Блог им. TimesM

Брокер Сбербанк Справка 2-НДФЛ

Приветствую всех читающих! До написания данной статьи мною потрачено достаточное время,  но не найдя ответ на просторах интернета прошу помочь разобраться в формировании справки 2 НДФЛ налогообложения брокерского обслуживания в частности брокер Сбербанк.

За неполный 2020 год проводились сделки на фондовом рынке (и только). При заказе справки за 2020 год зачем-то нужно ждать конца марта несмотря на то, что налогообложение проводится за каждый месяц в электронном (я так думаю) виде и итог (справка) это простая формула сложения удержанного за каждый месяц налога.

Короче в справке брокера в колонке «ДОХОД» указан ОБОРОТ за налоговый период в сумме 40 млн., в личном кабинете ФНС 41 млн. Уже расхождение. У брокера убыток, в ФНС налог подлежащий уплате. Как так?

Попытки прояснить что-либо в службе поддержки брокера увенчались «написать претензию», написал 20 февраля, далее 3 (!) письма от Сбербанка с «необходимо дополнительное время» и как результат сегодня:

Расчет финансового результата произведен в соответствии Налоговым кодексом Российской Федерации и Условиями предоставления брокерских и иных услуг ПАО Сбербанк.

Справка по форме 2-НДФЛ за 2020 год сформирована корректно, подписана уполномоченным сотрудником банка.

По моему мнению: Доход= расход (цена) на покупку акций+ комиссия брокеру + комиссия бирже -цена продажи. Разве не так?

Проверить по справке слагаемые по месячно так же не представляется возможным – везде в графе ДОХОД стоит оборот.

Буду благодарен за полезные комментарии, за «а чё ты хотел» добавлю в ЧС без предупреждения. Спасибо, что дочитали до конца.

С уважением АВ

★6
49 комментариев
В ФНСе какой то глобальный сбой с этими справками. Правьте вручную
Биотехнолог, спасибо, у Вас в справке тоже ДОХОд=Оборот?
Александр Владимирович, оборот в справке не указывается. насколько я понимаю оборот = доход + вычет.
Зачем вам голову над этим ломать? Проверяйте чтобы все соответствовало справке от брокера. и эту справку обязательно приложите
Биотехнолог, Да по ходу это у всех так. А как считаете какой ни будь умник из налоговой не решит перепроверить 2 ндфл по базе имеющейся в налоговой и не доначислит налог? 
avatar
Александр Новосёлов, есть же справка от брокера. Не доначислят
Биотехнолог, да я ток то же думаю, в прошлом году такая же херня была.
avatar
Александр Новосёлов, я первый раз на вычет подаю. Запарился бегать между ФНС и брокером, в итоге в ручную подправил и все.  И ноу проблем 
Биотехнолог, Бегать не нужно, подавал много раз, все можно сделать в электронном виде, через личный кабинет.
А вот данные из 2 ндфл в 3 ндфл лучше действительно переносить в ручную. По крайне мере лишний раз проверишь.
Напрягает одно, где то видел, что ФНС собирается для налогового вычета по ИСС, автоматически перетягивать данные из 2 ндфл (якобы для того что бы не заполнять больше ничего кроме заявления, что логично, все данные в ФНС есть или предоставляет брокер) и в свете, ошибочно указанного дохода, это настораживает
avatar
Александр Новосёлов, ждём что будет в след году
Биотехнолог, да нормально все будет. Я оптимист. Просто косяк от ФНС на лицо и надо понимать как с ним бороться (если Что). Собственно об этом разговор. Спасибо за Ваше мнение.
avatar
Александр Новосёлов, пока вручную правим, удачи!
Там доход — сумма продажи. Просто в соседней клетке указывается вычет с кодом(сумма расходов). Иногда 2 вычета, с разными кодами, тогда другой вычет идет ниже.
 
Если подтягивать справку из кабинета налоговой, в 3-НДФЛ то он только одну строку вытащит. Надо ручками их суммировать.
В Доход вписывается оборот, а вот в налогооблагаемую базу уже за вычетом расходов.
avatar
AlexeyTikhonov, логики не пойму — оборот то для чего, если нет дохода?
Александр Владимирович,   не ищите логику в этой бухгалтерии, там с этим туго. Следуйте предложенному коллегами алгоритму и все будет хорошо.
avatar
bocha, спасибо на добром слове, получил справку по основному месту работы — всё четко, а по этой справке и «службе поддержки» виртуальный миллионер 
Многие путают доход и прибыль.
Прибыль=доход — расход!
А оборот — это хрень из бухгалтерии: сальдо и обороты — забудь про них.
avatar
Bronto, не могу согласиться. Налогом облагается именно доход (прибыль). Прибыли нет и налога нет. Купил за 1 рубль, продал за 50 копеек. Оборот 1,5 рубля (без учёта расходов на комиссии), а доход 0 (убыток). Меня интересует: как можно по этой справке проверить правильность начисления налога. Например: в одном месяце есть прибыль, а в другом чистый убыток. Как Вы по этим цифрам посчитаете?
Александр Владимирович, 
Купил за 1 рубль — расход
продал за 50 копеек — доход
Прибыль(убыток)=0,5-1=-0,5




avatar
Bronto, Не верно. Откуда в колонке с названием ДОХОД сумма всех сделок? 
Александр Владимирович, я не вижу твоих сделок — сказать не могу.
Вот пример может поможет.
Покупаем акцию за 1 рубль, продаем за 1 рубль, снова покупаем за 2 рубля, снова продаем за 3 рубля.

Доход — 4 рубля
Расход — 3 рубля
avatar
Bronto, постарайтесь не тыкать незнакомым людям. 
Доход — это термин,  смысл этого слова заключается в следующем — получение денежных средств или материальной ценности в результате деятельности. Википедия
Соответственно сосчитанная цифра с положительным результатом. Как хотите так и называйте, а в колонку должна быть вписана цифра подлежащая налогообложению (мы ведь не должны платить налог с расходов например комиссии брокеру, бирже, РЕПО...)?
Александр Владимирович, мля, мы не в офисе…
причем, тут википедия… хотя там написаное не противоречит тому что я написал.
avatar
Александр Владимирович,  код дохода 1530 считается, как сумма всех продаж ценных бумаг. Это действительно оборот, но только по продажам.
avatar
Нет в налогах такого понятия, как «оборот». Есть коды доходов и вычетов:

www.malyi-biznes.ru/otchetnost-za-rabotnikov/2-ndfl/kody-dohodov/

www.malyi-biznes.ru/otchetnost-za-rabotnikov/2-ndfl/kody-vychetov/

Налоговая база в справке 2-НДФЛ должна быть равна сумма доходов с разными кодами — сумма вычетов с разными кодами.

В ЛК налоговой у меня во всех справках от брокеров вычеты неполные и потому указанная там налоговая база не совпадает с доходы-вычеты, хотя налоговая база указана верно, в справках, полученных от брокеров, все правильно, все сходится.

Поэтому, если хотите подать декларацию, то доходы и вычеты заполняйте вручную из справок брокеров и прилагайте копии справок.
avatar
А. Г., Правильно, это еще более точно вычеты
Потому, что вычет не обязательно расход. И, расход не обязательно вычет
avatar
В сбере бардак. В СбербанкОнлайн справка 2НДФЛ одна, а в налоговой совершенно другая. Коды разные, суммы по месяцам разные. В налоговую отправили справку на 50% налога больше, чем в СбербанкОнлайне. С меня бабки слупили, а в налогувую не перечислили и висит долг. Ждут последнего дня 30 апреля. Хотя это не мой головняк, они же налоговый агент. Вот думаю разбираться или время дороже?
avatar
Karim, налоговый агент должен перечислить сумму налога до 31 января года, следующего за налоговым периодом. Если в этот период свободных средств на счете для удержания суммы не было, то налогоплательщик должен доплатить самостоятельно до 15 июля. Брокер, как налоговый агент, может перечислять в налоговую только средства из свободного денежного остатка. Так что посмотрите, была ли сумма налога из справки 2-НДФЛ от брокера (! в ЛК налоговой многие справки от брокеров неверные в части вычетов, но с верной налоговой базой) в виде свободного денежного остатка на счете в январе 2021-го. Если была, то это «косяк» брокера, а если не было, то недостаток — это зона Вашей ответственности.
avatar
А. Г., спасибо за подробности, но в моей справке по основному месту работы гораздо всё доходчивей написано.
Доход ХХХ руб. налог ХХ руб. Беру калькулятор — нет проблем. Чем отличается от справки брокера с аналогичной за 2020 год? Тем что черным по белому 40 миллионов в колонке ДОХОД. Зачем усложнять? 
 
Александр Владимирович, так написано в статье 214.1 НК и с тех пор, как она действует (с 2001-го года) у меня всегда под кодом дохода 1530 стояла общая сумма продаж ценных бумаг за год. А налоговая база, с которой бралось 13%, считалась, как этот доход минус вычеты по кодам 201 (оборот по покупкам+комиссии брокера и биржи от оборота)  и 211 (плата за «плечи» и шорты).
avatar
А. Г., Сумма была, да и в графе справки «перечислено» стоит сумма (правда под звездочкой) и именно эта сумма и висит в задолженности. А деньги с меня еще год назад удержали, когда прибыль выводил со счета.
avatar
Karim, появилась надежда на правильный расчет (из письма брокера 23.03.21):
Для его рассмотрения направьте дополнительную информацию ответным письмом. Вами предоставлена информация о том, что в личном кабинете налогоплательщика информация за 2020 указана иная, чем в справке 2НДФЛ. Просим Вас ответным письмом направить скрин экрана с указанием информация о том, какая сумма отражена.
Александр Владимирович, Разобрался с Сбербанком. У них 2 справки, одна от брокера (В СбербанкОнлайн) вторая от депозитария, если были дивиденды (код 1010). А в налоговой одна общая.
avatar
Karim, добрый день, у меня одна, хотя и дивиденты были. Отправил 2 скрина со справок. Жду ответ
Александр Владимирович, Сегодня съездил в депозитарий, взял вторую справку 2НДФЛ по дивидендам. Сложил 2 справки и все совпало с налоговой.
avatar
 Кто-то всё таки из Сбер брокера заходит на смартлаб. Пришло сообщение на почту запрос дополнительной информации
При заказе справки за 2020 год зачем-то нужно ждать конца марта

Позавчера без проблем взял 2-НДФЛ в Сбербанке Онлайн. PDF датирован 12 марта.
avatar
John Smith, отлично. Можете сообщить: итоговая цифра похожа на прибыль от деятельности по покупке-продаже бумаг (с которой удерживается налог)?
У меня в сберовской форме 2-НДФЛ все нормально, налоговая база и налог посчитаны правильно. А вот Альфа-Директ, собака, передал в налоговую только доходы, а расходы решил не передавать. В итоге я налоговой должен почти миллион сверху. И 2-НДФЛ зажал, второй день от него жду, чтобы увидеть, что они там накуралесили. В этом году какая-то дичь творится, причем у всех брокеров, судя по всему.
avatar
John Smith, спасибо
John Smith, лично мне все три брокера дали абсолютно верные справки, а в ЛК налоговой у всех трех неверные, причем неверные только в части вычетов, а указанная там налоговая база в точности совпадает с тем, что я получил от брокеров, но не равна доходы-вычеты из справок, лежащих в ЛК.
avatar
У Альфы закат солнца вручную с получением 2-НДФЛ. Может, в ней и правда все правильно, но добраться до нее пока не удалось.
avatar
John Smith, Альфа не входит в список моих трех брокеров, поэтому no comments.
avatar
А. Г., Исходя из Вашего опыта можете пояснить: прибыль расчитывается по каждой сделке (купил — продал) или по итогу за отчётный период (день. месяц, год). Ведь по одной сделке может быть прибыль, а по другой убыток? 
Александр Владимирович, при налогообложении на рынке нет такого понятия, как прибыль. А есть доход и налоговая база. И налогом в 13% (а с этого года еще и в 15% от превышения 5 млн.)  облагается именно налоговая база.

Согласно статье НК 214.1, налоговая база считается, как доходы от всех продаж минус расходы на приобретение, включая все комиссии брокера и биржи. Т. е., если в конце года Вы были полностью в деньгах, она бы и была равна прибыли в ее нормальном понимании. Никакого учета отдельных сделок в расчетах нет.
avatar
 

Интересное по теме: налог на прибыль организаций возникает только при превышении полученных доходов над произведенными расходами.

Данный механизм взимания налога с экономической точки зрения является справедливым и обоснованным.

www.klerk.ru/doc/511745/
С 15.02.2021 в ЛК Сбера можно скачать 2-НДФЛ. Мне даже СМС пришла!
Я в этот же день скачал 2-НДФЛ, вручную внес все данные в 3-НДФЛ, добавил скан скаченной 2-НЛФЛ и отправил все через ЛКН.
Пока полет нормальный!
avatar
Спасибо всем за мнение. Желающим плотнее разобраться:
«Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» НК РФ Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/d5ddddc549f21e5c4a826cda7cb4efd57a1cff46/


теги блога Александр Владимирович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн