Блог им. qxr1011

Продолжение

smart-lab.ru/blog/685028.php#comments

Ок, как бы там ни было проблема то среди дилетантов массовая. И хотя я в посту выше сразу обозначил моё видение её решения (с которым наверняка не все согласны), наверное нужно теперь разобраться с источником психологических проблем фигуранта и объяснить почему я вижу решение именно в том русле, в котором я обозначил.

Имхо когда мы встречаемся с массовым феноменом, то как правило за ним стоит что-то исключтельно естественное, свойственное людям. Многие считают что это жадность и страх.  Эти два качества естественны и свойственны людям (хотя не обязательно всем). Но предположим человек отложил сумму которую искренне готов потерять и метод вроде есть, в который пока верит тем не менее само-саботаж часто налицо... 

Ок, фигурант перешёл на бумагу, на кону вроде ничего не стоит, однако и на бумаге эпизоды самосаботажа встречаются очень часто. Т.е как видим здесь уже дело не жадности и страхе, а в чем то другом.

В чём?

Имхо самосаботаж результат постоянного challenging себя и своего метода, а это необходимый фактор в росте трейдера и с ним не бороться надо, его надо принять!

На маркете не бывает одинаковых ситуаций, бывают лишь похожие и подсознательно зная, понимая что он лох и что его метод — лажа, человек все время пытается приспособить его  к старым ситуациям, которые теперь выглядят по новому.  Вот откуда это постоянное желание уйти от метода. поймать маркет. Это на самом деле не желание уйти от  метода, это желание его улучшить. Это не желание поймать профит за хвост или уйти от кажущейся неминуемости лоса, так и не дождавшись сигнала стопа, это на самом деле попытки на найти тот  баланс на острие ноже, те закономерности маркета, которые таки пляшут перед носом.

Всего это нет у человека, который имеет метод и верит и/или в того, кто его дал. Вот  кто-то недавно здесь писал о том как намного лучше его жена торгует его метод чем он сам. Важный момент — она не работает  над методом, в её голове нет желаний оценить, переоценить ситуацию и изменить метод на лету… зачем это ей… сказали — будет делать… пока не напорется на серию лосов или на факт несовершенства метода… тогда и она со временем  начнет на лету приспосабливать метод под, якобы меняющийся, маркет и испарится её «дисциплина».

Здесь есть важный пункт. Поймав себя  на попытках усовершенствования своего (чужого) метода т.е то что называют психологическими проблемами — этот тот момент когда надо уйти на бумагу. И с бумаги не слезать пока на руках есть метод, который как вам кажется работает как надо.

Ну вот дождвались. Вы  — гений !

Зашли в реал. С небольшой суммой!

Обсрались? Приступ гениальности закончился, опять начался самосаботаж — читай работа над методом!

Нет проблем — но назад на бумагу. Над методом работают  на бумаге. В реале  — лишь  испытания, наработок и себя.

Наконец наступает момент когда человеку уже нет нужды что-то менять в реале. Он, видя что что-то то ему не нравится в методе,  сам закрывает позу и уходит на бумагу. Он растет. Психология эта уже не сакера. Это не значит что метод заработал так как хотелось. Это значит что человек   дорос до определенного уровня, на котором он раньше не был.

Теперь насчёт метода. Какой он должен быть, что от него ждать и как  к нему идти это ведь вопрос открытый и часто очень идеализированный   в умах дилетанта, который тоже вносит свою лепту в то как человеком воспринимается работа метода и его попытки его усовершенствовать. Однако, за годы пути, эта шелуха идилии как-то постепенно сходит и человек начинает более реалистически подходить к вопросу. С приходом реалистичности уходит психоз. 
 
Т.е постепенно человек смотрит спокойнее на то, что происходит на маркете, верит больше в метод на руках, психовать не то что уже не стоит, а как-то даже уже и не хочется. Человек не просто вырос как трейдер, он повзрослел.

Я не знаю стал ли он трейдером (и станет ли), но ссачка скорее всего закончилась или уменьшилась намного.



★3
17 комментариев
но ссачка скорее всего закончилась или уменьшилась намного.
до очередной серии убытков от стоп-лоссов.
avatar
Аллихвост, я имел ввиду ссачку в реале, а работа над методом наверное никогда не останавливается
avatar
Торгующая жена трейдера по методу — не несет ответственности за результат. Точнее она снимает с себя ответственность при четком его выполнении. Отсюда она в рамках этой ответственности с одной стороны, а с сдругой лишена чувства вины и страха. При негативном исходе, и четком ее исполнении за все ответит муж.
Белозор Ирина,  Отсюда она в рамках этой ответственности с одной стороны, а с сдругой лишена чувства вины и страха.

не факт, если предположить что бабки общие то и потеря тоже общая, а значит ею ощутимая

При негативном исходе, и четком ее исполнении за все ответит муж

то что жена может свалить вину на мужа (хотя не все жены одинаковые) конечно фактор, однако не особо снижающий боли от негативного результата
avatar
qxr1011, под потерей денег лежит вина, стыд, неспособность заработать, никчемность, плохость, несоответствие, небезопасность, страх, злость, неценность — так можно долго продолжать. А можно просто сделать на 5+ по бумажке, которую написали и  при негативном результате позлиться на мужа. Там большая разница…
Белозор Ирина, А можно просто сделать на 5+ по бумажке, которую написали и  при негативном результате позлиться на мужа.

какая разница на кого злиться на себя, на мужа, на Герчика

вопрос стоит: что дальше ?

а дальше, вариант как правило только один — продолжать работать над методом, кто это будет делать — без разницы, но кто-то должен 
avatar
Прибыльная торговля по методу обязательна. но его создание невозможно без психологической зрелости. По мере роста метод докручивается. Психологические дети тоже могут торговать по предоставленному методу (особенно те, которые в детстве привыкли неукоснительно выполнять предписание и так и остались на уровне исполнителя и поиска одобрения), но можно ли их назвать трейдерами? Рынок постоянно меняется и систему приходится постоянно подкручивать.
Белозор Ирина, Прибыльная торговля по методу обязательна. но его создание невозможно без психологической зрелости.

мне кажется между этими двумя факторами есть обратные связи, однако имхо метод первичен

Психологические дети тоже могут торговать по предоставленному методу (особенно те, которые в детстве привыкли неукоснительно выполнять предписание и так и остались на уровне исполнителя и поиска одобрения), но можно ли их назвать трейдерами?

для того чтобы рассуждать на тему кого назвать трейдром надо дать определение слову трейдер

мое определение — это человек своими деньгами спекулирующий на цене  и живущий с результата своих спекуляций

Рынок постоянно меняется и систему приходится постоянно подкручивать.

имхо рынок не меняется всуе

меняется наше понимание его
avatar
 рынок не меняется ... продолжать работать над методом

++++
Любители «психологии» напоминают верующих. Вроде не так сложно — есть метод, т.е. алгоритм. Ну прогони его на бэктесте, убеди себя в его эффективности и напиши(закажи) робота.
Обычно вся эта «психология» идет от того, что метода нет, а есть отрывочные наблюдения.
Мольберт Чебурага, убеди себя в его эффективности

фишка в том как убедить ?

тем более что маркет имеет большие способности по разубеждению :)
avatar
qxr1011, так для этого и делают бэктест — увидеть как метод отрабатывался ранее. Если же изобретать что то на ходу, успокаивая себя словами что «рынок меняется», то тут тупик — следующее его изменение сольет такой метод. Опять же, «психология людей» достаточно статична и имеет очень древние корни, когда дело касается стрессовой ситуации, т.е. если принимать это за основу, то должны найтись подтверждения постоянных и не изменчивых действий в определенных условиях.
Мольберт Чебурага, я с вами согласен однако как любил говорил помощник Махно Лева Задов: " Начав стрелять, не забудь остановиться".

После всех бэктестов тем не менее может наступит момент когда игра выйдет за пределы метода. Здесь надо выйти из маркета, тем не менее не у всех хватает зрелости это сделать, даже когда ситуация становится очевидной.

Метод обогнал трейдера. Ничего страшного, иногда приходится догонять свой же метод, небесплатно конечно :)
avatar
qxr1011, здесь можно подумать о кусочничестве — украл и убежал, успокоился и ждешь дальше.
Результаты, полученные в прошлом не гарантируют их повторение в бедующем.
avatar
Аналогично написано в книге Т.Мартынова «Механизм трейдинга»

(не понимаю почему некоторые хейтят её, ведь там и для профи есть полезная информация).
avatar
Отписал в похожей теме. Мое мнение.
Полностью согласен. Какая накуй психология, когда ты  понимаешь, что делаешь.
Психология возникает когда ты на растущем тренде вшортил на всёёё. Или рынок пятый час(да чё там,  неделю) в распродажах, а ты купил. Ёпта. Оно же сейчас развернется. Психология. А то. Стоп то, типа короткий. Это если он вообще есть.  И распродажи от твоего входа естественно закончатся… Именно сегодня)). Ага, сейчас. От твоего входа.))
Еще ни разу не было перехая хотя бы минутки, а ты уже давно в лонгах. И еще наусреднялся, на плечи естественно. Ну психология, что же еще.
Признаться, что ты просто долбоеб, как то не по трейдерски получается.
ПСИХОЛОГИЯ, КУДА УЖ БЕЗ НЕЕ.
avatar

теги блога qxr1011

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн