Блог им. Klub_investors

Тюльпаномания прошлого и будущего! Пузырь созрел?

Приветствую коллеги!
Решил написать очередной пост про тюльпаноманию и взаимосвязь прошлого и будущего.
Начну с того, что я приобрел данную картину))) Первый раз я ее увидел в моем любимом фильме Уолл-стрит деньги не спят (с Майклом Дугласом).
Мне очень понравилось как он про нее рассказал, я тут же стал искать где ее можно заказать. Прошло очень много времени (Я даже забыл про нее), но она у меня появилась. 
Тюльпаномания прошлого и будущего! Пузырь созрел?
У меня у одного складывается ощущение что сейчас повторяется 1637 год?
Данную картину я могу сравнить как с фондовым рынком, так и с криптобиржей. Я имею введу что сейчас все очень завышено и в один момент тюльпаномания может повториться. Спекулянты очень серьезно разогнали рынки и как я думаю пузырь вот вот лопнет (это мое видение витуации, могу и ошибаться).
Про тюльпаноманию я записал видео.
&t=44s
Конечно я могу ошибаться, но как Вы думаете, это пузырь? 
Спасибо за внимание. Увидимся в следующем посте...

★1
60 комментариев
Откуда пузырь. Рынок недооценен.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Я имею ввиду рынки в целом. А насчет нашего — соглашусь
Вениамин Бочков, я про американский рынок. Рынки других стран находятся в прямой зависимости от него. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, почему рынок недооценён? Какие критерии использовались для такого вывода?
avatar
Foudroyant, фед-модель: «доходность S&P выше доходности 10-летних облигаций США»

Зачем выходить из акций, если деньги некуда будет вложить, тем более есть угроза повышения инфляции. В таких случаях просто перекладываются из сектора в сектор внутри фондового рынка (так называемая ротация секторов) — то в защитные сектора, то в рискованные, то в стоимость, то в рост, то  в акции высокой капитализации, то поменьше)
рынок разгоняют не спекулянты, а паразиты — диллеры/киллеры/блоггеры, они  плодятся со страшнй силой — нечего не производят, а тока потребляют
поэтому реальные товары, например, сырьё дорожает
пузырь лопнет тогда, когда Вы аффтор и Вам подобные займётесь общественно-полезным трудом (типа подсобником на стройку или сторожем на фермерское поле)
avatar
Alex3585, Я и так занимаюсь полезным трудом) Инвестирование — мое хобби! Спасибо за коммент
Я не понимаю, как может лопнуть пузырь, пока идет QE? Так и будет надуваться.
avatar
Светлов Илья, легко, экономический крах Японии в 1990-ых вызван QE
avatar
Cookie Monster, только японская йена почти не использовалась в международных транзакциях в отличие от доллара и и инфляция легла целиком на экономику Японии. А сейчас печатают США и евросоюз, а инфляция экспортируется в страны поставщики ресурсов
avatar
В 1637 году ФРС и ЕЦБ были более осторожными в проведении политики денежного смягчения вот и грянул кризис.

avatar
MnenieDiletanta, интересный коммент, спасибо
MnenieDiletanta, ха-ха-ха)))
к счастью, тогда такую политику проводить было невозможно (золото было деньгами)
да и ФРС с ЕЦБ еще не создали)))
слоупок )
avatar
astray, тоже посмеялся
Noviy_nik, Я Вас понимаю Я в нашем деле с 2007 года. Я не раздаю рекомендации (посмотрите на все мои посты). Мне интересная данная наука (это мое хобби). А суть коммента я понял(сам попадался на ГУРУ и терял). Спасибо за коммент. Так Smart-Lab и создан для интересных тем. Тюльпаномания — это история, разве это не интересно? Не понимаю(((
Noviy_nik, зачотный комментарий
Не всё завышено, многие «компании стоимости» сейчас торгуются дёшево.
ИгорьMSK, Рынок РФ согласен, многие бояться покупать из-за санций (западные инвесторы)
Noviy_nik, есть, поэтому я сейчас в наличности (жду хорошего падения)
Анрил, изучите эту тему, очень полезно
Это график биткойна
Багатенький Буратина, Я тоже его сравнил в видео Но думаю с битком не все так просто, там увидим)
Вениамин Бочков, я внутренне уверен на 100%, что он обнулится.
Вопрос когда?
Сергей Кузнецов, хороший вопрос, знать бы ответ))
Вениамин Бочков, с ответом хуже. В таких ситуациях очень тяжело понять до чего может дойти ожиотаж.
Я не шортил, но после 20т $ был уверен, что история закончилась. А там еще 60т показали.
нет не созрел.
avatar
 Ньютон заработал на тюльпанах 20% и сосокочил, видно насмотрелся канала автора и созрел, подумал что пузырь. Потом залез заново на всю котлету на пике и слил все
avatar
StockChart.ru, 
StockChart.ru, Ньютон не всё слил, и вообще умер весьма состоятельным человеком.
Багатенький Буратина, а можно подробнее, я сотрел недавно про Ньютона, но про капитал не помнюЕсли можно конечно
Вениамин Бочков, 
vivovoco.astronet.ru/VV/BOOKS/NEWTON/CHAPTER_16.HTM
После его смерти осталось большое денежное наследство — около 32000 фунтов.
Багатенький Буратина, О, спасибо большое, сейчас почитаю
Багатенький Буратина, он же стал очень большим чиновником, вероятно оттуда деньги.
avatar
Багатенький Буратина, он по сути был на должности аналогичной главе ФНС ныне даже если и слил что было быстро смог отбить
avatar
А у меня портрет Баффета в комнате, у меня знакомый спрашивает глядя на его портрет-кто это?
-Дедушка говорю по материнской линии...
Знакомый чет задумался… ну да говорит впринципе похож на тебя… одна кровь....
Я чуть не упал...🤣🤣🤣
Робот Бендер, Это жестоко
Робот Бендер, а что млять каждый должен знать как баффет выглядит? Это для тебя он звезда, а для кого то просто обычный дед
avatar
StockChart.ru, Я тоже им восхищаюсь) Умный человек
Робот Бендер, Хотел бы я такого дедушку :)
Багатенький Буратина, он вас на хлебе и воде будет держать..зачем?
avatar
Там же на золото все равнялось.
А сейчас.?
Печатать, можно безгранично. Это даже дешевле, чем тюльпаны.)
Лопнет только когда от доллара откажутся…
avatar
Alex666, Интересный коммент, спасибо Я вот тоже не вижу чем сейчас доллар США подкреплен, рубль то запасы страны поддерживают
Проблема тюльпанов была в одном — кроме тюльпанов ничего и не было, вот и на всю историю этот случай нагнал страха. Сегодня, условно говоря, есть тюльпаны, розы, пионы, фиалки и прочие, криптоцветник итд которые разделяются на подгруппы. Падает технологичный сектор фиалок, вперед в защитные пионы или казначейские одуванчики. 
Поэтому, когда чего то растет и кажется пузырь — сразу вспоминаются те старые тюльпаны, а все последние кризисы из памяти стираются т.к легко были пережиты. Цветочки отросли обратно.

Когда это закончится? Когда, так сказать, людям отвечающим за финансы и просто богатым будет куда вкладывать деньги в другом месте… не нести деньги в уважаемый инвестиционный фонд, не держа средства в казначейках или биткоине и зарабатывая на всем этом дивиденды или продавая на хаях. Короче говоря, не становясь виртуальным акционером завода и получая дивиденды, а вложения в покупку отдельно взятого цеха на заводе или всего завода частично или полностью — сугубо на прямую. Только реально ли такое вообще и зачем нужно?
avatar
Olege, Спасибо за отличный коммент Мне тут даже добавить нечего, все в точку!
На мой взгляд, мы сечас ближе 1636 году, в районе маленького пика.
avatar
Nik56, Вот я тоже так думаю, поэтому большая часть портфеля в наличности (валюте)
Пузырь конечно, и лопнуть должен был уже давно, но его решили не лопать, а напечатать побольше денег и тем самым поддержать. Всё это конечно лопнет, чудес не бывает, но оглушительно и вместе с гиперинфляцией валюты, да так что тюльпаномания покажется цветочками.
avatar
Дмитрий Абрамов, грохнет как по мне не то слово! Очень много начинающих наоткрывали инвест счетов, очень много денег на рынке новичков. Как найдется очередной сорос — все посыпается! Спасиб за коммент
Тюльпаномания, Компания южных морей, Миссисипская компания, бум 20-х, Японский бум, Доткомы, Ипотечный пузырь, Биткоин.
И каждый раз:«Вы не понимаете, это новая реальность.» Но реальность всегда одна.
avatar
aMCa, в точку!
aMCa, 
Только вот у всех ценных бумаг компаний, акций и тюльпанов и было интересное отличие — эмиссия неограничена. Даже у всеми тут любимого золота эмиссия идёт круглосуточно, и ограничений не видно.
А вот биткойнов сверх лимита не напечатаем ни вы, ни ФРС. 
Так что важное отличие у биткойна есть. Достаточно ли этого отличия чтобы обьявить «новую реальность»? Я думаю да. Потому что товара с такими свойствами раньше точно не было. Вы думаете что нет, лишь потому что похожие графики «пузыря» видели в прошлом?

И кстати, фанаты доткомов кмк не так уж и ошиблись — по итогу самый богатый человек планеты хозяин американского интернет-магазина. Хозяин китайского интернет-магазина тоже жирует. А вообще топ-10 богатеев наполовину состоит из владельцев интернет-сайтов. Так сдулся ли пузырь доткомов? 
avatar
anonimuz, я уверен что в биткоине бы что-то придумают когда подойдут к потолку. Сплит какой-нибудь например или ещё что-то.
avatar
aMCa, 
Сплит однозначно будет. В нём заинтересованы все — это лёгкий способ стать ещё богаче, главное иметь «досплитовый» биткойн. Сплит ведёт к иррациональному интересу к закупкам со стороны ширнармасс и росту цены. Ведь для обывателя это возможность купить «аж целый биткойн». Пусть он после сплита и равен 1/10000й биткойна вчерашнего. 
avatar
anonimuz, 
А вот биткойнов сверх лимита не напечатаем ни вы, ни ФРС. Так что важное отличие у биткойна есть.
есть мнение, что битков не фиксированное кол-во 
avatar
asfa, 
Ну это мнение уровня «земля плоская». То есть в голове человека может быть какое угодно, но в коде биткойна только 21 лям.

Другое дело что может быть мнение что «как только подойдём к 21млн сразу же код биткойна поправят чтобы биткойнов стало больше».

Но для этого надо чтобы не только майнеры на такое согласились, но ещё и биржи. Потому что каждый биткойно-цент отслеживается, и любая биржа может сказать «добытое после такого-то блока не зачисляем». В общем все особо-крупные игроки которых сотни, должны решить что увеличение лимита выгодно. Думаю это офигенно сложно. И скорее всего никто не будет этим заниматься пока идёт эмиссия биткойна по исходному алгоритму. А это будет аж до 2040-го года, ещё целых 20 лет. За это время целое поколение сменится, с этими коронами и катаклизмами — не факт что доживём вообще.
avatar
anonimuz, 
Другое дело что может быть мнение что «как только подойдём к 21млн сразу же код биткойна поправят чтобы биткойнов стало больше».

вот именно это!
И уже пускали слух, что не будут ждать 2040г. точно.
Но я не слежу за новостями последние года 2-3.
avatar
Биткоины и «тюльпаны» (кстати ЗОЛОТО туда же отнесу как это не утопично или абсурдно может быть звучит, но суть-то та же) точно одно и то же, с поправкой на время/технологии. Покупают все (многие) кому просто хочется в этом поучаствовать, а не для практического применения. Приоритеты сменятся и пузырь лопнет. 
avatar
Vlad Kol, даже нечего Вам ответить- все в яблочко!
Рынок сейчас и рынок тогда две разные вещи. Сейчас на рынок постоянно поступает большое количество необеспеченных ничем денег, что приводит к подорожанию всего что в них номинировано. Простой пример, представьте что вы продаете свои товары за листья деревьев, по весне, и с каждым днем их становится все больше и больше вокруг, готовы ли вы отдать свои товар или оказать услугу за этот мусор по сути? Вот сейчас в экономике с ее бесконтрольной эмиссией происходит тоже самое. А что было в начале 20 века или в середине так там и доллар был привязан к золоту и вместо таргетирования инфляции занимались таргетированием денежной массы, то есть если денег становилось много станок просто выключали и тогда пирамида складывалась, чего в текущих реалиях просто не произойдет, ну не захотят товарищи демократы услышать от республиканцев и Трампа какие они плохие и привели страну к коллапсу, на фоне маячащего импичмента Байдену за «сдачу интересов» в вопросе СП2…
avatar

теги блога Вениамин Бочков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн