SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Сколько всего денег россияне втащили на биржу?
- 01 марта 2021, 19:00
- |
- Тимофей Мартынов
Итак, на прошлой неделе ассоциация НАУФОР опубликовала свои оценки количества денег, которые россияне занесли на биржу. Эти оценки могут расходится с данными ЦБ: если НАУФОР опрашивает почти всех, и накрывает тем самым 99%, то ЦБ опрашивает самых крупных и далее экстраполирует результаты. Не удивительно, что оценки ЦБ могут быть завышены, т.к. у крупных всегда клиенты побогаче, чем у мелких.
Итак, в НАУФОР насчитали 9,8 млн человек на бирже, у которых денег там на 6 трлн руб.
То есть за год объем денег почти удвоился.
Причем число зафондированных счетов всего 27%, то есть 9,8М*27%=2,65 млн.
Если брать статистику смартлаба, то на Москву и СПб приходится 51% трафика.
Эстраполировав это на зафондированных, получим, что 1,3 млн чел — это счета москивчей и спбуржцев.
Еще можно посчитать средний счет = 6*10^12/2,65*10^6=2,3*10^6, то есть 2,3 млн рублей на рыло. Что-то больно много, видимо статистика перекошена присутствием денег триллионеров))
Например, по данным ВТБ, их средний размер счета составляет 1,24 млн рублей. У Финама = 700 тыс руб.
Фото: Коммерсант, https://www.kommersant.ru/doc/4704045
6 трлн рублей «физла» на бирже, это $81 млрд.
Текущая капитализация IMOEX = 54 трлн рублей или $733 млрд баксов.
То есть физики своим капиталом перекрывают 10% капы. Правда с учетом того, что в обращении находится где-то 1/3 акций, получается что средства физиков = 1/3 всего free-float российского рынка.
Но есть правда еще статистика Сбербанка, которая показывает, что в акции вложено только 34%, против 43% в облигации. (Остальное втащили в структурки).
Если у всех остальных такая же доля, то можем считать что на рынке акций всего 2 трлн примерно, что составляет 4% рыночной капы или 12% от фри-флоута.
Но это тоже грубый подсчет, ведь есть еще американские акции. В них россияне вложили 638 млрд (по данным ЦБ). Это получается 11% от всех средств физиков, или опять-таки треть всех средств, вложенных физлом в акции.
Теперь давайте сопоставим полученные цифры с движением денег нерезов.
У нас приблизительно получилось, что на рынке рос. акций крутился бабла физиков 1,4 трлн, или $19 млрд и $81 млрд всего на всех рынках во всех инструментах.
Если Россию отключат от SWIFT или будут жесткие санкции против ОФЗ, отток капитала может составить $70-100 млрд за год.
После победы Байдена на выборах США, наш рынок рос 10 недель подряд, за это время, фонды, которых трекает EPFR, втащили к нам $1,7 млрд. Это считается много, — вы сами видели как рынок рос в ноябре — январе.
Ну вот такие циферки, очевидно я мог тут ошибиться 10 раз, если нашли неточность, пишите в комментариях.
Итак, в НАУФОР насчитали 9,8 млн человек на бирже, у которых денег там на 6 трлн руб.
То есть за год объем денег почти удвоился.
Причем число зафондированных счетов всего 27%, то есть 9,8М*27%=2,65 млн.
Если брать статистику смартлаба, то на Москву и СПб приходится 51% трафика.
Эстраполировав это на зафондированных, получим, что 1,3 млн чел — это счета москивчей и спбуржцев.
Еще можно посчитать средний счет = 6*10^12/2,65*10^6=2,3*10^6, то есть 2,3 млн рублей на рыло. Что-то больно много, видимо статистика перекошена присутствием денег триллионеров))
Например, по данным ВТБ, их средний размер счета составляет 1,24 млн рублей. У Финама = 700 тыс руб.
Фото: Коммерсант, https://www.kommersant.ru/doc/4704045
6 трлн рублей «физла» на бирже, это $81 млрд.
Текущая капитализация IMOEX = 54 трлн рублей или $733 млрд баксов.
То есть физики своим капиталом перекрывают 10% капы. Правда с учетом того, что в обращении находится где-то 1/3 акций, получается что средства физиков = 1/3 всего free-float российского рынка.
Но есть правда еще статистика Сбербанка, которая показывает, что в акции вложено только 34%, против 43% в облигации. (Остальное втащили в структурки).
Если у всех остальных такая же доля, то можем считать что на рынке акций всего 2 трлн примерно, что составляет 4% рыночной капы или 12% от фри-флоута.
Но это тоже грубый подсчет, ведь есть еще американские акции. В них россияне вложили 638 млрд (по данным ЦБ). Это получается 11% от всех средств физиков, или опять-таки треть всех средств, вложенных физлом в акции.
Теперь давайте сопоставим полученные цифры с движением денег нерезов.
У нас приблизительно получилось, что на рынке рос. акций крутился бабла физиков 1,4 трлн, или $19 млрд и $81 млрд всего на всех рынках во всех инструментах.
Если Россию отключат от SWIFT или будут жесткие санкции против ОФЗ, отток капитала может составить $70-100 млрд за год.
После победы Байдена на выборах США, наш рынок рос 10 недель подряд, за это время, фонды, которых трекает EPFR, втащили к нам $1,7 млрд. Это считается много, — вы сами видели как рынок рос в ноябре — январе.
Ну вот такие циферки, очевидно я мог тут ошибиться 10 раз, если нашли неточность, пишите в комментариях.
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
Какие нафиг 15 трлн, из 30 уже много лет больше 6 трлн. рублей лежат на срочных счетах и вкладах до востребования, по которым выплачивают не более 0,1% годовых.
Если люди готовы держать бесплатно такие деньги в банках — им биржа точно не нужна
У меня такие есть, и я с удовольствием переложусь в «фонду» на коррекции. Не знаю только, насколько существенный процент подобных счетов из этих 6 трлн.
И Тимофей туда же!
Народу жрать нечего последних ежей под снегом доедают.
А вы пишите 10млн счетов и каждый по 1млн???
А за бугром у кого счета почему не вписали в эту фейкову стату???
Ведь еще больше получится!
Обалдеть довел Путин страну счета по 1 млн.
Моему возмущению нет предела!!!
это только звучит как МиИЛЛИОН! А по факту крохи- люди кинули последнее от безисходки.
Депозиты в прошлом
ИП и бизнесы люди попробовали
Вот и осталось либо в матрас, либо на поле чудес за счастьем)
Вы ведь продолжите сравнение, и не забудете упомянуть о количестве домохозяек, студентов, пенсионеров имеющих инвестиции в ФР?
Насколько я помню, там была цифра около 90% дееспособного населения. Уверен вы лучше знаете, и сможете поправить меня, если я не прав.
Поэтому выборка среднего чека при плотности загрузки ФР в 7% населения, против 90% — абсолютно нерепрезентативны.
ну то есть при тотальной массовости загрузки ФР и медианных значениях в 20-25 тыс я делаю выводы что отсутствует беднось и присутствует широкий средний класс (та самая опора экономики)
И при загрузке в 7% и числами 12-14 тыс — вывод один среднего класса нет. Остальные выводы я думаю вы сделаете сами.
Удивлён, что в США эта модель ещё процветает
когда IPO то запланировано?
даты уже известны?
Algo Trader, ну постараюсь
мое имхо — шлак по очень завышенной цене, типа озона
побольше инфографики в тексте!
Любая цифра или сравнение — дашборд, иначе не читабельно :(
и так времени нет ни на что)
найми студента за еду :)
В это кто-то еще верит? Раз уже скинул облиги из-за этой лапши, теперь жалею.
я всегда к худшему готовлюсь
ну зачем эти цифр... зачем..... важнее- что там сказал «управляющий знакомый о крахе очередном)) ахахха.. ой живот закололло шортиздыъждуны3дны. тьфу
(если что я шучу, Тимофей- молодец, красава, чоткий. но хватит крхатьъ)
ну клоуны
Когда я последний раз видел инфу о средних счетах, там было около 200к, с трудом верится что через полгода-год уже миллион.
И без триллионеров всё «гладенько» получается =)
Тимофей, поправь меня, если я не прав — но как санкции против ОФЗ могут затронуть фонду? По последним данным, в ОФЗ сейчас нерезов примерно 22%, и идет ползучий отток. Мне конечно давно не встречалась стата по аллокации нерезов в российском рынке, но вот есть такое ощущение, что вся эта братва массово сидит именно в ОФЗ и корпоративных облигациях через керри-трейд.
А теперь рисуем вероятности.
Допустим, ОФЗ нам закрывают. Допустим полностью.
По последним санкциям, которые вводились, механизм будет примерно такой: «запрет на покупку новых размещений ОФЗ начиная с 01.2023 (дата условная, но введут в любом случае не датой „завтра“) для всех юрлиц, до которых может дотянуться американская юрисдикция, за исключением случаев, на которые Мнучин (Йеллен) даст собственную индульгенцию». Ну может к ОФЗ добавят облигации регионов, госкорпораций, и компаний с существенным госучастием. То есть скорее всего запрет будет на покупку нового «когда-то послезавтра». Но вряд ли он будет обязывать держателей в панике распродавать активы в день введения санкций — надо понимать, что это в первую очередь выстрел в колено именно держателям, которым придется выпрыгивать из облигаций с чудовищными потерями.
Я так вижу, что такой запрет никак не вызовет волну движения даже среди ОФЗ. Держатели будут дожидаться гашения текущих бумаг, и по мере гашения просто выводить деньги с долгового рынка. В новых размещениях будет на 22% (на самом деле нет) меньше желающих поучаствовать, но по последним размещениям — эти 22% совершенно не обрушат долговой рынок в перспективе. И да, надо понимать, что далеко не все нерезиденты находятся в зоне досягаемости американского Минфина.
То есть даже на долговом рынке это будет краткосрочная распродажа, которая будет быстро выкуплена за счет всплеска доходности.
Но в акциях?
Понятно, что «абы чего не так» будут выходить из акций тех эмитентов, на облигации которых будет наложено табу. Это как голубые фишки — Газпром, Роснефть — которые будут достаточно активно выкупаться рынком, так и всякий нерыночный трешак типа ОАК или Роскосмос, рыночная капитализация которых волнует государство чуть менее чем никак. Да, возможно «за компанию» будут сбрасывать и остальных эмитентов (но зачем?), и всякие Мечелы, Татнефти и прочие Русалы будет колбасить сильнее, чем Белугу в феврале… но ...
Только за 2020 год приток бабла физиков в рынок — более 2,5 триллионов рублей ($34 млрд). Плюс уже два месяца 2021 года. Плюс запас времени в перспективе. И вопросы:
1. Сколько вообще нерезидентского бабла сейчас в акциях?
2. Сколько из этого бабла решит сбежать (находятся в зоне риска санкций Йеллен)?
Короче, я конечно самый преданный и последовательный сторонник наступающего апокалипсиса рынков, но чот как только беру в руки калькулятор и начинаю считать — возникает смутное подозрение, что наш фондовый рынок в ближайшем апокалипсисе будет участвовать вяло и лениво ...
Надо кстати на эту тему пост забабахать ...
пысы. Кто в теме? Мне не хватает нерезидентского бабла в акциях, в идеале — с примерами по нескольким крупным эмитентам…
Если отбросить людей из категории «счет 10 тыс. руб. и ниже» (а таких счетов на бирже 75% — по сути это и есть те самые незафондированные счета, НАУФОР насчитал их 27% — погрешность небольшая), то в категории «счет от 10 тыс. до 1 млн руб.» средний размер счета составляет всего 280 тыс. руб. — вот это и есть тот самый настоящий средний размер счета. В эту категорию попадают 1,46 млн счетов (19% от общего количества)
Средний размер счетов миллионеров (от 1 млн до 10 млн руб.) — 5,6 млн руб., таких 360 тыс. счетов (чуть меньше 5% счетов)
А из опубликованных данных НАУФОР относительно распределения денег по активам следует, что в целом в российские акции у физических лиц вложено 1,3 трл руб. (это акции на брокерских счетах + ИИС)
В статистке же НАУФОР подсчитываются уникальные клиенты у каждого отдельного брокера, а потом все суммируется. То есть, если у вас два счета у одного брокера, то это дает +1 к результату, но если у вас 3 счета у трех брокеров, то это дает +3 к результату
При этом НАУФОР написала дословно «НАУФОР считает незначительной долю клиентов, открывших счета в двух и более брокерских компаниях», однако разница в статистических данных между Мосбиржей / ЦБ / НАУФОР дает приблизительную погрешность почти в 1 млн счетов — т.е. приблизительно столько задвоенных / затроенных счетов в системе (не человек, а именно счетов — сколько именно человек имеют несколько счетов из открытых публикуемых данных рассчитать невозможно, к сожалению)
в общем и целом есть четыре источника данных — Мосбиржа, СПбиржа, ЦБ и НАУФОР — у всех у них порядки цифр похожи, но в деталях все же очень сильно разнятся, причем каждый источник зачастую публикует разные данные, что мешает корректному сравнению / расчетам
Не так. Зафондировано 27% счетов, а не людей. У каждого не обязательно только один счет. Когда давно я открывал броксчет, брокер мне сразу открыл счета на мосбирже в рублях, долларах и евро. Бумаги у меня только рублевые, то есть у меня зафондировано 33% счетов :)