Новость:
- Вчера Силуанов встречался с Путиным.
- Путин намерен сократить нефтегазовый дефицит бюджета к 2015 году до 6-7 % против текущих 9,5 %
Меня очень заинтересовала цифра и наивность, которая явно расходится с моим представлением о сырьевой зависимости России. Давайте вместе вникнем в суть дела.
Прогноз доходов бюджета РФ взял тут:
http://info.minfin.ru/project_fb_dohod.php?type=330
Составил табличку основных доходов
Получилось, что доходы бюджета РФ составляют примерно 20%
ВВП.
Строго говоря, да действительно, если убрать все ненефтегазовые доходы бюджета, то это где-то -9,5%.
Но это очень формальный подход, который никак не характеризует всю тяжесть сырьевой зависимости экономики России от экспорта сырья.
Вопрос экономистам: Как вы думаете,
если убрать все доходы бюджета РФ, сколько % от текущего ВВП в России останется?
Я бы оценил эту величину не более чем в 10%. То есть, я полагаю, что на 90% наша экономика так или иначе состоит из бюджетных денег, которые прокручиваются с мультипликатором 90%/20%=4,5.
То есть моя крайне грубая оценка бюджетного мультипликатора РФ = 4-4,5. Что это означает?
Государство выдает зарплату бюджетникам-100$
Бюджетник тратит $100
Затем, скажем, $90 тратят те, кто продал бюджетникам товары и услуги
Затем, из них еще $70-80 тратят производители и т.п.
Таким образом, суммируя, получим на потраченные бюджетником $100, где-то $400-450 ВВП. Очень грубо и условно.
Что это означает?
Допустим 9,5% от ВВП сырьевая составляющая доходов обнулилась.
с бюджетным мультипликатором 4,5 ВВП РФ падает на 43%.
НО И ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ!
Кто сказал, что остальные 10,5% доходов бюджета никак не зависят от сырьевой составляющей? ЕЩЕ КАК ЗАВИСЯТ!
Допустим, нефть и газ кончились. Доллар вырос к рублю на 300%. Импорт рухнул в 10 раз. Соответственно, испаряются доходы от НДС на импорт, импортные пошлины… А они изначально не декларируются как ненефтегазовые доходы. Падает потребление — падают сборы НДС внутри страны.
В общем, цифра 9,5% — это тонкий бред.
Реальная заивисимость экономики России от экспорта сырья составляет не мене 90%. Причем, уверен, вы согласитесь, что за последние 12 лет эта цифра только росла.
А теперь вернемся к началу:
Путин: «Снижение ненефтегазового дефицита бюджета до 6-7% является достижимой целью, и к ней необходимо стремиться».
Окей. А как вы собираетесь к ней стремится? Оно само собой спустится и срастется?
На мой взгляд, опуская все подробности, единственное условие для этого по большому счету:
Правительство должно создавать условия для повышения международной конкурентоспособности России.
Ну а это уже другая большая тема. Интересно — они хотя бы это понимают? И что они для этого делают, если понимают… Ракеты новые строят? Или еще что-то?
Долистал до таблички и сразу поставил плюс.
Не согласен с 90 процентной оценкой, но направление мысли верное. Вообще термин «нефтегазовый дефицит» — сразу покоробил.
Задача привести к уровню 2007-2006 гг
Нужно учесть какой был бюджет страны и цены на нефть за весь период и сравнить в относительных величинах.
А не посыпать голову пеплом на радость публике ;)
ну дык все верно, мои цифры тому никак не противоречат
www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2992919
И зачем такие крайности-то «Допустим 9,5% от ВВП сырьевая составляющая доходов обнулилась.» ???
Нормальные цели ставят.
При этом бюджет в этом году при расходах в 12.5 трл. может быть и бездефицитным. А проблемы будут только при среднегодовой цене в 60 $ за бочку. Но ведь все познается в сравнении. Все развитые и «правильные» не перестают печатать и по уши в долгах.
Вот расчет SP smart-lab.ru/blog/57508.php и вспомни недавнее повышение рейтинга РФ. Может не все так плохо?
грабеж населения в пользу ТНК и родных олигархов
и прикрываются красивыми цифрами
а пипл хавает с умным видом и чего-то там рассчитывает еще
знаете что с 2000 г. в нашей стране больше всего выросло?
тарифы на водоснабжение. в 13 раз почти
Срочно сделай листовки и распространи по подъездам ))
страна терпил безмозглых. их ипут во все щели, а они на икону путина молятся.
надо смотреть на вещи объективно, а не через призму своей ненависти и всех несогласных чесать под одну гребенку.
как вы любите. бараны.
ты своим комментом сам указал кто тут баран упертый ;)
А теперь, пнх, стукачок )))
Экономическая польза от такого показателя = 0.
Зато польза по 1-му каналу сказать цифру «зависимость от нефти 4-9%»!
Практическая польза — это считать доход от нефти \ доход бюджета.
Так вот, нефтегаз составляет около 50% дохода всего бюджет
(цифра не с потолка — несколько месяцев назад высчитывал).
И это без учета экспорта другого сырья: металлов, леса, удобрений…!!!
Экономическая правда такова, что наша страна — типичный сырьевой придаток. #Спасибопутинузаэто
До Путина то мы жили уууууу!!! А вот он пришел и все теперь только за счет нефти то и живем ....-))))
«Пчелы против меда. Часть N.»
На всех экранах страны.
Я три года назад переехал с севера в Ивановскую область, решил пожить на селе рядом с Иваново. Было село… но за эти годы в радиусе 5 километров построили (достраивают, расширяют) три новых производства средних размеров. И это в беднейшей Ивановской области.
Получается, что из одной промзоны я в другую выехал…
Недовольные граждане могут ворчать сколько угодно, но своим глазам я доверяю больше, чем их стенаниям и многочисленной статистике.
Исчезают поселки, в которых нет экономической целесообразности. И новые производства возникают там, где эта экономическая целесообразность есть.
приятное открытие))) нужно будет сделать темку сельское хозяйство БАМА)))
Скажу некоторый позитив и новое действительно есть, НО к сожалению пока негатива куда более в разы!
Да и с сотнями производств.., думаю это не так, к сожалению (… Интересно что там производят? Аньковский сыр, который в Москве в Пятерке по 50р за кг, сам лично покупал пробовал ))). В основном открываются производства по переработке продуктов питания. А что и посерьёзнее типа немецкого Эггера в Шуе, то там рабочих мест почти нет, автоматика рулит, один плюс только, что в реку формальдегид сливают теперь в обмен на налоги на которые в Шуе даже дорог нету (…
Ну а если говорить о правах рабочих у нас, вредности и прочем, так это вообще тема ВЕЧНАЯ, однокашники все маются, а не работают по-человечески.., ну а большая половина из них тупо спивается последние 10лет.
К сожалению я реальность вижу с другой стороны (
И еще один момент — в СССР производства создавались планово, экономические связи между предприятиями предписывались госпланом. Не всегда создание нового производства было экономически оправдано в определенном месте, а происходило в соответствием с программой развития регионов. Такие экономически нецелесообразные предприятия умерли в первую очередь и создают теперь впечатление колоссальной разрухи. Люди привыкли видеть на этом месте фабрику, завод, колхоз, а сейчас там стоят руины… а то что в нескольких километрах построен и работает новый завод, который в данном регионе более экономически целесообразен, не всегда замечают.
Только вот сейчас для рывка нужен хороший фундамент: закон, ценности, и здоровые и образованные люди.
А тут получается, что рекламу пива на тв ВООБЩЕ запретили только пол года назад, в магазинах в выходные скидка на водку до сих пор, в соседнем подъезде мужик самогоном по 50р торгует и платит «налоги» участковому ). А бизнес у нас развивается без прав человека вообще, любой ценой ).
А это самое ценное в экономике, ЛЮДИ, их уже не вернуть.
Так что, про коррупцию лучше вообще не говорить, поскольку нет главного сейчас, поколения людей для рывка… Остается ждать, когда выростет :)
У вас чего там и правда все так:
Рожь рожится,
Овес овсится,
Чечевица чечевица?
Я написал несколько развернутых комментариев и не нахожу их очень смешными. Они наверно не такие умные, чтобы тратить на них время, но тогда какой смысл разговор заводить…
А на вопрос я отвечу — овес овсится там, где его овсят не покладая рук. А там где скулят в своих убогих бложиках и с белыми ленточками по площадям свой нереализованный потенциал оплакивают, там ничего, кроме дерьмеца не колоситься. Такое мое мнение.
В школе на уроке мира перед детьми выступает Путин. Видя, что от его речи школьники начинают клевать носом, он решил сменить монолог на диалог:
— У кого-нибудь из вас есть ко мне вопросы?
Тут встает Тимофей Иванов и говорит:
— У меня к вам три вопроса:
1) почему мы так зависим от цен на нефть?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
Путин чувствует, что его прошибает холодный пот, но тут звенит звонок и
дети стремглав выбегают из класса. В начале следующего урока Путин опять
спрашивает:
— У кого-нибудь еще есть ко мне вопросы?
Тут встает Олег и говорит:
— У меня к вам пять вопросов:
1) почему мы так зависим от цен на нефть?
2) почему люди в стране такие нищие?
3) почему в стране постоянно нарушаются права человека?
4) почему звонок прозвенел на 20 минут раньше?
5) где Тимофей?
— Э… мм.мм… Тимофей… отошёл… Да, тут недалеко… В общем, не приставай к царю!
Пока (ЧислоШкольников > 0) выполнять
Спросить("— У кого-нибудь еще есть ко мне вопросы?");
Если (ВопросовНет) Тогда ВыходИзЦикла;
УдалитьШкольника();
КонецПока;
По-моему рассчеты Тимофея дилетантские.
Но насколько я понимаю, Украина и финположение сейчас — в глубокой жопе. В свое время бум на Украине был связан с 30% долей экспорта продукции металлургической отрасли.
Я пришел к выводу, что нам нужно менять налоговый кодекс и срочно снижать нагрузку на человеческий труд. Пока есть возможность — за счет сырьевых налогов. В случае успеха, нам удастся создать постиндустриальный сектор, а значит трудиться физически у нас будут роботы, а люди будут управлять, перераспределять и потреблять.
Но для этого нам нужна система младшего, среднего и высшего образования, система здравоохранения, научный сектор, хай-тек сектор переведенные на рыночные механизмы. Для этого нужно разрешить не платить подоходные, социальные налоги с зарплаты воспитателей, учителей, врачей. Менять законодательство с целью перенесения социальной нагрузки с государства на частный сектор.
Если мы хотим менять многое, то мы обязаны быть конструктивны и последовательны. Для этого мы должны стремиться к такой системе и порядку вещей, законов и принципов.
А если все смешивать в кучу, аппелировать к хаосу, то кроме нытья и болота ничего хорошего не будет.
но проблемы, точно в другом.
Насчет задач правительства: откуда у вас информация? Насколько она объективна и соответствует истине? Может познакомите меня с правительством, если Вы так близки к нему, что все знаете? У меня есть идеи.
«Окей. А как вы собираетесь к ней стремится? „
да элементарно
НДС поднимут и акцизы да и всё
и будет 6.5%
типа — что обещали то и сделали
Бюджетников в стране не более 5% работоспособного населения, да и не весь бюджет идет им на зарплату. Подавляющая часть статей это госрасходы (не зарплата -содержание и приобретение имущества и т.д.), другая большая часть это господдержка бизнеса. Но если поспрашивать предпринимателей, то доля господдержки в их балансе минимальная, ну и «любимый» ВПК.
Зависимость от нефти меньше, ну уж точно не 90%.
www.rg.ru/2010/09/29/zarplata.html
Надеюсь, пояснять почему вы сказали бред, более не требуется?
Проясню: из федерального бюджета зарплата выплачивается только федеральным чиновникам (я почему-то думал что их около 2 млн.), остальные получают ее из региональных и местных бюджетов. Проясню также то, что распределение доходов в РФ происходит по принципу 65% на 35% (т.е. 65% налоговых и др. сборов идет в федеральный бюджет, 35% остается в регионе).
Ну, а вот теперь можете пояснить почему я сказал бред.
жонглирование ваше цифрами зачем нужно?
любой человек и так видел в 2008-2009 г. насколько упал реальный ВВП РФ при снижении стоимости нефти и может легко оценить зависимость.
Консолидированный бюджет — это федеральный бюджет + региональные бюджеты + бюджеты местного самоуправления.
А ВВП — это созданная в стране стоимость.
В принципе ВВП страны так и рассчитывается. Учитывается стоимость всех товаров и услуг созданных резидентами и не резидентами в стране.
Мультипликаторы вроде есть на сайте минэкономразвития РФ. Но вопрос: кто в нашей стране верит минэкономразвитию? )))))))))))))))))))))))))
Чиновники, милиция, армия, мчс это тоже бюджетники.
info.minfin.ru/fbdohod.php
info.minfin.ru/gdp_s.php
это называется — слышал звон, да не понял где он
он говорил о БЮДЖЕТЕ
а ненефтегазовые статьи доходы БЮДЖЕТА — это ТВОИ налоги.
фактически он тебе просто сказал, что ты будешь больше платить.
радуйся, епта.
ноу комментс. ессно твои реальные (не номинальные) доходы не повысятся. просто ты будешь покупать всё более и более дорогие товары относительно своих доходов и платить всё больше и больше налогов как прямых так и скрытых. а твоя реальная покупательная способность будет меньше.
а если не увеличатся, то это твои проблемы :)
А совесть чистая пусть будет у вас не перед властью, а перед собой хотя бы, а еще лучше — перед Богом, но это если вы вообще в Бога верите, иначе — сложно.
то он бы говорил вообще по другому
он бы говорил примерно так
«ПОВЫСИМ нефтегазовые ДОХОДЫ бюджета
и БУДЕМ ТРАТИТЬ ИХ НА РАЗВИТИЕ ОБРАТАТЫВАЮЩИХ и ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ ПРОИЗВОДСТВ».
что означало бы — повысим НДПИ и др налоги Газпрому и Роснефти
и будем строить заводы пароходы и проч.
а путин сказал — наборот
не будем повышать НДПИ Газпрому и Роснефти и прочим
повысим наоборот всем остальным
Есть в экономике понятие эластичности. Иногда чтобы повысить прибыль — нужно снизить цены. Также и у нас. Чтобы повысить сборы по налогам с доходов, нужно снизить эти налоги и дать время. Не посеешь не пожнешь. А у нас уже 20 лет пытаются пожать то, чего так и не посеяли.
С другой стороны, нет никаких оснований полагать, что в обозримомо будущем сырье и сырьевые товары перестанут быть востребованными. Бессмысленно строить какие-то аполалиптические модели и рассчитывать их последствия, поскольку этого никогда не произойдет.
Я одну вещь понял за свою (скоро уже можно будет говорить долгую)) ) жизнь — очень трудно реальные большие процессы организовывать, будь то большое производство, бизнес, мероприятие ( ту же Олимпиаду организовать и провести — это же титанический труд). И чем больше процесс, субъект управления, тем сложнее им управлять.
Я уважаю людей конкретного дела, а не говорунов с красивыми обещаниями. Легко обещать и критиковать, но когда дело доходит до именно дела, то на плечи управляющего, в данном случае страной, сваливается такой гигантский комплекс проблем, что однозначные решения, которые бы всем понравились, порой просто невозможно найти.
Раз в сто лет (условно) приходит к власти человек, который кардинально улучшает ситуацию в стране, но зачастую это связано с огромными людскими потерями. Взять того же Сталина — он создал супердержаву, но хотим ли мы сейчас пройти через те потрясения и жертвы, которые способствовали этому прорыву экономики страны? Это большой вопрос. А сделать так, чтобы всем было хорошо и комфортно, а страна при этом сделала бы качественный скачок в развитии, я думаю, невозможно.
В общем, моя позиция простая — спокойно жить и работать на своем месте, которое я сам себе выбрал, улучшать мир вокруг себя по мере своих сил. И не мешать работать людям, которые взяли на себя ответственность управления страной. Кто хочет сделать власть лучше, пусть сам идет во власть и пытается ее изменить\заменить, но! ЗАКОННЫМИ способами. Поводов для того, чтобы бунтовать сейчас, свергать власть я не нахожу.
хорошо если лет 10. Реально скорее всего меньше.
то же с коррупцией.
Какая-то страна НЕДО. Ракеты недолетают. Самолеты недоразрабатываются. Инфраструктура недоготова. Ученики недоучились.
Чтобы не обещал П, получается на деле прямо наоборот.