Блог им. DAMAN

Подскажите знающие по поводу Хванга

    • 29 марта 2021, 19:13
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще

Подскажите знающие по поводу ХвангаЧот не идёт из головы последняя история с распродаже китайских техов и рассказами, что Хванга свозили на маржин.

Смотрю графики компаний, на дневках они все круто растущие последние месяца, закрытие по маржину должно по идее означать что Билли стоял в шорте, если стоки расли и Голдману и Моргану пришлось его закрывать, если так, не должны ли они были откупать шорты устроив ещё более мощный сквиз вверх?

А если он стоял в лонге, с чего его крыть по позициям, которые были в росте прям душевном без жёстких падений.

Чот я туплю сегодня весь день и запутался с этой историей.

Кто догадывается или считает что знает, что там за история то была на самом деле?
  • обсудить на форуме:
  • Viacom
24 комментария
+1
Хороший вопрос, я тоже не совсем понял технику этого обвала. 
avatar
Воронов Дмитрий
Популярный автор
+2
Воронов Дмитрий, а я про него даже не слышал еще ))
avatar
bocha
+3
деривативы, свопы на разницу и опционы, все в совокупности с плечои 1 млрд на 80 млрд, и банки со своим базелем 3 и комитетом рика  умылись, мониторинг риска не работает если такие плечи дают, а
avatar
Атласов Михаил
+2
 номура 2 ярда, кредит свисс 4, морган саксы и сити с дейтче банк еще не публиковали убытки 
 но тоже significant loss
avatar
Атласов Михаил
Атласов Михаил, не верю в миллиардеров идиотов и неспособность контролить риски. Тут что-то другое.
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, банальная жадность
avatar
nbvehrfr
DAMAN, миллиардеры такие же люди, и контроль риска самое сложное в финансах, очень сложно ставить стоп лимиты и выполнять из, хотя возможны и исключения
avatar
Атласов Михаил
Чот я туплю
Что толку тупить, если ничего не знать о позе? Объём, плечи, уровень покупки — вопросов намного больше, чем ответов.
Да и рассказы, что якобы свозили — не повод ломать голову.
Сломать голову на досужих домыслах?..
avatar
VladMih
VladMih, я к тому что история мутная, а продают её как-то поверхностно и дёшево. Херь какаято
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, повторюсь проще: нах вам обсасывать «херь» слухи?
avatar
VladMih
VladMih, мне любопытно что там могло быть на самом деле. Ибо в публичную версию не верю, но любопытно. В первую очередь, при какой такой конструкции этот фонд могло «типа» порвать)))

Если проще и короче: мне интересно в какой конфигурации позиции могло такое случиться на хорошем росте и предсказуемом движении целого ряда компаний в портфеле этого фонда.
avatar
DAMAN
Популярный автор
VladMih, ну и самый простой мотив, мне скучно, а когда скучно, люблю поломать голову над интересными и нетривиальными загадками. Хотя бы элементарно найти для себя некий сценарий, пусть даже фантастический, но возможный, в котором могло произойти то, что так прямо и в лоб впаривается публике.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
Я скажу по графику. Тут мало графика, но видно что 2я была маленькая и плоская, а 3я залетела высоко, то 4я по правилу Эла равна 100% -2  и она глубокая и резкая, как и получилось. Типично когда 2я =25% от 1й, то 4я=75% от 3й  и  доходит до 1й волны. Ту фсе  чотко по Элу. Кстати сюда и  полная  а-в-с тоже даже лучше подойдет  типа импульс вверх и а-в-с  вниз 


avatar
ezomm
+1
О сколько нам открытий чУдных
Готовят внезапные обвалы крупных хэдж-фондов…
avatar
О'Грин
alm, не, чего-то не хватает в происходящем. Не верю я в эту историю
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
Так выглядит слив на машинах колах, прекрасное зрелище, не столь редкое в наше время...

finance.yahoo.com/news/archegos-linked-stocks-goldman-weighed-093244916.html

Китайская мудрость. Если животное выглядит как собака, воняет как собака и лает как собака — то это и есть собака.

avatar
ruru42
alm, Абсолютли!
avatar
ruru42
+1

еще не ясно почему брокеры решили крыть всю многомиллиардную позицию разом, ведь было бы выгоднее закрывать частями. 

Во вторых если брокер довел огромную позу до маржин кола такого размера — плохой риск менедмежнт в этом брокере

 

 

может быть такой вариант -  этот хэдж фонд сидел в лонге и сами по рынку все слили. а в сми продают по другому

avatar
Dmitry 500% Sheptalin
Dmitry 500% Sheptalin, у них лимиты, клиент категории Х, не внес У млн маржи — принудительное закрытие до Й %.

проблема в том что надавали от 8ого до 20го плеча на млрд долларов от жадности заработать немеренную комиссию. а там не копилась доводка — просто фонд во многих банках открыл свои позиции и все с плечами, вот и рухнуло домино
avatar
Pedro Cardebar
+1
Ну смотри — Биллу надавали в долг 50 млрд чтобы зарабатывать на комиссах его агрессивных сделок. Он открыл свои лонги у всех них, а когда слилась цена Виакома (или еще чего-то иного пока не ясно) они попросили маржин колл у него довнести в пятницу (20 млрд суммарно), а у него не было — и согласно банковских предписаний они должны закрывать необеспеченные позиции используя имеющуюся маржу, проблема была в том, что позиции на миллионы акций, и чтобы не сливать на рынке они на внебиржевом продаются блоками (типа 36млн акций со скидкой 3% за объем) кароче цены все равно резко упали, и пошли след/ позы принудительно закрывать и влетать на просадках цены/ уже заметили 8 сливов Байду/Виаком/Дискавери/фарфетч и т/д/

avatar
Pedro Cardebar
Вот и я о том, что слив был широким, график в теме просто для примера. Бумаг было конечно же больше. Но у всех одна картина, до начала слива, они все были в росте. Не решили ли сами банки или кто-то ещё, сыграть против позы хванга, зная что перекрыть маржу ему будет нечем?
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, убытки больше чем игра. многие банки обнулили прибыль за квартал а то и два, обвалили свои акции, вызвали скандал в регуляторе, последуют ужесточения нормативов, снижение лимтов, уволят кучу народу, комплайенз внутренний озвереет и т.д. Могли ли так сыграть другие банки против тех кто накредитовал этот фонд? да у них у самих полно таких клиентов, всегда соотношении прибыли и риска. Не думаю. 
avatar
Pedro Cardebar
+1
Билли был хитрый Малый и брал плечо не путем покупки бумаг а через otc cfd сделки с премией к рынку, банки в порыве нажиться наоткрывали их с диким плечом не зная о позах друг друга. А потом всё вскрылось
avatar
wrmngr

полезные записи за 24 часа

★16 94 Как выжить на 30 тысяч рублей в месяц: лайфхаки и возможности
★11 33 ИИС 3 : вывод купонов и дивидендов.
★11 38 💤 Замещающие Облигации: почему при падающем рубле все о них забыли? Причины и Перспективы
★7 24 Налоговая теряет терпение из-за кредитной карусели
★7 3 Где дивиденды, Норникель? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Норильского никеля
★6 59 Купите, купите хоть что-нибудь!
★6 3 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 24-й.
★5 13 Кто на какой стадии?
★5 10 Открыли разливайку, когда потеряли работу в ковид. Думаем закрывать
★5 0 Итоги недели 07.11.2024. Трамп победил. Что дальше? Курс доллара и нефть
+136 94 Как выжить на 30 тысяч рублей в месяц: лайфхаки и возможности
+119 12 Рынок неожиданно начал расти🔥Акции и инвестиции
+101 53 Великий праздник!
+104 51 Лежу в постели и вот какая мысль не дает мне покоя...
+96 14 Ситуация на текущий момент
+94 33 ИИС 3 : вывод купонов и дивидендов.
+83 160 Метод Геллы. Поехали дальше (GOLD)
+79 10 Открыли разливайку, когда потеряли работу в ковид. Думаем закрывать
+79 33 Ну вот мы и узнали причину падения акций Позитива.
+76 47 Если бы Биржа вообще не открылась, всем бы было жить легче👍❤️

самые обсуждаемые сегодня

51к Лежу в постели и вот какая мысль не дает мне покоя...
17к Где ИКСЫ НЕИЗБЕЖНЫ!)
15к Решил перейти полностью на золото, так как очень хорошо двигается
14к Ситуация на текущий момент
13к Основные заявления ВВ на Валдае
14к Азия. Пятница.
7к Большинство россиян против нового налога.
7к 🏡Рынок недвижимости. Взгляд со стороны⚡️
6к Средняя доходность размещения юаней – 17,5% годовых (после санкций против МосБиржи). Добавьте сюда рост юаня к рублю
10к Рынок-то сильный Личное мнение: время покупать

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн