубля рухнет на 20-30% Валютные цены от поставщиков стабильны.Рано или поздно в зависимости от запасов конкурент повысит цены также как и я.Так что работу финансиста на производстве гораздо эффективнее заместить другими способами.Именно поэтому и не развито это у нас.Сколько знаю производственников на меня вкладывающего прибыль в биржу уже десяток лет смотрят как на идиота

Sergio Fedosoni, лучше опционов, они вообще копейки стоят, а если еще конструкцию сделать пут спредовую дальнюю то вообще практически бесплатно.
1 к 4 на июнь. На декабрь такая же 1 к 11

ICEDONE, вы когда на самом деле собирать начнете — расскажите сколько там вам налили в итоге в годовых опциках? 17 рублей 50 копеек, или побольше все таки

Sergio Fedosoni, все это прекрасно звучит, когда в кармане заначка миллионов в 100 рублей, например. Купить евро-фьючей на овермного денег это заморозить их на длительный срок — раз. Два — лезть из-за этого в кредиты, чтобы оплатить сырье и заплатить зарплату. И три — в случае отрицательного хода цены возмещать убытки собственнику? Вы юморист, однако.

Михаил, под валютный ГО это вообще бесплатно, просто несколтко сотен тыс долл на брок счет занести, предварительно откопав в огороде)))

Михаил, курс Евро вырос на 10 лет чуть больше чем вдвое. Это соответствует среднегодовому падению курса рубля  7%. Более того, в 16 году курс был почти равен сегодняшнему. Не надо считать только те месяцы, которые Вам не нравятся.

SergeyJu, ну давайте еще с 2014 года посчитаем. Плавная девальвация не так сильно отражается. А когда а момент куча контрагентов присылает письма счастья, в этом хорошего маловато)

Михаил, если товар стоит относительно дорого и нет конкурентов, рано или поздно до кого-то дойдет, что можно занять эту нишу и грести прибыль лопатой.
Ну и кроме того цена импортных материалов в конечной цене довольно невелика. Если фурнитура в 2 раза подорожает — насколько подорожает стоимость целого окна с установкой?

Nickma, фурнитура невелика, да. Профиль основное, стекло и армирование. Поставщики поднимают цены на все. Много кто держался долго, но в итоге подняли. 

Кирилл Сизов,
Ну а вот это разве не производство:
dela.ru/news/225451/

Растащенный Мекран кстати

Sergio Fedosoni, Так а что в нем на 100% отечественного Вайнигское оборудование просто с космическими расходниками  и ожиданием мелкой деталюшки до 3 месяцев.Если нет стабильного гарантированного обьема то кредит на это оборудование быстро разорит владельца

Sergio Fedosoni, По фото оборудования явно не отечественное, во всяком случае на одном из фото WEINIG OptiCut S90 вроде как.

Юрий Гадалов, только оно на рубли куплено и не вчера, значит уже конкурирующее преимущество

Sergio Fedosoni, А за свои деньги или кредитные? Может вообще в лизинг взяли. Если за заемные, то вы жестко привязаны к рынку сбыта и чуть-что будет как Мекраном, который вы привели в примере выше. К тому же техническое обслуживание и ремонт этого оборудования будет проводится уже за валюту и по текущему курсу.

Кирилл Сизов, ну вот и почему бы вам не организовать нормальное производство массива и не начать теснить европейский с рынка?
Примерно нам пытается сказать  Мантуров. Только фразы неудачные выбрал 

Жнец, полный анус — это когда против внятных экономических суждений мы слышим стоны мелких лавочников. Тут кое-кто рассказывает про высокую конкуренцию на рынке элитной мебели. А что, рост Евро — не для всех? Рост евро повысит у всех себестоимость и повысит конкуренцию. В том числе и стимулы к поиску качественной фурнитуры в другом месте. Вобще, созидательное разрушение только в учебниках экономики звучит красиво, а на деле выходит многим производителям и торговцам боком. Слабые погибают. Увы.

SergeyJu, от созидательного разрушения потребитель в выигрыше. А от обвала рубля в проигрыше. Вот и вся красивая история из учебников вкратце.

Роман, от созидательного разрушения особенно в  выигрыше тот потребитель, которого разрушение коснулось. Уволили, или бизнес обанкротился. Тут не о том, что кто-то в выигрыше, а о том, что все должны бежать, или издохнуть. 

AlexInvestor, деражать курс ЦБ не обязан. 

SergeyJu, а хто обязан?
никто?

нехай как хочет плавает?

заканчивай уже отмазывать их — ну палево же

AlexInvestor, я никого не отмазываю, я просто утверждаю, что на рынке — каждый сам за себя. Не можешь заработать на падающем рубле — твоя проблема. Не правительства и не ЦБ. Не можешь обойти конкурентов = сам слабак. Это не сайт помощи больным и убогим, пора бы понять. А то сначала спекулянтам на нефти биржа должна убытки вернуть, то ЦБ им должен курс под руку подстраивать, то Правительство должно всех ублажать. Не может правительство быть равно сладким для всех! 

SergeyJu, 
«Не может правительство быть равно сладким для всех! „

почему?
оне вон пеняют что в других странах то да сё хорошо, а сами почему такой уровень жизни людям не дают?

ну куда годится что 500 баксов уже норм зп в стране считается?
днищще же

по этому вопросу тоже мне надо подсуетится самому??

AlexInvestor, От Вас ничего не зависит. Вы ничего в своей жизни не исправите. Вам не надо суетиться.

smit, да ты шо!

ну ты головааа!

AlexInvestor, smit, да ты шо! ну ты головааа!

Это только на Вашем фоне

SergeyJu, какой вы агрессивный )))) так страдаете-то вы, конечные потребители в итоге. Бизнес уже привык, что ему никто не помогает, вся ноша ложится на потребителя

Михаил, а потребителю кто-то помогает? Так и должно быть по классике, каждый — за себя и только Бог — за всех.

PM, Точно!, не досмотрели..  Спасибо за сигнал! завтра его уволим нах)

PM, по-вашему рубль дешевеет к либеральным валютам потому, что экономикой рулят либералы? =)

Жнец, я видел в заголовке оскорбления министра от человека, который просто не понимает, как работает экономика, но зато понимает в чем его лично малюсенькая выгода. А экономика работает по бОльшей части от конкуренции. 

SergeyJu, слушайте, о какой конкуренции Вы толкуете? Написано, есть премиум диван из импортных европейских комплектующих. С повышением валюты он резко подскочит в цене. Продукция конкурентов рядом не стояла по качеству. Что непонятно то? Если Вы принципиально будете брать, то, что дешевле у конкурентов из дешёвки-ваше право. Но так поступают далеко не все

Жнец, это походу сам мантуров тут зарегился и отмазывается с левого акаунта.

инфа стотыщ процентов верняк

Жнец, Если Вы принципиально будете брать, то, что дешевле у конкурентов из дешёвки-ваше право. Но так поступают далеко не все

Сколько таких в %? B rакая средняя зп в стране? 

smit, за статистикой в гугл пожалуйте.

SergeyJu, Тут гении экономики собрались.

smit, точно!

надо мантурова на тебя поменять!
хде подписи собирають?
всё равно уже хуже не будеть

smit, плюсы то какие когда своего производства 0?

Xmeli Suneli, SSD производят в Калининграде.

smit, и все? Одно очередное отверточное производство, которое также сидит на импортных кристаллах? Я и говорю НОЛЬ
Хотел плюсы от девала услышать, раз нам это только на пользу

Xmeli Suneli, Люли имеют рабочие места и хорошую зп. Это бизнес который платит налоги.

smit, это не имеет отношения к заданному вопросу

Xmeli Suneli, согласен Экономика не имеет отношения к заданному Вами вопросу

smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ

Xmeli Suneli, Ваше пустословие имеет своей причиной Вашу необразованность. А Ваше хамство имеет причиной Вашу невоспитанность. И если Вы не понимаете НИЧЕГО в экономике, то это Ваша проблема. А я с невежами и невеждами общаться не желаю в ЧС.

Xmeli Suneli

smit, зачем мне писать на отвлеченные темы? Вроде речь шла о конкретных вещах и был задан конкретный вопрос на твое пустословие про ПЛЮСЫ

, 1) Маме своей тыкай. 
2) Я писал есть плюсы и минусы. Ты же совсем немеешь читать.
3) Чем слабее рубль чем меньше у производства расходов в своей стране — тем большее средств для развития бизнеса и найма профессионалов.

Я составил мнение о вас. И сочувствую вашему положению.

smit, посмотрите ка какой нежный дурачок

smit, у нас и российскую медицинскую технику производят — из импортных комплектующих :)

мимо проходил, не надо навязывать другим глупости, которые сделали вы...

мимо проходил, я ничего не предлагаю. Мне не надо что-то кому-то предлагать. У меня нет комплексов и предубеждений.
А теперь почитайте себя и найдите отличия... 
И да, можете продолжать показывать свою глупость — доставляет…

мимо проходил, что ж вы себя на Вы-то -)

trader_notes, перед этим придется открыть производство станков (хороших) и много чего другого (хорошего).

Andrew_Kl, совершенно точно. Да и жертвовать комфортом никто не будет.

Дорогой товарищ, мнеб 200 за бакс и 250 за евро, но это фантастика — девальвация это не так уж и плохо…

reglament, С таким подходом валюту можно вообще убрать — заниматься обменом )).

Игорь, Немножко, на 30 процентов… это звучит. Только уже немножко это в три раза )).