ГАЗПРОМ-МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ! У КИТАЯ!

Сергей Нагель, 

значит кой кто в госкорпорации очередной дворец в Ницце или Майами прикупит…

как не патриотично рассуждаете, а где же скрепы??? очередной дворец в Геленджике, рядом с апарт-отелем

Сергей Нагель, мы знаем, что по факту, а не со слов аналитиков JP Morgan, Китай платит за газ из России больше чем Европа.

Выручка «Газпрома» от поставок газа в Китай в 2020 году составила 44,3 млрд руб. при объеме поставок в 4,1 млрд кубометров, сообщил зампред правления компании Фамил Садыгов на пресс-конференции 16 июня. Исходя из этого, средняя цена поставок газа в Китай в 2020 году находилась на уровне $150,2 за 1 тыс. кубометров. Для сравнения, средняя цена экспорта «Газпрома» в дальнее зарубежье составляла в 2020 году $143 за 1 тыс. кубометров.

И в 2021 году будет примерно так же.

Ага.
Давайте вы такой борзый приходите в автосалон, заключаете договор на покупку порша за 10 миллионов, вносите задаток 2 ляма ...
А через месяц вам звонит дилер… И говорит — цена на автомобили выросла в разы, ваш порш теперь стоит 20 лямов, задаток не возвращается.

Павел, вы о чем вообще?

Вы, что не видите, что аналитики JP Morgan просто лгут и вкидывают дезу в информационное поле, а псевдодибералы в России и всякие шкуры опять разносят эту чушь по соцсетям?!

В том году было тоже самое, а потом по факту выяснилось, что газ в Китай Россия продаёт ДОРОЖЕ, чем в Европу в 2020 году.

И формула цены не изменилась, значит и в этом году будет также.

Олег Каширин, ну так-с дураки тоже нужны экономике!

Олег Каширин, разумеется… это же очень выгодно продавать газ по долларов и по 143 и по150баксов при рыночной цене в 1100-1500… это однозначно… но только не газпрому и России а вполне конкретным ФИО.

Сергей Нагель, зачем вы пишите чушь?!

Вы только сегодня узнали, что есть такая компания как Газпром?! Зачем вы сравнивайте цены на трубопроводный газ прошлого года с пиковыми значениями на спотовых рынках Европы сейчас?

Вы может забыли, но были периоды, когда на спотовых рынках цена была ниже чем у Газпрома по долгосрочным контрактам, что позволяло полякам и бандеровской власти на Украине орать, о том, что их обманывает Газпром. А всяким недоэкспертам типа Крутихина кричать о том, что российский газ не нужен ни в Европе ни в Китае. Так было после тёплой зимы и огромных запасах газа у всех. А сейча ситуация изменилась на противоположную и все кто не имеет долгосрочного контракта с Газпромом оказались в тяжёлой ситуации и виноваты в этом они сами. Надеялись на СПГ из США и Катара, а его нет. Вот откуда такая цена в 1000 долларов и более за 1000 кубов. И понятно, что продлится это не долго.

Газпром продаёт газ по долгосрочным контрактам и колебание на спотовых рынках его сильно не затрагивают, так как цена на газ устанавливается по определённой формуле с привязкой к нефти, с лагом в 6 месяцев.

Это позволяет получить более стабильную выручку при огромных объёмах продажи для Газпрома, а для покупателей стабильную цену покупки.

И благодаря этому каждый шестой рубль в карманах и на счетах граждан России — это рубль полученный от Газпрома. Так как Газпром обеспечивает около 20% от всех поступлений в бюджет России.

Так, что если хотите указать конкретные ФИО граждан России кому выгодны продажи газа за границу Газпромом — указывайте все 146 млн.человек.

Олег Каширин, с Газпрома еще и денег за это взыскали… несколько миллиардов полновесных долларов…

Сергей Нагель, ничего, сейчас все вернут с процентами )).

Хотели цену как на споте — получайте, радуйтесь )).

Олег Каширин, ДА В ТОМ ТО И ДЕЛО… ЧТО ЦЕНА ПО КОТОРОЙ ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ гАЗПРОМ (А ЭТО И НАЛОГИ) В 10 РАЗ МЕНЬШЕ СПОТОВОЙ…

Сергей Нагель, не несите чушь!!!

Вы, что совсем не понимаете, что цена на споте не всегда 1000-1500 долларов?! Она сейчас такая в результате того, что США кинули своих союзников и ушли с СПГ в Азию.

Очень длительное время цена на спотовом рынке бывает ниже той, что у Газпрома по долгосрочным контрактам. Вот почему за неё так выступали поляки и бандеровская власть Украины.

При больших объёмах продажи и именно трубопроводного газа нужен стабильный и постоянный источник сбыта. И именно по этому Газпром так работает.

Феликс Осколков, Думаю и Морган не знают. Мы единственный раз узнали, когда такой конфидециальный договор хахлы опубликовали на 3-й день после подписания правительством Тимошенко в 2009 г.
Можно с хахлами что либо подписывать?
Зачем?

sergik99, давно хотел Вас спросить: правильно ли я понимаю, что в вашем вокабуляре «хахлы» употребляется в уничижительном смысле?

Андрей К, отчасти это конечно так, но спасательным он по сути был только в том смысле, что европейцам показали, что они не могут пользоваться статусом монопольного клиента бесконечно. 

Сами же условия контракта… полагаю в тех условиях они действительно были не самыми выгодными. НО как показывает прошлый год, гронингенский принцип в том контракте присутствовал. 

Evvibris, президент в том году вышел с переговоров весь в поту и сказал образно: «выкручивают руки, заманались торговаться»

Evvibris, Долгосрочные контракты наверно это хорошо, но все равно в них цена не постоянная, а определяется некоторой формулой. Тогда что там постоянного?

Ну ладно. Когда не было понятно сколько должен стоить газ в текущий момент, а моменты сильно отличались, надо было привязаться к товару, который торговался каждый день на бирже. Решили, что таким будет нефть, а могли бы взять и уголь. и уравняли цену за калорию. На тот момент это было верно.
Но теперь есть биржевые торги по газу, зачем теперь использовать биржевые данные про нефти?
Так цены на газ сильно прыгают. Да они и на нефть сильно прыгают.
Просто надо в контракте прописать цену как скользящую среднюю за период в 6-9 месяцев. Это чтобы учесть медленные тренды и проинтегрировать высокочастотный дребезг.

sergik99, биржа появилась сотни лет назад (если не ошибаюсь около 500 лет назад), а гронингенский принцип появился около 70 лет назад.
Как по вашему почему голландцы вместо организации биржи газа, создали специальный вид контракта который привязывался ко множеству энергоресурсов?

Evvibris, А газом начали торговать на биржах последние лет 10. Это намного моложе биржевых торгов по нефти. У голландцев не было выбора в момент открытия и начала разработок месторождения на было биржевых торгов по газу с приличной ликвидностью.
Сегодня есть и в США и в Европе, даже в СПб есть товарная биржа, где торгуют газом.

sergik99, был у них выбор, создать биржу дело не слишком сложное. Но они вместо биржи предпочли контракт. 
Товарные же биржи самые старые биржи в истории, торговля акциями появилась значительно позже, торговли товарами.

Evvibris, Какой был выбор мы не знаем. И не так просто первыми в мире начать биржевую торговлю новым товаров.
Где? Торговать за гульдены? Возможно и пробовали, но не получилось. Остановились на тот момент на биржевых торгах по нефти.

atlantfan, Пока грузят те объемы, которые Китай может технически забрать.
По планам они будут в несколько лет поднимать свою пропускную способность до проектной в 38 млрд кубов.
А какие цены там заложены никто из публики достоверно не знает.

sergik99, почему в Китай идут небольшие объемы по СС, пока не ясно. Возможно, Китай сознательно занижает объемы, чтобы брать по низкой цене. Он и так весь СПГ по миру пылесосит. Надо смотреть цену, когда уже нормальные объемы пойдут.

atlantfan, В момент первого пуска СС были опубликованы планы доведения мощности этого потока примерно на 5 лет. Китай, а возможно и мы просто технически не готовы перекачивать такие объемы.
Некоторые доброжелатели стали язвить, что наши месторождения севернее Байкала оказались неспособны столько дать газа.
Точных данных нет, то есть проект у Газпрома провести к началу СС ответвление от СС2. Возможно это подтвержает слухи о бедности месторождений для СС.

sergik99, вообще-то на днях писали, что уже согласован маршрут трудбопровода через Монголию. Не думаю, что Газпром будет тратиться на трубу и поставлять по низким ценам.

atlantfan, Да и от СС2 я видел варианты ответвления на север Байкала. А какие цены это публике не сообщают. И как они меняются тоже. Можно косвенно оценить через финансовые отчеты Газпрома и его налоги.
Так поступают на западе оценивая свои компании.

Впрочем для публики Газпром начал публиковать некоторые квартальные цены в Европе. Про восточное направление нет такой достоверной информации. Да и в Европе я бы пиар службам Газпрома не доверял. Они созданы для того, чтобы донести до публики нужную, а не истинную информацию.

atlantfan, контракт на 30 лет, а его дешевизна только отчасти объясняется стесненным положением в котором была Россия в 2014м. На самом деле автор поста просто предпочитает не упоминать тот факт, что газ для Китая в прошлом году был дороже, чем для европейских стран. 

Все дело в контрактах, с Китаем сохраняется гронингенский принцип, основная цель которого соблюсти интересы обеих сторон (добытчик должен быть уверен, что его инвестиции в добычу в долгосроке окупятся, а покупатель должен быть уверен, что его переплаты не будут слишком высокими). Европа же «с ножом у горла» вытребовала у Газпрома спотовые контракты через суды, и поэтому теперь когда биржа поплыла Газпром получает больше с Европы, чем с Китая. Проблема биржи в том, что она не постоянна, если в прошлом году на бирже США газ спускался до отрицательных отметок, то сейчас там явление обратное, а добытчикам нужна стабильность. 

Evvibris, была информация, что цена с Китаем завязаны на нефтепродукты (мазут или что-то такое). Но несмотря на рост цены на нефть/нефтепродукты, контрактная цена газа с Китаем практически не менялась с прошлого года. Поставки по гронингенскому принципу это не фиксация цены навечно, она будет меняться с ростом цены базового актива, от которого считается цена.

atlantfan, посмотрим, время покажет. Мазут-то рос не слишком быстро.
Строго говоря, до конца III квартала, о котором нам вещает топик-стартер мазут не рос вообще, он был в боковике.

Тимофей Мартынов, а кто здесь сильно соображает в рынке газа?)

Ян Карлович, Автор, судя по всему главный эхсперт

Ян Карлович, так сержик99 же!