Блог им. Ecstasy64

Открытие или Финам

Доброго дня. Заинтересовала возможность торговать фьючерсам, при этом ГО будет под обеспечение долларов. Единый счёт есть как в финаме так и в открытии. Расскажите, пожалуйста, кто пользуется таким сочетанием! Интересно мнение. Какие подводные камни могут быть? Какой процент валюты берётся под ГО 80-90% или же меньше. Можно ли переносить позиции через клиринги дневной и вечерний? Как дела с уплатой налогов обстоят, на случай если валюта к концу года выросла!? Буду благодарен за содержательные ответы. 
★4
41 комментарий
Единый счёт есть как в финаме так и в открытии.
разве можно сравнивать… Крупный брокер в связке с крупнымм госбанком или непонятный с карманным банчком…
Какой процент валюты берётся под ГО 80-90% или же меньше
в открытии близко к этому или даже выше
Как дела с уплатой налогов обстоят, на случай если валюта к концу года выросла!?

  если продаж валюты не было, то никаких налогов по валюте нет... 
Активный Инвестор, спасибо за мнение. Согласен открытие смотрится серьёзнее. Вот и про то сколько берётся по ГО читал но так до конца и не понял сколько точно, то есть от чего отталкиваться. 
avatar

Активный Инвестор, \\ Крупный брокер в связке с крупнымм госбанком 

кто с госбанком?

avatar
astray, имелся ввиду банк Открытие, который принадлежит ЦБ. Но пока принадлежит, потому что ЦБ постоянно объявляет о его планируемой продаже.
avatar
Активный Инвестор, по операциям на споте валюты брокеры вообще не являются налоговыми агентами. 
avatar
А. Г., это да, но вот налоговая,… Хотя наверное можно и без конвертации внести в долларах и вывести, и никаких проблем!? 
avatar
Александр, не знаю. Не пробовал и не сталкивался. Я же только Si спекулирую и долларов давно не имею ни наличных, ни безналичных. Я только знаю, что при создании синтетической облигации: лонг доллар-шорт ближайший фьючерс на него, были проблемы с налоговой даже при продаже доллара, если доллар падал, как в 2016-м: убытки от покупки-продажи спота вообще не учитывались в налогооблагаемой базе и налог  брокером удерживался со всей положительной вармаржи на шорте фьючерса. Потом клиенты возвращали излишне удержанный налог через подачу декларации. Было даже отдельное письмо налоговой на эту тему, что можно просальдировать, но только через подачу декларации.
avatar
А. Г., интересный момент, благодарю
avatar
Тут дело вкуса. У меня под фьючи рублёвый счёт на Финаме, очень удобно. позиции все переносятся, заявки тоже (главное поставить срок действия заявки). Если посмотреть данные мосбиржи то Финам на срочке имеет самый большой клиентский оборот, да и профи на фьючах кого знаю -все там. Комисс тоже вне конкуренции. При превышении ГО до 50% можно находиться в позе -потом принудительно закроют. Что касается единой денежной позиции (отдельного счёта) то тут лучше почитать регламент.Там комисс на фьючах возможно побольше, тут я не в курсе.
avatar
holonaft, спасибо за мнение. Торгую только внутри дня, редко когда перенос, а ГО под валюту только для сохранности средств, доллар стоит а потом стреляет по 10-20%
avatar
Можно ли переносить позиции через клиринги дневной и вечерний?
Переносить можно но за деньги.
В открытии можно переносить позицию бесплатно в дневной клиринг если подключен единый счет, через вечерний и дневной клиринг можно переносить бесплатно если у Вас обычный счет(не единый). В общем если хотите не закрывать позицию то не подключайте единый счет.
Андрей Иванов, спасибо за информацию
avatar
Какой тариф в Финаме для срочки подходящий?
avatar
Андрей, любой, у Финама на всех тарифах на срочке комиссия 0,45 коп. за контракт. Есть ньюанс с единым счётом: если на нем подключена фондовая секция, то ГО под контракт в 2 раза больше биржевого. Чтобы получить биржевое, надо отключить фондовую секцию.

Это на фондовой, валютной и американских акциях комиссии Финама на разных тарифах разные.
avatar
Не так важен брокер, как важно понимать:

Если планируется ЕБС — за доллары под ГО будут брать проценты.
Если использовать отдельный регистр на ФОРТС — доллары в качестве ГО бесплатны

А уж Открытие, Финам или БКС — все равно на самом деле. Комиссия у всех троих приемлемая.
avatar
bocha, не совсем понял что значит отдельный регистр!? 
avatar
Александр,  Отдельный счет. Сегрегированный счет. Не ЕБС, а отдельный счет на ФОРТС, отдельный на ММВБ, отдельный на валютной секции.

Любой из брокеров предоставляет эти возможности.
avatar
bocha, 
в Финаме вроде бы нет возможности долларов под ГО на срочном счете.

Дмитрий Овчинников,   это фича, предоставляемая биржей. Финам вероятно может блокировать такую возможность, а может быть конкретные специалисты не в курсе. Они — специалисты — удивительным образом всегда не в курсе профессиональных штук.

Я когда первый раз про такую возможность узнал, задал вопрос «можно?» в Открытии и в БКС на уровне начальников филиалов. Открытие выясняло месяц, БКС — две недели. 
avatar
bocha, 
в Открытии это функционал, работающий без дополнительных вопросов и пинков, просто через ЛК, надо просто разобраться в теме.
в Финаме менеджер мне сказал, что у них такой возможности нет. Дальше я не проверял, Финам у меня пока на уровне теоретического интереса.
Ит Капитал. Перенос позиций через ночь бесплатный
avatar
Vikt, там так же го под обеспечение валютой? 
avatar
Александр, лучше с ними переговорить. У меня акции. И держу подолгу фьючи. Кэша много не держу, только под списание вариационки. Другие брокеры берут комиссию за перенос, если нет рублевого Кэша в размере ГО
avatar
Vikt, понял, конечно перед открытием ещё с ними переговорю. 
avatar


avatar
По Открытию актуальная информация на данный момент:

На ЕБС если Вы КПУР то доллары и евро идут с обеспечением 0,12, То есть при счете условно 100 и покупки на весь счет долларов или евро у вас остается условно 88 под ГО. Так же надо иметь обязательно рублевый кэш под вар маржу (то есть если у вас отрицательная вар маржа и нет рублей на счете, то с вас будут брать комиссию)

С этого года точно за перенос позы на срочном рынке (на ЕБС) обеспеченной активами (облигации, акции, валюта), например облигациями, через вечерний клиринг Открытие процент не берет.

Как было раньше: На ЕБС у Вас условно счет 100%  - на 98% куплены облигации, 2% — под вармаржу оставлено и Вы допустим переносите позу через вечерний клиринг с ГО 25% по счету

То с нехватки реальных денег под ГО, а у Вас в данном примере не хватает 25-2 = 23% — Ваши облигации, которые шли под обеспечение, отдавались в репо, то есть брался условно процент за перенос позиции через вечерний клиринг. Сейчас данный процент не берется (лично проверено много раз в этом году)

Процент будут брать только если у Вас будет отрицательная вар маржа, а реальных денег (рублей) под нее на счете не будет. То есть на счете условно есть валюта, акции, облигации, а рублей нет — соответственно за нехватку (за эту отрицательную маржу) Вам начислят процент и будут его начислять ежедневно, пока Вы что-то не продадите из активом, чтобы реальные рубли на счете появились.
avatar
nnnd, спасибо, очень полно ответили на вопросы. Обращусь к ним!
avatar
Добавлю: Открытие тариф 24 к. — при счете от 0,5 до 5 млн. рублей, свыше 5 млн рублей — 10 к.
Финам тариф — 45 к., если сделают Випом — то 20 к.

В Финаме плюс, что на срочке можно получить пониженное ГО. Знаю команды, у которых пониженное ГО в разы меньше стандартного.

Про пониженное ГО в Открытии лично никогда не слышал.
avatar
nnnd, Привет, а не подскажите, в Открытии можно ли накупить облигаций, и использовать их как ГО для торговли RI — интрадей, без переносов через клиринг. КПУР — это про меня, а вот ЕБС ли счёт — не помню.
avatar
Юрий Ч., 
а не подскажите, в Открытии можно ли накупить облигаций, и использовать их как ГО для торговли RI — интрадей, без переносов через клиринг.

Так это можно еще с конца 2016 г., когда только ввели ЕБС в Открытии.

Причем в обеспечении принимаются не только ОФЗ, но и порядка 70 выпусков различных корпоративных бондов.

Правда корпораты принимаются в обеспечение с коэффициентом обычно 0,5 (некоторые самые ликвидные — 0,3), коэффициент по офз практически по всем, за некоторым исключением  — 0,18
avatar
nnnd, О, отлично, спасибо!
avatar
 Плечо обычно убивает, конечно если система, или стиль торговли не отточен настолько что уверен на все 100%.хотя на рынке нельзя быть уверенным на все 100%. У Вас какой брокер? Открытие? В целом нравится? Я сам в промсвязь банке
avatar
Был в Открытии. Ушел в Финам. Советую финам по причине лучших тарифов(гораздо) и большего функционала. Так же финам более гибкий. Открытие вообще не хотело что-то менять, договариваться, идти на встречу под мои потребности. Все очень жестко в открытии. В финаме все гибко, менеджер личный во всем помогает и всегда на связи. Советую финам. Кстати в финаме гораздо меньше процент по маржинальным кредитам и за плечи тарифы ниже. Для меня выходит выгоднее в 2 раза. А это решает!
avatar
Laukar, Открытие вообще не хотело что-то менять, договариваться, идти на встречу под мои потребности.

+++ под каждым словом. я так и не смог стать их клиентом, из за того что не хотел ставить галочку под согласием на биометрию. сказали досвидос.
Сергей Иванов, Что в данном случае биометрия? Разговоры по телефону записывают что-ли?
avatar
Юрий Ч., нет идентификация по слепку лица.
Сергей Иванов, биометрия и тут!? Банки все хотят знать о человеке
avatar
Александр, да поголовно во всех банках колонии. отказ от биометрии — отказ от банковских услуг.
Laukar, понял позицию, спасибо. Думаю нужно и в открытие и в Финам сходить 
avatar

теги блога Александр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн