SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. novator33
Долларовый капитал оплачивает жизнь в РФ, как платить НДФЛ на валютную переоценку полученной прибыли
- 17 июля 2021, 22:08
- |
Задача:
Имеется торговый капитал в валюте, напр. 10 000 $
Купил по 60 ₽/$
Затем торговал этим капиталом, что он вырос до 22 000 $,
НДФЛ по ФинРезу от сделок полностью уплачен, т.е. 22 000 $ на счёте чистые.
Решил закрыть долларовый счет, вывести деньги и конвертировать в ₽.
Текущий курс 70 ₽/$
Как мне рассчитать сколько нужно платить налог после конвертации валюты?
Т.е. первая часть валюты: 10 000 $ x 70 ₽/$ — 10 000 $ х 60 ₽/$ = 100 000 ₽ (Налоговая база по валютной переоценке купленной мной валюты)
А что делать с заработанной валютой?
12 000 х 70 ₽/$ — ??? = 840 000 ₽
Какие будут документированные расходы для снижения налоговой базы?
Можно ли провести оценку валюты на момент вывода с брокерского счета по курсу ЦБ?
— вывести на него эти доллары
— обменять их на рубли
— вывести рубли
Вы выводите доллары с текущего счета — значит прибыли от переоценки нет, НДФЛ нет. а на втором счёте вы просто поменяли и тоже прибыли нет
Зачем платить НДФЛ дважды?
Отчёт брокера по операциям и перечисленным по ним (удержанным) НДФЛ вас чем не устраивает?
Нет, нельзя. Для целей НДФЛ (опять же, если его НАДО платить, а у вас всё ОЧИЩЕННОЕ) оценку валюты проводят на момент получения дохода, выраженного в такой валюте.
Строго говоря, НДФЛ надо начинать считать со сделки по приобретению валютных активов на приобретенные доллары, так как вы продали один вид имущества — доллары, и купили другой вид имущества (ценные бумаги, например)
usikpa,
При торговле брокер удерживает подоходный налог 13% от валютной переоценки долларовых активов (уже уплачен)
При продаже валюты возникает рублевый доход, который можно снизить на величину затрат на приобретение валюты или на 250 000 ₽ имущественного вычета.
Я руководствуюсь письмом Минфина:
www.audit-it.ru/law/account/820325.html
Продажа валюты — это продажа иного имущества. При продаже имущества доходы попадают в определение налоговой базы.
Тогда как мне определить начальную цену «Покупки» валюты для расчета налоговой базы?
Как мне кажется было бы логичным оценивать валюту в рублях на дату поступления на мой расчетный валютный счёт или на дату окончания налогового периода (31 дек).
Если оценивать валюту на момент получения дохода, т.е. после совершения прибыльной сделки, то как тогда учитывать убыточные сделки? Списывать из прибыльных по какому курсу? (Слишком усложнено)
З.Ы.: Или вообще не стоит париться и можно конвертировать валюту когда хочу и не будет образовываться положительный ФинРез, т.к. за валютную переоценку уже был уплачен налог.
Вы же написали в самом начале:
Разложите ваши сделки купли — продажи валюты и валютных активов по датам и не смешивайте их. Например, в 2020 году вы, условно:
24/02 купили USD 10,000 (сумма сделки USD 10,000)
27/02 купили 50 акций TSLA по USD 137 (сумма сделки USD 6,850)
13/03 продали 50 акций TSLA по USD 110 (сумма сделки USD 5,500)
18/03 купили 100 акций TSLA по USD 73 (сумма cделки USD 7,300)
18/12 продали 100 акций TSLA по USD 690 (сумма сделки USD 69,000)
Казалось бы, всё просто? На вашем условном «балансе» были в разное время разные количества валюты и акций TSLA, на которых вы, при прочих равных, всё-таки неплохо заработали (пусть даже и был убыток сначала). Вы начали с 640 000 рублей (на которые 24 февраля купили USD 10,000 по курсу 64 ровно), а закончили с USD 70 350, или 5 миллионов 135 тысяч 550 рублей (если продали всю валюту по курсу 73 за доллар)
А вот как выглядит всё это с точки зрения налогового учёта:
24/02
— купили USD 10,000 (сумма сделки USD 10,000) курс ЦБ 64,3008, но вы купили на бирже по 64 ровно. У вас на балансе USD 10,000 по 64
27/02
— продали USD 6,850 по курсу ЦБ 65,5177, получили доход вразмере 448 796,25 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению 6,850 Х 64 = 438 400 рублей, база НДФЛ пополнилась на 10 396,25 рубля.
— купили 50 акций TSLA по USD 137 (сумма сделки USD 6,850), налоговых последствий пока нет.
У вас на балансе по итогам дня:
— 50 акций TSLA по налоговой себестоимости 6,850 Х 65,5177 = 448 796,25 рубля,
— USD 3 150 по 64 рубля за штуку
13/03
— продали 50 акций TSLA по USD 110 (сумма сделки USD 5,500) по курсу ЦБ 74,0274, получили доход в размере 407 150,70 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению в размере 448 796,25 рубля, убыток от продажи ЦБ составил 41 645,55 рубля
— купили USD 5500 по курсу ЦБ 74,0274
У вас на балансе по итогам дня:
— USD 3 150 по 64 рубля за штуку
— USD 5 500 по 74,0274 рубля за штуку
=======================================
— USD 8 650 всего
18/03
— продали USD 7,300 по курсу ЦБ 73,8896, получили доход вразмере 539 394,08 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению 5,500 Х 74,0274 + 1,800 Х 64 = 522 350,7 рубля, база НДФЛ пополнилась на 17 043,38 рубля.
— купили 100 акций TSLA по USD 73 (сумма cделки USD 7,300), налоговых последствий пока нет
У вас на балансе по итогам дня:
— 100 акций TSLA по налоговой себестоимости 7,300 Х 73,8896 (курс ЦБ в эту дату) = 539 394,08 рубля,
— USD 1 350 по 64 рубля за штуку
Заметьте, что мы продали все «дорогие» доллары (по 74,0274) и ещё часть оставшихся «дешёвых» (по 64 рубля за штуку). Какие именно доллары продавать, — решать вам. Для оптимизации базы продаём «дорогие», «дешёвые» держим на потом.
18/12
— продали 100 акций TSLA по USD 690 (сумма сделки USD 69,000) по курсу ЦБ 72,8791, получили доход в размере 5 028 657,90 рубля, приняли к вычету расходы по приобретению в размере 539 394,08 рубля, прибыль от продажи акций составила 4 489 263,82 рубля и должна сальдтроваться с ранее полученным убытком, а оставшаяся разница пойдёт в базу по НДФЛ.
— купили USD 69 000 по курсу ЦБ 72,8791
У вас на балансе по итогам дня:
— USD 1 350 по 64 рубля за штуку (всё ещё)
— USD 69 000 по 72,8791 рубля за штуку
==============================================
— USD 70 350 всего
Наконец, если в этот же день или позже вы решили вывести всю сумму в рублях и продали все USD 70 350 по курсу 73 за штуку на бирже, ваш доход составит 70 350 Х 73 = 5 миллионов 135 тысяч 550 рублей ровно, а к вычету вы примите расходы в размере 69 000 Х 72,8791 + 1 350 Х 64 = 5 миллионов 115 тысяч 057,90 рубля, ваша налоговая база по НДФЛ увеличится на 20 492,10 рубля
А ВЫ КАК ДУМАЛИ?
PPS Ведите налоговый учёт сами, вместе с журналом сделок, — не полагайтесь на «налогового агента».;)
PS Схема несколько упрощается, если… не продавать доллары, а стараться хранить их более трёх лет. В отношении продажи валюты, если не ошибаюсь, не действует принцип налогового учёта по FIFO. Тогда вы всегда сможете сказать, что продали часть своей валюты, которая у вас «ещё с тех лет». Но а в остальном — увы! — покупка любых валютных инструментов с точки зрения НК — две сделки (продажа валюты за рубли по курсу ЦБ — первая «нога» — и покупка ценной бумаги, номинированной в валюте, в рублях — вторая «нога»)
usikpa, Огромное спасибо за столь подробное объяснение. Снимаю шляпу, премного благодарен. Очень рад, что нашелся компетентный человек.
Заметил, что итоговый налог к уплате можно проверить:
Если упрощенно выразиться, то была некоторая кучка в ₽ на дату покупки валюты Т0, на дату продажи валюты Т2 образовалась новая кучка в ₽. Заплатить Итогового налога необходимо с [Кучка(Т2)-Кучка(Т0)]*13%.
Т.о. Итоговый налог = (Налог на прибыль от продажи акций) + налог на прибыль от продажи валюты (только для дат, в которые валюта была «на руках»)
Для вашего примера рассчитал сделку в Excel файле:
Ссылка на изображение (качайте изо, а то резкости нет):
yadi.sk/i/SQAQeii7vAk8xQ
Получается налог к уплате: 578 190,38 + 6 231,12 = 584 421,50
Для прикидочного расчёта:
Общая сумма в ₽ на дату Т0 = 640 000 ₽
Общая сумма в ₽ на дату Т2 = 5 135 550 ₽
Прибыль в ₽: 4 495 550 ₽
Налог к уплате: 584 421,5
Что сходиться с поэтапным расчетом.
Я как раз работаю над полным автоматизированным учётом (бухгалтерским и налоговым) всех сделок в Excel, уплата налогов по курсовой разницы в валюте — было последним необходимым дополнением.
Спасибо за объяснение.
Всё верно. Только не забудьте, что мой пример — условен! То есть, в нём много упрощений (заметили, что нет комиссий, например? — а они относятся к «расходам на приобретение»! Да и акции TSLA (и прочих валютных инструментов) будут скорее всего по разной покупной стоимости в разное время, а учитывать их выбытие мы должны по FIFO!)
И ещё. Это из личного опыта. (Вижу, excel владеете, значит — справитесь). То, как вы расчертите Excel для целей вашей бухгалтерии — дело сугубо лично ваше (по крайней мере, так говорит НК!). Но! Вам же ещё сдавать это всё в ФНС для камеральной проверки в каком то виде. Подумайте над форматом представления отчётности в ФНС в виде какого то отдельного листа print out. При случае, можно даже с инспектором посоветоваться (я так делал, но это было давно) По опыту, — они начинают сверять отчёт брокера с вашим принтом, приложенным к декларации, с выписками из банка об остатках на счетах по валюте… и если первые несколько строк вопросов не вызывают, то… камеральная обычно пройдена. Ну, а чем меньше вопросов, тем спокойнее нам :)