Коровин — Председатель и создатель Национального Союза Трейдеров, который будет помогать трейдерам в сложную минуту.
Сейчас Коровин рассказывает нам как заработать на «Черном лебеде» .
Рассказывает как создавать портфель и как торговать.
Хвастается прибыльными сделками.
А его бывшие Клиенты — они сидят с многомиллионными долгами и не знают что делать....
Такое возможно только в России — кинуть несколько десятков Клиентов и после этого торговать и на всю страну хвастаться какой ты профессионал в биржевой торговле — сто лет в обед уже на рынке и никогда не сливал депозиты (клиентов).
Брокер Финам вообще заявил что Коровин работает на них или у них — то ли преподает — толи клиентов разводит в пользу брокеров… хз.
Пишите Ваше мнение в комментариях.
P.S. А поделиться с бывшими Клиентами Илья Коровин не желает своими сверх прибыльными сделками или это другое???
нюанс в том что он слил чуже деньги и намного больше чем предполагалось
Сам создал партию, сам себя назначил. Про торговлю несет откровенную пургу. А обманутым вкладчикам надо только немного подождать.
; р))
Хотя, чего уж там, пусть то же будет наш.
Приезжал же он после кичи нам опыт
усреднения передавать.
; рь
Раньше так можно было: даешь совет и ждешь.
Если повезло, то комиссия. Если не повезло, то рыночный риск, никто не застрахован. Если сильно не повезло, то виноваты биржа/брокеры, а ты всего лишь консультант.
По новому же закону же, как я понял, клиент может потребовать компенсировать убытки. Думаю, это как раз случай Коровина: вряд ли в каком суде признают адекватной рекомендацию, после которой клиент потерял все деньги и еще остался должен.
Поэтому новый способ заработка: Союз трейдеров.
Живем на членские взносы + мутим свое обучение под соусом «мы официально зарегистрированы, учим только хорошему».
Партия и религия уже есть. Союз трейдеров и здравый рыночный смысл «Торговля Временем».
а ты на уровне ТА застрял? неучь.))
И насколько корректно Коровин их донес до клиентов.
Если донес, то к нему не должно быть претензий
Насчет долгов не знаю, но про то, что у него может быть слив 100% счета Илья точно говорил публично.
О чем ему сказал Твардовский, что если Илья предупредит клиентов о возможных долгах, денег ему никто не даст. Говорил ему это господин Твардовский задолго до означенных событий.
А. Г., именно в этой дискуссии, Твардовский и сказал что, если бы клиенты знали о возможных долгах, то они бы деньги не отдали ИК.
Если вы её пересмотрите(до конца), то услышите, как Твардовский об этом говорит.
Кстати, Коровин соглашается, что риски есть, но это редко, не чаще, чем раз в 10 и более лет.
У меня, кстати, был личный опыт продажи «края» с попаданием на 3 марта 2014-го (я тут об этом писал). И вот именно 3 марта 2014-го фьючерсом то ничего захэджировать было нельзя, в отличии от 9 апреля 2018-го. Но долгов ни у меня, ни у клиентов не было, более того и убыток по этой опционной позе был всего -7,5% от депозита (еще -2,5% добавили к счету «трендовики» и получился «вечный рекорд» моего однодневного падения счета -10,3%, превзошедший исторический на «трендовиках» почти в 2 раза: -5,4%, неприятно на той волатильности, что была до 3 марта, но не «смертельно»). А почему? Потому что по номиналу фьючерса опционная поза была равна депозиту.
Так что реально долги клиентов Коровина — это не позиция, а «плечо».
А. Г., неправда. На 1.07. В конце седьмой минуты второго чаcа, Твардовский прямо и резко говорит, что ИК не предупреждает, что клиенты могут потерять в пять раз больше, чем у них есть.
А два, почему у меня при наличии непокрытого проданного 120 пута перед 3 марта 2014 по номиналу фьючерса равного размеру счета не было «напряга с ГО»? Напомню, что 28.02 рынок закрывался по 126, а 03.03 открылся только на 114 на второй планке и ГО дважды повышали к этому моменту. Никаких сообщений, что мне надо сократить позицию я не получал, потому что денег под ГО было более, чем достаточно.
естественно суду, откуда знать об устных договорах?
=========================================== тут опять теория.
========================================== 9.04.18 от брокера были предупреждения? нет. ну и зачем мне дёргаться и самому себе наносить вред, тем более если у меня есть уверенность и прошлый похожий опыт (2014), а? тут опять теория, постфактум это не сложно.
======================================== для закрытия позиций, лимит можно выделить, да? а выравнивание самим клиентом тут особое решение нужно? это могло бы быть объяснением проявления дистрофии брокера в острых ситуациях, если бы события не развивались не много по другому.
с начала было обсуждение. по логике вещей, обговаривали все варианты, пришли к выводу — подождём два дня, всё логично и профессионально.
но потом что-то пошло не так. и муть скрыта брокером именно ТУТ!!!
==========================================
потому-что объёмы другие и тема не твоя.))
>естественно суду, откуда знать об устных договорах?
Ну началось. Ещё «стрелки» и «счётчики», вспомните. Если не закрепили на бумаге, значит это было вне правового поля.
> 9.04.18 от брокера были? нет. ну и зачем мне дёргаться и самому себе наносить вред, тем более если у меня есть уверенность и прошлый похожий опыт (2014),
Ориентироваться на прошлый внезаконный опыт — это признак непрофессионализма клиента. Профессионал должен быть именно готов к тому, что в следующий раз «не прокатит». А конкретно про 9.04 я сказал: рынок понижался до первой планки 1,5 часа, в это время биржа ГО не повышала и клиентам самостоятельные операции ни один брокер не запрещал. Сократить позиции времени были достаточно, а то, что брокер не давал займ на хэдж, так это полностью право брокера. Тем более, что я не слышал о таких просьбах со стороны клиентов до повышения ГО. И в судах ответчики не приводили фактов, что просили займ до повышения ГО.
>потому-что объёмы другие и тема не твоя.
А соотношение объема к депозиту — это и есть «плечо». Это для любого профессионала, как дважды два для первоклассников.
========================================= я про 10.04. про это: — «Я говорю Лошкареву, что если очень нужно, то мы можем проделать эту процедуру, при выставлении лимита брокером, но просим два дня отсрочки, так как счет по дельте не опасен, ГО не хватает только из-за поднятия его биржей»
в этой связи где-то встречал и негативную оценку адекватности пределов по поднятию ГО биржей.
Нет никакого «бесправия», когда «правила игры» описаны заранее.
кроме этого залёта, в котором и детали то некоторые ещё не известны и соответственно нет повода для окончательных выводов, он много делает для совершенствования в рыночной сфере, не взирая на негативную реакцию, делится своим богатым опытом.
с уважением и с праздником.
вполне допускаю, что ИК не может раскрывать подробности по разным причинам.
этот риск неадекватного повышения ГО, по моему не имеет отношения к профессионализму.
например дтп. ты не виноват. справедливо ли после этого считать тебя плохим водилой?
его позы были прекрасно заточены на прилёт кризиса и показали высочайшую устойчивость в самой заднице (не генерили убыток) ДВА РАЗА!!!
(вытащи за скобки регламент и нелепость повышения ГО в 20 раз!)
с уважением.
Разве не дело профессионала учитывать все прогнозируемые события?
А то, что 3 марта 2014-го его клиентов не крыли вопреки «правилам», сам же Коровин и говорил.
Это предусмотреть отрицательные цены на нефть без знания английского языка и «прочесывания» сайта СМЕ было невозможно. Хотя цена 0,01$ была вполне прогнозируема.
В Ваших же примерах говорится о том, что невозможно спрогнозировать в рамках известных «правил». В-частности, тех же правил дорожного движения.
из правил/регламентов биржи/брокера можно понять во сколько раз поднимут ГО?
но дальше просто муть не логичная.
но хотя-бы оцени прочность конструкций (в самой остроте генерации убытка нет). это и есть профессионализм.
сама поза то не генерила убыток, вот я о чём.
=========================================
почему не крыл 9.04.?
1. не знаем ведь будущее. есть цели. 2. рассчитывал на логику брокера на крайняк, как в 2014. (может и другие причины, думаю напишет если увидит)
А вот это совершенно непрофессиональное суждение.
про выход: И.Коровин «Торговля Временем»
(однозначно)
вот такой подход позволит свести к минимуму разрушительное воздействие кризиса и одновременно сохранить позу.
стоп-лосс вот это губительно. убыток фиксируешь и позу теряешь.
именно тут гениальное сочетание — «профессиональный обман непрофессионалов».
ПИФы, немного не тот инструмент + «купил и держи» не понимаю.
там явно муть со стороны брокера.
если бы не влезли, проблем ведь не было бы, так?
позиция и действия Ильи абсолютно ясны и понятны, а вот действия брокера в тех событиях муть мутная и если нет внятной позиции/объяснения это выглядит как кража на доверии.
========================================== не ну если упираться ради спортивного интереса, то да, я и пытаться не буду (переубеждать). тут вопрос уже в плоскости самообмана.
суд признал бы не правоту брокера если бы были доказательства устных договоров.
Кто-нибудь, пожалуйста, вкратце расскажите из-за чего сыр бор? жутко интересно)
Серге́й Пантеле́евич Мавро́ди — российский предприниматель, основатель финансовых пирамид, общественный деятель, писатель. Стал известен как создатель «МММ», которая считается классической и крупнейшей финансовой пирамидой. Был депутатом Государственной думы, создал партии «Партия народного капитала» и партию «МММ». Выдвигал свою кандидатуру в президенты России.
Ничего вы с этим не сделаете. Пока трейдеров не признают как профессию — так всё и будет.
ага, а вот интересно. чем и как??? помогать??
советом???
он лично приедит к трейдеру, обнимет, прижмет к груди… да? и можно будет выплакаццо в жилетку?
СУПЕР!
или расскажет свою душещипательную историю?? типа «бывает еще хуже… не сцы, у тя еще не днище».
Как говорится в одном фильме: когда прижмёт ещё не так раскорячишся...🤣🤣🤣.
Короче 90тые прошли: за долги в лес перестали возить…а стали на концерты приглашать-лафа в чистом виде…
Полная фигня. Вообще то с УЦ Финам может сотрудничать любой преподаватель, на которого есть спрос. А сотрудником компаний, входящих в группу компаний Финам, Илья никогда не был. Даже вознаграждение от комона не получал, так как его стратегия была запрещена к автоследованию, потому что опционы запрещены в стратегиях для автоследования.
вступаем ??
вот свеженькое:
www.list-org.com/company/12828129
Вступительный взносВступительный взнос в Союз составит 2000 рублей, ежемесячный — 500 рублей. Взиматься взносы будут один раз в полгода, в начале срока.
Таким образом, при вступлении каждый член Союза платит 5000 рублей, автоматически оплачивая и вступительный взнос, и членство на полгода вперед. Далее оплата составит по 3000 рублей каждые полгода.
За эту стоимость любой Член Союза получает базовый пакет услуг организации во всех направлениях работы Союза (подробнее в блоке Зачем вступать), не платя больше никаких денег.
мне интересней разговор о рыночных механизмах.
например простые тезисы из его Торговли Временем, о вреде стопов, плечей и прогнозов. хотя-бы это можете оспорить?
с его проблемами неоднозначная ситуация, там много деталей за кадром, без них невозможно понять всё в целом. он помощи у тебя и у меня не просит, сам разгребает. зачем вы лезите не в своё дело.
я бы ещё понял, если бы тут орали потерпевшие. это как поспорил где-то в магазине на кассе (у меня недавно было) и тут из-за спины вылезает какая-то чушлайка и суёт своё мнение, которое ещё больше усложняет.
подробно?))