Блог им. Speculator2016

На бирже нет места истеричным слабакам.

https://youtu.be/B-PZpzwfQWk



Неудачи и потери сильно ушатывают нервную систему, причем необратимо.
Об этом просто надо знать биржевому игроку.
После сильных потерь возникает сильное чувство вины и ощущение собственной бесполезности и ничтожности.
Но не нужно поддаваться.
Так работает механизм естественного отбора.
Искушает.
Кто не поддается на искушение, тот движется дальше.
И плохие мысли постепенно угасают.
Герой видео не смог пережить свою неудачу, и обиднее всего, что неудачи, как таковой, не было.
Был сбой программы.
Но об этом игрок уже никогда не узнает.

ЗЫ
Там ещё можно было бы порассуждать про эгоизм, неопытность, поспешность, стальные фаберже и тд
Но основное — это истощение нервной системы и запускаемый после этого механизм самоликвидации.
Про это просто надо помнить каждому биржевому игроку.
★7
117 комментариев
То есть и в Америке финграмотность не помогает… Потому что обман все перевешивает…
Активный Инвестор, финграмотность нигде не поможет, если неопытный игрок не знает, как себя вести в случае крупного проигрыша.
Поэтому я и пишу, что любой биржевик обязан помнить то, как работает механизм самоликвидации.
Сберегатель (Сэр Лонг), 90% американцев (особенно современных)
ссыкуны ссыкунные.…, оранжерейные растения.… .

* он мог прыгнуть под поезд получив сообщение
   «девушка бросила».. . 

** дело не в бирже. .. 
avatar
Wallstep, если говорить конкретно о нём, то я согласен, он был обречен в этой жизни.
Но биржа опасна не только для таких, как он.
Любая штука, которая способна истощить нервную систему, опасна для любого человека.
Сберегатель (Сэр Лонг), наверное Вы не поверите,
«реальный бизнес» еще более стрессо-НЕустойчив.. .((

*имлоизы и т.п. планктон даже не представляет, что такое
принятие решений от которых зависит коллектив
человек 200-500 и т.п.,
я уже не говорю о «взаимодействии»
с госорганами и т.п. «проверяющими». . 

*кстати, как в России так и в «цивилизованных» странах. .. 
avatar
Wallstep, неслучайно, те компании, которые ведут на рынке борьбу за прибыль — тоже называются игроками.
Сберегатель (Сэр Лонг), я не вижу ничего плохого в нем. Не знаю, как бы себя я повел, увидев долг в 700к долларов. :)
avatar
Виктор, для начала, можно было взять калькулятор и прикинуть — как эта сумма могла получиться.
Сберегатель (Сэр Лонг), я так понимаю, что он примерно прикидывал. Но, сложность опционных инструментов, вполне возможно заставила его усомниться в своих расчетах. Ну и, согласитесь, мозг начинает плохо думать в подобных ситуациях. А с учетом неподготовленности, и т.д. — всё ещё может быть хуже. Я, например, covid просадку перенес довольно тяжело (психологически). Немного зафиксировал убытков. :)
avatar
Виктор, всё верно.
Индивиды с плохо думающими мозгами, на бирже проигрывают деньги индивидам с хорошо думающими мозгами.
Сберегатель (Сэр Лонг), согласен. Стараюсь соотносить уровень своей тревожности, к тем инструментам что работаю. Например, моего мозга и тревожности точно не хватит для торговли опционами. :) По сему — не лезу.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), все верно, нужно качественно отдыхать (полностью отключаться от трейдига) и познавать правила игры за счет потерь (а иначе никак). Сильные едят слабых.
avatar
Vadim A, да, отдыхать необходимо.
Именно поэтому интрадей наносит гораздо больший вред, чем средне и долгосрочные спекуляции.
Сберегатель (Сэр Лонг),   на бирже есть место для ВСЕХ… именно потому она существует. 
avatar
Владимир Шмыгин, есть место для всех, но для некоторых — ненадолго.
Сберегатель (Сэр Лонг),   ДА ..   НАДОЛГО всегда только  для НЕКОТОРЫХ
avatar
А где им собственно место ЕСТЬ?
Если только у мамкиной юбки.
Во всех других местах их явно НЕ ждут
Guess_Злыдня редкостная, в других местах нет такой сильной нагрузки на нервную систему.
Биржа отличается тем, что активное присутствие на ней может истощить нервную систему, особенно при череде неудач.
Сберегатель (Сэр Лонг), да, биржа довольно своеобразное место.
Хотя полагаю можно найти и другие поля
человеческой деятельности,
где слабаки быстро отсеваются, так или иначе.
Guess_Злыдня редкостная, лучше отсеиваться иначе, а не так )))
Сберегатель (Сэр Лонг), я поэтому и сформулировала так туманно.
Касаемо «не так», тут в другом комменте видела предположение,
что некоторые люди могут суициднуться по ничтожным поводам.
  Даже применительно к герою этой нашумевшей трагедии.
Не факт, что если бы он проскочил благополучно этот «затык»
на линии жизни, он бы не «соскочил» чуть позже, и с худшими последствиями для окружающих, как тот козёл, который вшмякнул
целый пассажирский самолёт в гору, под ноль, по причине неудач в личной жизни (кажется в Германии)
Guess_Злыдня редкостная, про козла нам рассказали СМИ, но это не значит, что мы обязаны верить в эту версию.
Возможно, на козла свалили всю вину, а настоящая причина катастрофы столь необычна, что о ней лучше никому не знать.

А по ничтожным поводам может суициднуться любой чел с сильно истощенной нервной системой, например — проигравшийся в пух и прах бравый гусар.
Который раньше был очень даже здоровый по всем параметрам.
Сберегатель (Сэр Лонг), да, в случае с самолётом все участники мертвы.
Остались только «чёрные ящики», про которые нам «рассказали» и воспоминания так или иначе вовлечённых в эту историю.
Может их (пассажиров и экипаж) всех похитили пришельцы,
но почему то «ответственные» лица предпочли всё повесить на этого чувака, а не выбрали вариант «терроризм» или «техническая причина».

     Истощение психики может произойти даже с подготовленными,
в определённых обстоятельствах.
Вот есть чоткий фильм с Сэмом Рокуэллом (он не только по чёрным комедиям спец) «Луна 2112». Там наглядно показано поэтопное истощение человека как физически так и психически.
Guess_Злыдня редкостная, не обязательно летать на луну, можно получить истощение гораздо ближе.
Например, чем ближе к полюсам — тем выше напряжённость магнитных полей.
Эти магнитные поля отрицательно влияют на все системы организма.
Иногда в таких условиях с человеком может внезапно случиться т.н. «мерячка».
Спасти такого человека очень трудно.

Сберегатель (Сэр Лонг), Я не соглашусь… Нагрузка в бизнесе… имхо… гораздо сильнее, т.к кроме мат. потерь -еще накладываются отношения с людьми--контрагентами, партнерами, работниками и чиновниками… Обязанности перед ними, необходимость оказывать на них давление или манипулировать или льстить им, негатив ПРЯМО транслируемый ими (а то и угрозы) в случае неудач  и ошибок в делах, это мало кому по силам выносить, потому и мало биснезменов успешных имхо..., а вовсе не от недостатка способностей к креативной дечтельности у большинства людей .
На бирже же -взаимодействие -ограничено терминалом, это многих и привлекает, т.е задача психо адаптации проще.И то -многие нервничают и начинают мандражировать даже из-за редких косяков брокера например зачастую почти не влияющих на процесс, или постить в блогах обвинения и проклятия  властям, как будто политика и макроэкономика — влияет сильно на их локальные трейды…
avatar
Лара Крофт, вы не о тех нагрузках говорите.
Важно понять, что и в бизнесе, и в биржевой игре могут внезапно появиться такие нагрузки, которые окажут такое влияние на нервную систему, после которого индивид совершит непоправимый поступок.
В бизнесе — это банкротство, после которого бизнесмен может самоубиться или убить родственников.
Т.е. это крупная и невосполнимая потеря денег, как и после проигрыша в биржевой игре.

Сберегатель (Сэр Лонг), Ха-ха--банкротство… Вон Трамп пару раз банкротил свои фирмы и что? Потеря самих денег-не такая уж прям беда, психика адаптируется к новой реальности, в цивилизованном обществе-всегда есть возможность себе на прожитие заработать денежку малую.Вот обязательства перед людьми и негатив от них--много сильнее давят на психику, а банкротство-все это юридически снимает и если у чела нет моральных страданий или фрустрации от уязвленных амбиций  по этому поводу или реальных угроз расправы от пострадавших-то и смоубиваться ему незачем…
avatar
Лара Крофт, я имел ввиду не формальное банкротство, а такое, когда у индивида нет шансов вернуться к прежнему уровню жизни.
Вспоминается Остап Бендер из Золотого Теленка в конце книги, когда у него была только одна перспектива — переквалифицироваться в управдомы.

Guess_Злыдня редкостная, в офисе на зарплате и в банке на вкладах.
avatar
Vadim A, в офисных джунглях? 
Но там тоже масса «боевых хомячков».
Опасно в общем. Местами.
   Вклады в банке?
Ну мого быть, мого быть…
Ключевое слово в тексте — «игрок».
Василий Федорович, 
Недавно была дискуссия на эту тему
https://smart-lab.ru/blog/686645.php
Сберегатель (Сэр Лонг),
Игра́ — тип осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в её результате, а в самом процессе.
Сильно, да?
Василий Федорович, тут я усматриваю ложное толкование термина Игра.
Ведь никто не сомневается, что футболисты выходят на поле не ради процесса — попинать мячик, а ради результата.
И тд…
Сберегатель (Сэр Лонг), Неопределенность исхода игры — вот основной мотив для участников и болельщиков.
Тоже хорошая фраза, да?
Василий Федорович, тоже сомневаюсь в правильности этого утверждения.
Мотив — победить в игре, выиграть приз.
Я всегда так думал.
Сберегатель (Сэр Лонг), Мотив — это движущая сила, а не цель. По вашей логике, что курение существует, что бы выиграть приз — рак легких.
Василий Федорович, курение — это не игра.
Неудачный пример.
Сберегатель (Сэр Лонг), ставим вместо слова игра слово курение, получаем:
Курение — тип осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в её результате, а в самом процессе.
По моему подходит великолепно.
Василий Федорович, да, тут слово «курение» хорошо подходит.
А слово «игра» — абсолютно не подходит.
Сберегатель (Сэр Лонг), слово курение я сам подставил, а вот определение игры взял из словаря, так что ваше «абсолютно» не проходит :)
Василий Федорович, я понял.
Но этот словарь врёт, увы.
И мой пример с футболом ярко показывает это враньё.
Сберегатель (Сэр Лонг), … никто не сомневается, что футболисты выходят на поле не ради процесса — попинать мячик, а ради результата...

НО… это касается лишь профессионального и клубного любительского  футбола, где есть организация соревнований с целью выявить победителя и получить славу или деньги(профессионалам).
Миллионы же людей, как детей, так и взрослых-играют для получения удовольствия от самого процесса игры даже не участвуя в организациях, просто во дворах и спортплощадках.Тоже касается и многих других игр.Мало того есть игры индивидуальные--где некого побеждать и не у кого выигрывать -там суть именно в самом процессе-получения положительного разрешения неопределенности-в ходе которого играющий получает положительные или отрицательные эмоции, чем возбуждает свою гормональную сиситему, что-то сродни психостимуляторам…
avatar
Лара Крофт, но ведь даже дворовые любители футбола пинают мячик не ради самого процесса, а ради победы над противником.
Сберегатель (Сэр Лонг), Не соглашусь, пинают -именно ради процесса игры, во многих случаях ясно осозновая что победа над более сильной командой -невозможна… но есть неопределенность каждой текущей ситуации в игре и можно словить удачу(забить гол-в футболе например)--в этом смысл и удовольствие.
Смысл игр -в психостимуляции нервной и гормон. систем -дающей суррогат подобия реальных ситуаций борьбы за выживание к которым эти системы и адаптированы эволюцией и соотв. требуют своего…иначе возможно депресивное состояние или атрофия нервной энергии…Но… Игры--лишь один из способов сублимации.
Тут только надо различать азартные игры(для сублимации ) и ситуационные- детские-для имитации ситуаций взрослой жизни и обучения.
avatar
Лара Крофт, но в биржевую игру вступают явно не ради процесса, а ради результата.
Отличие биржевой игры от футбола только в том, что проигрыш в футболе, как правило, не приводит к материальным потерям.
А проигрыш на бирже — всегда приводит.
Сберегатель (Сэр Лонг), если вы вступаете в биржевую игру — то для процесса, если в биржевую торговлю — то для результата, улавливаете разницу?
Василий Федорович, торговля на бирже — это заключение сделок.
Когда индивид заключает на бирже сделку — он делает ставку, т.е. вступает в игру.
И становится биржевым игроком.
Его цель — не участие в процессе биржевой торговли, а получение выигрыша в в виде разницы цен покупки и продажи.

Сберегатель (Сэр Лонг), регламент работы любой биржи откройте и найдите пожалуйста там слово «ставка». ссылку потом мне пришлите, пожалуйста.
Василий Федорович, заключаемая сделка является ставкой.
Ибо результат этой сделки плохо прогнозируется, а сама сделка заключается потому, что биржевой игрок уверен, что положительный результат этой сделки будет достигнут с высокой вероятностью.
Сберегатель (Сэр Лонг), это все лирика, ссылка есть на документ?
Василий Федорович, я не понимаю причину вашего требования.
У меня есть своё мнение, я его вам высказал.
Сберегатель (Сэр Лонг), да нет ни какого требования, просто общаемся пока роботы работают.
Василий Федорович, роботы работают ради процесса или ради результата?
)))
Сберегатель (Сэр Лонг), браво, хороший вопрос, получается роботы играют, а я торгую.
Василий Федорович, неа.
Роботы торгуют, по алгоритму, который в них заложил их создатель.
А Вы просто автоматизировали свою игру.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вступают -ДА, несомненно, чтоб получить профит.
Но процесс -затягивает и лудомания в том и состоит, что человек втянувшись и имея статистически постоянный минус-не может остановиться и продолжает игру делая все новые ставки, часто влезая даже в долги… т.е. сам процесс -уже превалирует в его сознании, несмотря на подсознательное даже понимание безнадежности продолжения сего действа. , т.к. случающиеся иногда удачные трейды не позволяют бросить занятие, довлея над сознанием — и заставляя повторять попытки до возможного успеха, тем более, что прямой угрозы жизни и здоровью это не несет.В этом суть -лудомании, опять же-это инструмент эволюции -заствлявший предков -тратить свое время и силы на множество попыток добыть профит(поймать рыбу, найти корнеплод, дупло с медом, хороший  камень для обработки) в условиях вероятного(пусть даже мало но вероятного), но не гарантированного успеха.Имея опыт положительных(хотя и редких успехов)-мем -продолжать попытки-закрепплялся и такая настойчивость была полезна в вышеописанных делах(если не несла риска для жизни и здоровья) и в итоге  закрепилась в поведении популяции(это уже даже у низших животных было закреплено эволюцией).Перенесение же этой особенности психики хомо в современные условия -зачастую -вредно… т.к. кроме угрозы жизни и здоровью -появились проблемы финансового и юридического плана в итоге могущие привести к пагубным последствиям при упорстве и неуспехе в большинстве попыток(материальные потери)...
Вот если бы например -играть на бирже (или в казино) --давали бы бесплатно (например бесплатный лимит ставок на день)то игрок затрачивал бы только свое время и усилия  на это(как в древности)-и в итоге-имел бы все же в долгосроке- статистически положительный исход этой деятельности.
Т.е. психические мемы предков-довлеют над лудоманами, ведь психомемы вида не могли так быстро переадаптироваться(прошли всего века) к  коренной перестройке внешней среды деятельности -перенесению ее из природы  в синтетический мир финансовых и юридических креатур социума.Конечно, дифференциация популяции велика и разные люди могут быть с разной силой подвержены или не подвержены этому древнему инстинкту.Кстати, мужчины -гораздо более подвержены, что и подтверждает древний природно-эволюциооный характер этого психомема, т.к. мужчины -всегда в первобытном мире -занимались более рискованной и менее вероятной в успехе деятельностью, часто требующей повторения многих попыток  для  достижения цели.
avatar
Лара Крофт, ок, лудоман делает ставки ради процесса, а игрок делает ставки ради положительного результата.
Но мы ведь обсуждаем только игроков, а не лудоманов.
Сберегатель (Сэр Лонг), Т.е. плучается -игрок отличается от лудомана тем, что не дает процессу всецело довлеть на психикой, контролируя разумом степень вовлеченности в игру, выбирая стратегию, чтобы с максимальной вероятностью идти к цели получения прибыли  и легко… отказываясь от игры если его стратегия дает на данном этапе больше минуса чем плюса, для паузы(большой или не очень) на выработку новой.
avatar
Лара Крофт, да.
Но!
Мы видим, что герой видео не был лудоманом.
Но эмоции помешали ему здраво оценить ситуацию и он принял фатальное решение.
Т.е. игрок, не будучи зависимым от процесса игры, эмоционально зависим от результата игры.
И если он по неопытности не знает о том, насколько эмоции могут сильно помешать здравому мышлению, то он и не понимает важности обладания умением контролировать свои эмоции.
Т.е. простое знание о том, что после крупного проигрыша некоторым игрокам хочется самоубиться, ибо такой эффект даёт истощённая нервная система, это знание могло бы помочь герою видео вовремя остановиться.
Сберегатель (Сэр Лонг), Все же  к таким суициидальным решениям, думаю приводит не сам факт проигрыша, а паническая боязнь его последствий(в данном случае потеря капитала для продолжения деятельности +огромный долг), несовместимых с представлением проигравшего об образе будущей  жизни с таким дискомфортом и давлением после случившегося.
avatar
Лара Крофт, точнее — совокупность проигрыша и ожидаемых последствий.
Сберегатель (Сэр Лонг), иногда люди работают ради денег, а не ради производства заводом лучшего в мире Мерседеса. Можно сомневаться, что люди работают или работают играя за деньги, ради не результата, а по иным мотивам ) Это не значит, что результат может быть прекрасным. Никто, выражение, получается не отображает реальность, а выражает лишь намерение, приводящего пример с футболом 😀
Это риторика, братцы. Теория относительности Эйнштейна, как никак, рабочая. Частица у одного квант, у другого волна.
avatar
Василий Федорович, 
Игра́ — тип осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в её результате, а в самом процессе.
Сильно, да?

Нет.

Неопределенность исхода игры — вот основной мотив для участников и болельщиков.
Тоже хорошая фраза, да?

Как можно одним сообщением дать определение термина (одно из), а следующим сообщением, дать противоречащую информацию?
Еще раз, по простому:
«мотив лежит… в самом процессе»
«Неопределенность исхода игры — вот основной мотив»
Ничто не смутило?

И почитайте другие определения, чтобы более полно понимать значение термина «игра»:
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
avatar
DmitriyNB, ну и чем ваша ссылка отличается от моего варианта, цитирую ваш вариант: 2. Занятие, обусловленное совокупностью определенных правил, приемов и служащее для заполнения досуга, для развлечения — тоже процесс, а не цель.
«неопределенность исхода игры» — здесь ключевое слово «неопределенность» а не «исход».
Василий Федорович, тем, что помимо вашего варианта, там есть и другие определения, о чем я сразу написал «И почитайте другие определения, чтобы более полно понимать значение термина «игра»:»

«Неопределенность», в вашем варианте, нельзя использовать отдельно от «исхода игры», тогда теряется смысл выражения. Поэтому даже если вы делаете акцент на:
«НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ исхода игры» != (не равно) «процессу игры»

Даже как отдельное слово «неопределенность != (не равно) процесс»
Может быть неопределенный процесс или неопределенность процесса. Процесс и неопределенность не синонимы, не близки по смыслу. В одном своем посте вы мотивом считаете «процесс игры», а в следующем уже «НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ исхода игры». Поэтому вы противоречите сами себе.
avatar
DmitriyNB, ппц, а где я говорил что неопределенность  это неопределенность игры? неопределенность в ощущениях — а это процесс. И не надо говорить мне что противоречу я сам себе, не вам решать. Зачем переходите на личности? Не умеете вести беседу?
Василий Федорович, я не переходил на личности. Пример перехода на личности:
— вы противоречите сами себе, поэтому все что вы написали или напишете неправильно.
Сравните с моим:
— ваше второе сообщение противоречит первому, поэтому в этом случае вы противоречите сами себе (заметьте, без какой либо эмоциональной окраски, типа это хорошо или плохо).

«Неопределенность в ощущениях» от исхода игры и «неопределенность исхода игры» — это разные вещи. Т.е. в первом случае мы говорим про чувства, во втором — про некоторое событие и его характеристики (неопределенность).

Чувства это 3-я переменная в нашем обсуждении мотивов игры, помимо процесса и результата. С моей стороны — они все важны для понимания мотивов игры и сюда можно добавить еще много чего, например финансовую составляющую, признание со стороны близких и общества, краткосрочные и долгосрочные эффекты для здоровья.
avatar
DmitriyNB, упорство — это хорошо, упрямство — плохо.
Цитирую вас: Даже как отдельное слово «неопределенность != (не равно) процесс»
Может быть неопределенный процесс или неопределенность процесса. Процесс и неопределенность не синонимы, не близки по смыслу. В одном своем посте вы мотивом считаете «процесс игры», а в следующем уже «НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ исхода игры». Поэтому вы противоречите сами себе.
Закончил цитирование. Сравните с вашими первыми строчками.
А насчет «неопределенности» — ну может быть соглашусь с вами на 50%, слово очень сложное и расплывчатое.
DmitriyNB, ну вот и другие, по вашей ссылке:
1. Действие по глаг. играть (в 1 знач.). || Деятельность, занятия детей- процесс.
2. Занятие, обусловленное совокупностью определенных правил — процесс,
3. Свойственное некоторым винам и шипучим напиткам движение пузырьков газа — процесс,
4. Быстрая смена пятен света, красок — процесс,
5. Исполнение музыкального произведения — процесс,
6. Исполнение сценической роли — процесс,
7. Преднамеренный ряд действий — процесс.
Василий Федорович, никто не спорил с тем, что игра это процесс. Мы обсуждаем мотивы.
avatar
DmitriyNB, а мотивы могут быть разные, под слово «неопределенность» может подойти что угодно, и безопасность, и уважение окружающих, и самореализация.
На мой взгляд ролик сделан «маркетинговыми» службами. Хороший закадровый голос, не видно рассказчика(возможно наподобие «Алиса» рассказывает). Ни скринов, ни каких-то доказательств предоставлено не было предоставлено.
P.s. Возможно обычный выдуманный рассказ. Иногда надо, а точнее должны изредка выпускать такие форматы!
Роман Бесходарный, 
P.s. Возможно обычный выдуманный рассказ
 это реальная история про клиента Робингуда… ЕЕ обсуждали сенаторы на слушаниях 18 февраля…
Роман Бесходарный, отнюдь.
Это известный случай, о нём я раньше читал на смартлабе.
А видео взято мной с канала, который ориентирован на любителей жанра True Crime, которым я увлекаюсь.
Таких каналов немало, их авторы берут доступные материалы о реальных расследованиях преступлений, компонуют их и озвучивают своими голосами, реже голосами роботов.
Хорошая реклама опционов
avatar
Gella, О, привет, а где Ваш пост, был на этой неделе? Или я что-то пропустил?
Василий Федорович, пропустили, все пять постов 
avatar
Gella, и биржи, которая дает двухсотое плечо
Сберегатель (Сэр Лонг), лан, хоть не форекса. 
avatar
По мне биржевая торговля — это как играть шахматную партию, где нужно думать на много ходов вперед,  а если что-то идет не так — оперативно пытаться исправить ситуацию, пока не стало слишком поздно. Профи на бирже не торгуют — они тут зарабатывают. И нужно стремиться быть таким, как они. А эмоциональный пар выпускать в других местах — занимаясь спортом например, или имея какое-нибудь хобби.
avatar
Черепаха не спешит, потому и живёт долго.
На бирже нет места истеричным слабакам.
  а почему же об этом не предупреждают? У нас не только на себя, но и на свою дочь такой «профессионал» наложил руки…
Активный Инвестор, а потому, что организмы у всех разные.
И на биржу приходят, как правило, здоровые люди.
Нервная система истощается уже в процессе игры, и есть индивиды, организмы которых предрасположены к быстрому истощению нервной системы.
Предупредить кто может?
Только такие, как я, которые имеют опыт в трейдинге, знают разные случаи с биржевыми игроками, и, по странному стечению обстоятельств, интересуются эндокринологией и психологией.
Т.е. такие, как я, могут сложить паззл из знаний в разных областях и написать об этом на смартлабе.
Влад, 
Зарабатывают только за счет спредов на маркетмэйкинге
  они сами никакого отношения к маркетмейкингу не имеют
Влад, 1 не напоминает ли эта биржа — приложение Тинькофф?
2 это да.
Но и здоровый человек может дойти до такого состояния, когда жизнь уже не мила.
Влад, 
только за счет спредов на маркетмэйкинге
 тогда еще одна грубая ошибка… Маркетосы бОльшую часть прибыли получают не на спреде, а на поглощении стопов и маржинколов… Те кто может только спредом торговать постоянно просят денег от биржи в виде ребейтов… Маркетос например непрерывно торгует синтетическую облигацию… а не только спред
После сильных потерь возникает сильное чувство вины и ощущение собственной бесполезности и ничтожности. Но не нужно поддаваться. Так работает механизм естественного отбора. Искушает. Кто не поддается на искушение, тот движется дальше. И плохие мысли постепенно угасают.
Столько книг в таком формате написано — только все это бесполезно. Просто слова, никак не заходящие в душу.
Если есть задача прокачать психику, то важно прийти к осознанности. что чувствую в данный момент, какие убеждения запускают эти чувства, зачем они мне и когда были сформированы. Действительно ли они сейчас еще важны или возможно есть вариант их изменить. Многие моменты уже глубоко и давно находятся в бессознательном и без психолога часто туда сложно добраться. Часто, кстати, и с психологом сложно, но если очень захотеть, то получится.

А слова «не нужно поддаваться» — красиво звучат, но так и остаются словами, вскользь коснувшимися разума и полетевшими дальше.
Белозор Ирина, тут дело не в психологии.
А в эндокринной системе.
Истощаются катехоламиновые депо.
Расходуются до нуля всякие там эндорфины и тд.
И все эти вещества не восполняются.
Т.е. чел уже не может переносить стресс.
Ему страшно и жизнь теряет смысл.
И чтобы сбежать от этого страха, чел решает расстаться с бесполезной жизнью.
Сберегатель (Сэр Лонг), Я бы так жестко не отделяла. Все взаимосвязано. Стадия истощения — это уже третья стадия стресса.
Белозор Ирина, я предполагаю, что две первые стадии переносятся достаточно комфортно.
Но достаточно малого толчка, чтобы человек незаметно для себя и для окружающих перешел в третью стадию.
И тут уже малл что может помочь.
Наверно, только знание о том, что такая стадия бывает.
Имхо, только знание механизма наступления третьей стадии может уберечь чела от непоправимых шагов.
Влад, это все из статьи в РБК… И надо учитывать, что это пишут малограмотные журналисты, на самом деле все еще более цинично…
эт он на России не торговал… Наши так чудят порой, что самоубиваться устанешь.У БКС приложение  открытые позиции по Америке левым копытом считает, только как закроешь нормализуется.У сберя вообще Квик, Приложение живут отдельно от брокерского отчета)
А у Тинька когда сбой был, хомячки вой подняли пару дней стоял))
avatar
matroskin, и, по наблюдениям, намного чаще можно увидеть большой минус, чем большой плюс.

matroskin, Так рынок сравнительно молодой, массово брокерские приложения начали появляться буквально пару лет назад, вот и сбоят иногда. Но у БКС старше всех приложение и лагает реже всего. Ни разу не попадал на критичную ошибку, чтобы потерять деньги из-за железа. А вот с другими брокерами такое бывало
Концовка у ролика — такая «прикольная». Понравилось, ага, ставим лайк.

Кстати, этому посту поставил «хорошо». Но сама тема грустная.
Как и поставил «хорошо» посту Тимофея про сгоревший дом (соседей?).

...
А в эндокринной системе.
Истощаются катехоламиновые депо.
Расходуются до нуля всякие там эндорфины и тд.
И все эти вещества не восполняются.
...

А как восстановить? Перерыв в торговле?
avatar
asfa, кому-то будет достаточно перерыва.
А мне пришлось отказаться от интрадея и вернуться к средне и долгосрочным спекуляциям.
Моё сердце не выдерживало эмоционального напряжения при интрадее.
К счастью, до истощения нервной системы у меня не дошло.
Сберегатель (Сэр Лонг). Вот! Только последний, вот этот комментарий мне понравился и переход в средне и долгосрок правильно ( я тоже, кстати) и даёт возможность вздохнуть… Вздохнуть полной грудью, но не подходит многим потому что хочется из маленькой суммы сделать большую и это раз, а два, что это хочется это сделать быстро. И только потом поймут ( не скоро) что, к большому сожалению, не получится ни то ни другое. C'est la vie.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), 

У меня всё наоборот — интрадей лучшее, чему я научился за 12 лет торговли и почти каждый месяц выводил в хороший плюс. Но он выжигает, отнимает здоровье и уже никакие деньги не нужны. Учусь среднесроку. За полгода уже лучше стало. В основном виной были большие плечи, которые переносил, сейчас, надеюсь, нашел баланс.
avatar
Flexiway, А если -автоматизировать свою интрадейную систему торговли, запустить несколько торговых роботов и просто послеживать за ними в течение дня изредка?.. Как  думаете-может это помочь — абстрагироваться от быстрых принятий решений и переживаний по поводу стопов и упущенного текущего профита и т.о. снять многочисленные краткосрочные переживания и  выжигание (при условии, конечно, что автоматизация не сильно ухудшит результаты методики дававшей профит без нее).?
avatar
Лара Крофт, 

Я про это думал. Не знаю пока. Думаю, что сложно будет автоматизировать мою ТС, потому что при интрадее я в основном торгую стакан, график тоже, но он вторичен, т.к мне важна волатильность, сопротивление, а это увидишь только в стакане.
avatar
после 1000 сделок не парит особо 
психология — болото нубов
avatar
Похожий случай был у опционного трейдера Марка Кука. Я несколько лет назад прочитал обе книги Швагера «Маги рынка». Из всех биографий трейдеров из этих книг мне запала в душу именно история Кука. Один раз в год я даже перечитываю главу про него.
Он начал работать в брокерской компании и открыл для себя опционы. Быстро пристрастился к продаже непокрытых опционов на акции. Он продавал коллы. Пару месяцев зарабатывал, после чего все слил и остался должен брокеру 1 млн долларов. Ему потребовалось работать 6 лет, чтобы расплатиться с этим долгом и вернуться снова к торговле. Такое упорство восхищает. Ну и он сделал работу над ошибками. Я так понял, что он только внутри дня торгует опционами.
Всё дело в плечах, надо их разумно распределять по инструментам и разумные стопы. Плечи не зло, зло большие плечи на один инструмент и перенос именно их через ночь, поэтому и получаются разовые большие потери.

Если потери небольшие, но затянувшиеся и они накапливаются в большие, то тут дело в понимании рынка как такового и в ТС. Но опять же может быть и рынок такой кривой, да именно рынок, хотя многие говорят, что дело в кривых руках и нельзя обвинять рынок. Перестройка в этом случае будет не быстрая.

Но в любом случае всё поправимо, если верить в себя и если есть рядом люди, которые тебя поддерживают в том, чем ты занимаешься. Мне с моей девушкой в этом плане повезло, она даже вникла в весь этот процесс, плечи, стопы и прочее.
avatar
С самого начала видео понятно, что продвигают потянуть с робингуда деньги
avatar
А зачем столько внимания «корму»? Все же здесь присутствующие знают, что мы тут кормим биржу и компанию и забираем деньги у оппонентов? И не важно, это стопы спекулянтов или истерика инвесторов — горшочек — вари!
Однажды в разряд корма попадет каждый. И что, по каждому лепить сопливую историю? Интернет треснет.
avatar
Mezantrop, тут получилось так, что этот парень не был кормом по факту.
Он только подумал, что стал кормом, из-за сбоя программы.
Он просто не выдержал паузу, не пожелал выяснить истинное положение дел.
В своём воображении он нарисовал трагичную картину, что он задолжал огромную сумму денег, хотя фактически с него эту сумму не требовали, пока шло разбирательство.
Сберегатель (Сэр Лонг), 
И что из описанного противоречит характеристике «корм»? Корм бывает свежим, консервированным, сублимированным. Отличается процесс готовки, а не поедания…
avatar
Грустная история, и парня жалко.
avatar
По моему парень был обречен. Если он не смог пожить с проблемой хотя бы неделю, то причина по которой он бы подобное сделал нашлась бы позже. Робингуд не причем.
avatar
Nikolay, согласен.

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн