Блог им. AzatShavaliev

Мастер класс от альфа банка.

    • 12 декабря 2021, 18:59
    • |
    • хм
      Популярный автор
  • Еще
О том как из клиента — миллионера сделать нищего.


История с банки ру, написано от лица пострадавшего www.banki.ru/blog/malyhin/10618.php

Предыстория:
1 апреля 2015 года в отделении Альфа-Банка «Дополнительный офис «Варшавский»», расположенный по адресу: г. Москва, Варшавское шоссе, д.76, к.1 я открыл счет «Ценное Время» №40817840604330003114.

17 апреля 2019 года мне позвонили из Альфа-Банка, звонящий представился Евстафьевым Павлом, сказал, что он из службы экономической безопасности Альфа-Банка в Санкт-Петербурге. Узнавал, выдавал ли я нотариальную доверенность, оформленной на имя Тимофеева Александра Юрьевича, и знаком ли мне данный гражданин. Я сказал, что нет. Он сказал, что тот принес нотариальную доверенность и хочет снять все деньги по ней с моего счета. Я сказал не выдавать, и принять меры, т.к. тот, кто приносил доверенность, мошенник, и доверенность я не выдавал.

18 апреля 2019 года я написал об этом в чате интернет-банка «Альфа-Клик». Со мной по телефону связалась сотрудница Альфа-Банка Гончарова Ирина. Я описал ей ситуацию. Она сообщила, что доложит обо всем в центральный офис.
19 апреля 2019 года она же перезвонила мне, и сообщила, что идет внутренняя проверка по поводу поступившей от меня информации, что все под контролем и волноваться мне не о чем. Что действительно доверенность приносили, но деньги не выдали.

2 мая 2019 года я спросил в чате Интернет-банка «Альфа-Клик», приходили ли за деньгами впоследствии, и задержали ли их. На что мне сообщили, что доверенность действительно приносили на имя Тимофеева А.Ю. , а задержали ли кого-то – не известно.

В последствии данная переписка была уничтожена. На вопрос, куда она делась, и зачем ее удалили, мне предложили начать «с чистого листа» .

Начало:
21 мая 2019 года Альфа-Банк списал с моего счета 277 113 $. В тот же день я позвонил своему персональному менеджеру, который сообщил мне, что деньги с моего счета Банк отдал третьим лицам по нотариальной доверенности.

22 мая 2019 года я обратился в Банк с письменной претензией , в которой я среди прочего попросил вернуть деньги обратно на счет. В тот же день у меня состоялся разговор с сотрудником службы безопасности Альфа-Банка Власюком Александром Ивановичем на 4 этаже 5-этажного здания, расположенного по адресу г. Краснодар, ул. Красных Партизан, 525. На просьбу показать мне доверенность, по которой Банк якобы выдавал денежные средства, мне был дан отказ. Но были устно сообщены данные доверенного лица, на которого была оформлена доверенность (Назаров И.Б.), а также данные нотариуса, удостоверившего данную доверенность (Маринос М.С.). Также он мне показал на мониторе компьютера скан-копию документа, визуально похожего на паспорт гражданина РФ на имя Назарова И.Б. Я сообщил, что раз доверенность предоставили в Банк, и Банк принял решение о выдаче денег, то банк должен обратиться в полицию, а деньги мне должны быть возвращены Банком. Что если банк и выдавал деньги по поддельной доверенности, то мошенники обманули не меня, а Банк, и что Банк должен мне вернуть деньги в тот же день. На что мне ответили, что банк не будет обращаться в полицию, деньги мне не вернут, а если я с чем-то не согласен, то «можете обратиться в полицию, Банк никуда обращаться не будет».

23 мая 2019 года я обратился в полицию Прикубанского округа г.Краснодара с заявлением о возбуждении уголовного дела в отношении нотариуса Маринос М.С. и гражданина Назарова И.Б. по факту мошенничества в особо крупном размере, наивно полагая, что события, о которых мне сообщили в отделении «Альфа-Банка» действительно имели место, и что Альфа-Банк действительно выдавал кому-то денежные средства, проводя расходную операцию с моего счета на сумму 277 113$.

27 мая 2019 года мне позвонил сотрудник СБ «Альфа-Банка» Власюк А.И. и поинтересовался, обращался ли я в полицию, и он сказал, что ему нужен номер КУСП (номер обращения при обращении в полицию), а также исходящий, т.к., вполне возможно, мое заявление отправится в Питер. И Альфа-Банку нужно будет как-то скоординировать свои действия с полицией. (запись разговора )

03 июня 2019 года у меня также состоялось два разговора и ним же в стенах банка, а также по телефону. Из записи телефонного разговора слышно, что Альфа-Банк категорически отказался показывать мне обе доверенности . И ту, по которой была попытка снятия денежных средств 17 апреля 209 года, а также ту, по которой банк провел расходную операцию с моего счета 21 мая 2019 года. Сообщил, что все бумаги из банка и ответы на все вопросы я могу получить исключительно через полицию. (обе аудиозаписи, со стенограммами тут )
Таким образом, Банк списал с моего счета все деньги, затем сообщил мне, что им якобы приносили доверенность, но при этом в банке категорически отказались мне ее показывать.

После общения со службой безопасности Альфа-Банка я стал подозревать, что хищение денежных средств со счета могло быть организовано самим Банком. И что банк в ближайшее время может начать уничтожать следы предыдущей неудачной попытки снятия денежных средств по нотариальной доверенности на имя Тимофеева А.Ю. Я предусмотрительно сделал скриншоты переписки, т.к. понимал, что она может быть удалена в ближайшее время. В дальнейшем данная переписка была удалена из чата. На вопрос, куда она делась, мне было предложено «начать с чистого листа»

3 июля 2019 года я обратился в Прикубанский районный суд гор. Краснодара с иском к АО «Альфа-Банк» по закону «О защите прав потребителей» о компенсации материального вреда, неустойки, штрафа, морального вреда и судебных расходов. В иске я отдельно попросил истребовать нотариальную доверенность, поскольку я с ней не был ознакомлен. Альфа-Банк тщательно ее от меня скрывал.
8 июля 2019 года я передал экземпляр иска и повестку в суд Ответчику.
18 июля 2019 года мне позвонил с номера телефона +7(918)213-97-77 Капитан ФСБ Витохин Дмитрий Игоревич, сообщил, что ему якобы пришло из Санкт-Петербурга отдельное поручение опросить меня. И пригласил в УФСБ Краснодарского края по адресу г. Краснодар ул. Мира, 46. Опрос проводился в 305 кабинете 18 июля 2019 около 15:00-18:30. Вопросы касались в том числе нотариуса, когда я был в Санкт-Петербурге, кто может подтвердить, что в Питере не был. И т.д. На мой вопрос, от кого именно пришло поручение меня опросить, капитан ФСБ Витохин Д.И. ответить затруднился. Предполагаю, что поручение было от Альфа-Банка. Впоследствии общаться со мной не захотел. На телефонные звонки с моего номера перестал брать трубку. Мой представитель в Санкт-Петербурге Морозова И.Б. в материалах КУСП по моему заявлению в полицию протокола опроса не обнаружила.

Судебное разбирательство:

По моему исковому заявлению возбуждено гражданское дело.
Делу присвоен номер: № 2-228/2020 (2-7383/2019;) ~ М-8068/2019
Уникальный идентификационный номер дела: 23RS0041-01-2019-010798-22
Судья: Бубнова Юлия Александровна

14 августа 2019 года состоялось первое судебное заседание по делу, на которое Представители Альфа-Банка помимо возражения на исковое заявление принесли в числе прочего следующие документы:

1. Поддельную анкету клиента, датированную 27 декабря 2006 года. (т.1 л.д.97). Данная анкета заполнена не моей рукой и не моим почерком, и в ней проставлена не моя подпись, однако в нее внесены актуальные на тот момент паспортные данные. Более того, я и не мог в тот момент самостоятельно присоединиться к договору банковского обслуживания, т.к. в тот день был несовершеннолетним. Фото анкеты прилагаю. Фактически, Альфа-Банк в 2006 году используя краденные паспортные данные присоединил меня без моего ведома и согласия к договору комплексного банковского обслуживания. Какие именно операции с 2006 года от моего имени совершались в Альфа-Банке, и содержались ли в данных операциях признаки экономических преступлений, мне не известно. Впервые я пришел в Альфа-Банк 16 января 2009 года.

2. Отчет о сессии от 1 апреля 2015 года (т.1 л.д.98) . В отчете указано, что открытие счета я осуществлял в ДО «Варшавский». Данный офис находится в Москве по адресу г. Москва, Варшавское шоссе, д. 76, к1, о чем также указано на первой же странице Возражений ответчика на мое исковое заявление (т.1 л.д.89, внизу).

3. Копию нотариальной доверенности  — номер бланка: 78 АБ 6971397, реестровый номер: 06/54-н/78-2019-6-63, дата выдачи: 15.05.2019 (т.1 л.д.100). В ней указано, что одно лицо (якобы Малыхин Р.К.) уполномочивает другое лицо (якобы Назарова И.Б.) дословно: «управлять и распоряжаться любыми счетами, открытыми на мое имя в АО «Альфа-Банк» в городе Санкт-Петербург, с правом получать денежные средства со счетов в любой сумме, при необходимости закрыть счета…». При этом счет, с которого Альфа-Банк фактически провел незаконное списание денежных средств в размере 277 113$ я открывал в Москве, о чем имеются письменные доказательства в материалах дела.

4. Расходный кассовый ордер №11 (т.1 л.д.103), в котором в нарушение инструкции Банка России отсутствует подпись в поле (17) подпись, стоит неизвестная подпись получателя в поле «получатель денег», а также в которую внесены реквизиты другой доверенности (доверенность без номера, датированная 16.05.2019 года). При этом, Ответчик не предоставил суду доверенность, реквизиты которой указаны в расходном кассовом ордере №11.

5. Сфальсифицированную выписку из так называемого «Электронного журнала» (т.1 л.д.116). Ответчик составил в табличном редакторе так называемую выписку из «Электронного журнала» и приобщил ее к материалам дела. Представители Банка неоднократно заявляли суду, что Банк совершал мне звонки на номер телефона 89673218122 16 мая 2019 и 21 мая 2019, и что в результате телефонного разговора я якобы дал подтверждение проведению расходной операции на сумму 277 113$ в пользу Назарова И.Б. Представители Альфа-Банка неоднократно ссылались на эту выписку как на единственное доказательства совершенных звонков. О том, что данная выписка сфальсифицирована Представителями Альфа-Банка, можно увидеть из ее содержания. В ней указано, что телефонные звонки 16 и 21 мая 2019 года на номер телефона 89673218122 Альфа-Банк совершал с номера телефона 89673218122 (столбец «Источник»). Альфа-Банк не мог звонить мне с моего номера телефона на мой же номер телефона, т.к. это физически невозможно.

6. Отчеты о совершенных операциях за период с момента открытия счета. В этих отчетах видно, что Альфа-Банк в одностороннем порядке в системе Банка изменил адрес моего проживания на адрес г. Санкт-Петербург, проспект Витебский, д.63, кв.209 (т.1 л.д.10 ,112,114,115; т.2 л.д.17,18). В процессе судебного разбирательства Суд обозревал мой паспорт, в котором видно, что я никогда не проживал и не был прописан по данному адресу. Я неоднократно в судебном заседании сообщал суду, что Ответчик сделал это умышленно. В процессе судебного разбирательства я высказал предположение, что Ответчик в одностороннем порядке изменил адрес моего проживания и информационных системах банка умышленно и с определенной целью. В судебном заседании я предположил, что изменение адреса было сделано с той целью, чтобы при проведении расходной операции в Санкт-Петербурге с моего счета на крупную сумму, не вызвать подозрений у тех работников Банка, которые не состоят в преступном сговоре. Представители ответчика никак не смогли пояснить суду, с какой целью и при каких обстоятельствах Альфа-Банк изменил в системе Банка адрес моей регистрации. Версий, отличной от моей, Представители банка в процессе судебного разбирательства никогда не озвучивали. Единственное объяснение по поводу смены адреса «это не имеет отношения к данному спору»

22 октября 2019 года состоялось третье судебное заседание.
На судебном заседании 22.10.2019 присутствовала нотариус Маринос Маргарита Сергеевна, которая сообщила, что при оформлении спорной доверенности, к ней приходил другой человек, а меня она видит впервые.
На вопрос, выдавала ли она другую доверенность от моего имени на имя Тимофеева А.Ю. в апреле 2019 года, ответить затруднилась.
Однако, в протокол судебного заседания были записаны полностью искаженные слова нотариуса, и относительно того, что она меня видит впервые (там просто указано, что она не узнает никого из присутствующих), и относительно того, что она якобы не выдавала другую доверенность месяцем ранее (в протоколе указано, что она выдачу первой доверенности отрицала, но на самом деле она сказала, что не помнит).

В протокол судебного заседания полностью не включены слова моего представителя, касающиеся того обстоятельства, что счет №40817840604330003114 я открывал в Москве, а выдавая денежные средства по нотариальной доверенности (в случае, если такая выдача вообще имела место), Банк вышел за рамки полномочий, которыми Назаров И.Б. был наделен доверенностью, удостоверенной нотариусом Маринос М.С., и оформленной от моего имени, поскольку полномочия, указанные в предоставленной доверенности распространялись лишь на счета, открытые в Санкт-Петербурге.

Кроме того, на том же судебном заседании Представитель Альфа-Банка Игнатенков И.В. сообщил суду, что у Банка нет аудиозаписи разговора, на которой слышно, что я даю согласие на выдачу денег Назарову И.Б, и что Альфа-Банк в принципе вел со мной разговор на эту тему. Как сообщил Игнатенков И.В., «Звонок был совершен руководителем отделения. Альфа-Банк не ведет записи исходящих телефонных звонков, совершенных руководителями.» (послушать можно тут на 10-12 минуте). Данная информация, что Альфа-Банк якобы не ведет записи исходящих разговоров, совершаемых руководителями отделений, является ложью. На самом деле, Альфа-Банк вовсе не звонил мне. При этом был составлен в табличном редакторе и распечатан документ «выписка из электронного журнала», на которую Представители Банка ссылались как на доказательство совершенных телефонных звонков. И якобы данная выписка (по мнению Альфа-Банка) доказывает, что я давал одобрение выдачи денег Назарову И.Б. с моего счета. При этом, никто не был привлечен к ответственности за предоставление данного документа Суду. Альфа-Банк физически не мог совершать звонки с номера телефона 89673218122 на номер телефона 89673218122 (о чем указано в выписке).

Прилагаю аудиозапись судебного заседания, которую я велаудиопротоколпротокол судебного заседания от 22.10.2019, замечания на протокол судебного заседания и определение суда касательно моих замечаний на протокол судебного заседания.

На судебном заседании 22.10.2019 несмотря на показания нотариуса, что доверенность оформлялась не мной, было назначено проведение судебной почерковедческой экспертизы на копии доверенности и на оригинале реестра нотариальных действий, чтобы установить, мной или другим человеком были поставлены подписи, о чем было вынесено определение суда.

16 декабря 2019 года была проведена судебная почерковедческая экспертиза, установившая, что подписи в нотариальной доверенности, а также на 22 странице реестра нотариальных действий №6 выполнены не мной. (Заключение эксперта: стр. 1, стр. 2 )

22 апреля 2020 года полицией Санкт-Петербурга в результате проверки обстоятельств, о которых мне стало известно со слов представителей Альфа-Банка, и о которых я сообщил в заявлении в полицию 23 мая 2019 года (что Альфа-Банк по поддельной нотариальной доверенности выдал денежные средства Назарову И.Б. при списании 277113$ с моего счета), была проведена проверка, в результате которой полицией Санкт-Петербурга установлено отсутствие события преступления. То есть фактически по нотариальной доверенности 78 АБ 6971397 Альфа-Банк никогда не выдавал денежных средств. Банк провел расходную операцию по моему счету на сумму 277 113$, не совершая при этом выдачи денежных средств.
По причине того, что событий выдачи денежных средств Альфа-Банком третьим лицам никогда не было, в возбуждении уголовного дела по факту мошенничества, совершенного в отношении меня, было отказано с указанием причины: отсутствие события преступления (т.3 л.д.60-61).
Фактически Альфа-Банк внес скан-копию нотариальной доверенности 78 АБ 6971397 в систему Банка, провел расходную операцию на сумму 277 113 с моего счета, при этом не выдавая указанную денежную сумму никому. Данная денежная сумма никогда не выносилась из стен Альфа-Банка. (постановление полиции об отказе в возбуждении уголовного дела на основании отсутствия события преступления)

28 мая 2020 года состоялось седьмое и последнее судебное заседание, на котором было вынесено судебное решение, которое я считаю незаконным и в настоящий момент обжалую.

В рамках данного судебного заседания я заявил ходатайство о признании событий недоказанными… Судья Бубнова Ю.А. предложила его разрешить способом, не предусмотренным ГПК: «В решении суда». При этом, все ходатайства, в соответствии с ГПК РФ разрешаются вынесением судебного определения (ст.166 ГПК РФ). Также, данный кусок записи, где судья предлагает разрешить не предусмотренным законом способом, был удален из аудиопротокола. Фактически протокол судебного заседания склеен из двух частей: до изучения ходатайства судьей и после предложения разрешить его «в решении суда». Я вел свою запись и прилагаю ее. В замечании на протокол я указал на нарушения. Суд по моим замечаниям вынес определение, где немотивированно было отказано в удостоверении замечаний, касающихся нарушений при ведении аудиопротоколирования, а также искажения сути сказанного в бумажном протоколе.

В конце судебного заседания 28 мая 2020 года суд вынес решение.
4 июня 2020 года суд изготовил решение в окончательном виде, полностью не соответствующее материалам дела и обстоятельствам, которые обсуждались в процессе судебного разбирательства.

Апелляционное обжалование:

29 июня я подал Апелляционную жалобу, в которой на 14 страницах я изложил основные недостатки принятого судебного решения и обоснование его незаконности. Прошу прочесть его внимательно. В нем изложены те подробности дела (с указанием на листы дела), которые не так тщательно изложены в настоящей статье. В данной статье рассмотрены конкретные действия Альфа-Банка по отношению ко мне и моим денежным средствам, которые Банк должен был бережно хранить, а в апелляционной жалобе я обосновываю незаконность и нарушения при принятии решения по гражданскому делу против Альфа-Банка.
13 июля Ответчик направил мне по почте и передал в канцелярию Прикубанского районного суда г. Краснодара Возражения на мою апелляционную жалобу.


22 июля 2020 года дело №2-228/2020 было передано в Краснодарский краевой суд. Делу присвоен номер: №33-22779/2020, Судья: Тимофеев Владимир Витальевич.

3 августа 2020 года я обратился в канцелярию Краснодарского краевого суда с заявлением об ознакомлении с материалами дела. Мне сказали ждать звонка.

19 августа 2020 года я обратился в канцелярию Краснодарского краевого суда с заявлением об ознакомлении с материалами дела (повторно) . Мне сказали продолжать ждать звонка от секретаря.

27 августа 2020 года в 16:57 с номера телефона 8(861)212-01-12 мне был совершен звонок, который длился 57 секунд. Звонящий представился судьей Краснодарского Краевого суда Тимофеевым Владимиром Витальевичем и сообщил мне, что мое заявление об ознакомлении с материалами дела он получил и рассмотрел, но он якобы прямо сейчас уходит в отпуск до 7 сентября. И в понедельник, 7 сентября я могу прийти и ознакомиться с материалами дела (судебное заседание при этом назначено на 8 сентября).
Все материалы собраны в этой папке: Если чего-то не хватает, пишите в комментариях. Попытаюсь оперативно скинуть.



Итоги на сегодняшний день.

Роман Малыхин из Краснодара проиграл уже вторую инстанцию в суде, обвиняя «Альфа-банк» в незаконной выдаче с его счета в этом банке 227 тыс долларов по подложной доверенности.


Личное мнение.

Сотрудники банка сами сделали доверенность у нотариуса и сняли деньги.


★18
127 комментариев
Сотрудники банка сами сделали доверенность у нотариуса и сняли деньги.

При таком нагромождении «липы» от банка любому первокурснику юрфака это станет понятно за 10 мин, а опытный судья не увидел примитивной кражи.
 Ощущение, что пора уводить из этой страны деньги и самому сваливать…
avatar
О'Грин, только возникло?
Александр Рыбин, Давно уже постепенно накапливается. Вот только решиться опять круто поменять жизнь на старости лет — непросто…
avatar
О'Грин, А у меня сложилось впечатления, что там адвокат постоянно косячит. Кстати, не автор ли этого блока является адвокатом. Он давно воюет банками тут))

была проведена проверка, в результате которой полицией Санкт-Петербурга установлено отсутствие события преступления. То есть фактически по нотариальной доверенности 78 АБ 6971397 Альфа-Банк никогда не выдавал денежных средств. Банк провел расходную операцию по моему счету на сумму 277 113$, не совершая при этом выдачи денежных средств."

Ну так и что теперь? Я раньше в банке работал, несколько раз подавал от банка заявление, по незаконному переводу денежных средств. И никогда отказа не было. Конечно если написать в заявление «Выдали средств», а по банкт никто никуда не выдал, просто перевели на чужой счёт, то полицаи прокопаются и с радостью отказной выдадут.
avatar
Зажиточный бюргер, Я судебной практикой не занимаюсь.
avatar
О'Грин, в глазах студентов и обывателей изложенное в статье безусловно «понятно». Профессионал увидит нестыковки. Например, из документов явно можно определить была выдача наличных или… или куда деньги списали? Их нельзя просто «списать», всегда идет перевод на какой-то счет. На какой? И далее можно еще найти подобные косяки, не вызывающие подозрений у студентов и обывателей…
avatar
О'Грин, пора уводить из этой страны деньги и самому сваливать…
Куда? ))) Счета в США и Европе самые угоняемые в мире! Весь кардерский мир ориентирован на них. А с их уровнем защиты онлайн банкинга, который по сути вообще никакой — это еще проще, чем в РФ.
Юрий, Не знаю, куда. Изучаю вопрос пока.
avatar
О'Грин, По факту везде спят и видят, как отжать бабки у россиян.
В Европе считают что капиталы из РФ нажиты преступным путем.
Вариант только делится, путем покупки гражданства.
avatar
dekab1, Проще всего в омеригу свалить, но туда совсем не хочется. Думаю, читаю инет…
avatar
О'Грин, лучше всего приехать и пожить пару месяцев, активно знакомясь и общаясь со всеми местными: в кафешках, в парках, с соседями и т.п. Столько интересного узнаешь о менталитете, который во многих аспектах ровно противоположенный российскому. А уж сколько иллюзий и предубеждений разбивается об реальность ))
Юрий, Однозначно именно так, я давно уже привык разделять туризм и эмиграцию.
avatar
dekab1, ну не скажи вот тот же сбер, вы же не его клиент, допустим некоторая операция, очно, операционист тыкает таблеткой, а потом еще руководитель, и оба прося снять маску и посмотреть на клиента и на его паспорт.  
dekab1, скажите честно, откуда у вас эта иллюзорность о защищенности граждан Европы? О честных судах где-то там и правовых государствах… На Ютубах так говорят?
Юрий, фишка иностранных банков не в том, что у них НЕ угоняют, а в том, что они за собой косяки в безопасности признают и средства возвращают на счет из своихб и суды до абсурда не доходят! Зато и комиссий много и проценты мизерные и не так все шоколадно в плане условий…
avatar
Zaorish, расскажите, сколько судебных дел вы вели и в каких государствах?
О'Грин, судья из Краснодара. Это очень популярный и узнаваемый бренд «судьи Краснодарского края»
avatar
О'Грин, поэтому только бтс крипта наше спасение
avatar
О'Грин, так и надо удакам которые хранят бабосы в зашкварном   о-банке. Умные люди сначала 2000х с ним не связываются
avatar
Умные сейчас в каком хранят?
avatar
Для меня «звоночек» прозвенел, когда кто-то по липовой доверенности переоформил на себя мой номер МТС, к которому были привязаны мои брокерские счета (до сих пор подозреваю причастность сотрудников этой компании). Далее были попытки авторизации к брокерскому счету, но я вовремя заметил и заблокировал эти попытки.
avatar
Michael, Я неделю назад смотрел по Spigel.tv немецкому, как по поддельным документам в берлине дом украли на 3 мил. евро. Проблема поддельных документов везде есть.
А уж с онлайн банка крадут вообще везде где только можно.
avatar
Michael, правильно ли я понимаю: 1) что при замене сим-карты на старую приходит смс о замене и адрес (или номер) отделения мобильного оператора, где происходит замена? 2) сутки на новой сим-карте блокируются входящие смс, связанные с банковскими операциями?
avatar
Старпом, 1) ничего не пришло, просто сим-карта вдруг перестала регистрироваться в сети. По документам была не замена симки, а переоформление на другого человека. Мне в МТС показали «липовый» отказ от контракта, который якобы я подписал собственноручно накануне. Подпись была не моя. Тут же номер оформил на себя какой-то другой гражданин. 2) Не могу сказать точно, но банки молодцы — уведомили меня о смене симки и заблокировали перманентно доступ во все кабинеты. Правда потом пришлось в офис ходить ножками для разблокировки. 
avatar
Michael, расскажите, пожалуйста, поподробнее про «отказ от контракта». Был ли этот документ нотариально заверен? Операции с сим-картой оператор осуществляет при предъявлении паспорта или доверенности. Т.е. мошенник должен был предъявить липовую доверенность вместе с «отказом от контракта»? 
avatar
Старпом, это был документ якобы подписанный лично мной (не по доверенности). Я попросил сотрудников МТС показать документ — они прислали документ с какой-то каракулей (не моя подпись). Как я понял, я отказался от номера в пользу другого человека. Они сразу поставили случай на внутреннее расследование. У банков (как я понимаю) есть прямой шлюз с операторами — они узнают о замене симкарт автоматически, у них есть автоматические правила против мошенничества. 
avatar
Michael, также подскажите, пожалуйста, как банки узнали про замену сим-карты, они же просто смс присылают на номер? Вы пользуетесь кабинетами с компьютера или телефона? Могу предположить, что при использовании мобильного кабинета, в банк поступает кроме номера сим-карты ещё какой-то идентификатор (IMEI телефона, например). 
avatar
Старпом, у банков есть договоренность о внутреннем автоматическом обмене информацией с ключевыми операторами. Банки платят операторам за это. Это часть системы анти-фрода.
avatar
Старпом, во всей этой истории меня больше всего расстроила сама возможность такого наглого фрода — в нашей стране могут сфальсифицировать все что угодно. Потом скажут — а вот смотри — это ты сам лично все сделал. А потом доказывай — что не верблюд.
avatar
Michael, на все симки по дефолту надо ставить опцию, запрет действия по доверенности. это бесплатно.
avatar
Сергей Иванов, ага ну и где ставят?
Сергей Иванов, это была операция не по доверенности. Якобы, я лично пришел в офис и написал заявление.
avatar
Michael, в таком случае в офисе должны были потребовать паспорт. Т.е. либо: 1) мошенник использовал поддельный паспорт; либо 2) сотрудник МТС паспорт и не проверял, а значит состоит в сговоре с мошенником. Служебная проверка выявила какой-нибудь из вариантов?
avatar
Старпом, я склоняюсь к варианту (2). МТС держат результаты проверки в секрете. Не сказали что. Но в качестве компенсации дали какую-то небольшую сумму на счет телефона.
avatar
Michael, в полицию, как я понимаю, Вы не обращались? В этой истории или подделка документов или преступный сговор с целью похищения крупной суммы. При этом данные преступников известны: это несостоявшийся новый хозяин сим-карты и сотрудник МТС. 
avatar
Michael, как заметили, как пресекли?
Владимир Гончаров, банки сразу заблокировали доступ ко всем счетам. МТС провело расследование и номер вернуло через неделю. 
avatar
Роман Малыхин из Краснодара проиграл уже вторую инстанцию в суде, обвиняя «Альфа-банк» в незаконной выдаче с его счета в этом банке 227 тыс долларов по подложной доверенности.
Может это неспроста?
avatar
ICWiener, в деле много странностей. Например, истец даже не знает были выданы деньги или переведены. Хотя это из платежных документов определяется сразу и в явном виде.
avatar
Владимир, банк отказался предоставлять истцу любые документы. Аргументируя это тем, что истец сможет ознакомится с ними в рамках уголовного дела.
avatar
dekab1, мне это ни о чем не говорит. Есть ли закон, обязывающий банк предоставить запрошенные истцом документы в досудебном порядке? Если нет, то какой спрос с банка? А если есть, тогда истец должен отдельно по этому пункту требовать наказание банка. Ничего подобного в иске я не увидел.
avatar
dekab1, вот я сделал перевод в 2015 году через втб. Пришел недавно в банк дали документ без проблем распечатали (подписали?).

Как вообще такое может быть? Он требовал оригиналы.
История превосходная.
avatar
Владимир, Почему же не знает?

Расходный кассовый ордер №11 (т.1 л.д.103), в котором в нарушение инструкции Банка России отсутствует подпись в поле (17) подпись, стоит неизвестная подпись получателя в поле «получатель денег», а также в которую внесены реквизиты другой доверенности (доверенность без номера, датированная 16.05.2019 года). При этом, Ответчик не предоставил суду доверенность, реквизиты которой указаны в расходном кассовом ордере №11.

Всё очевидно.
avatar
Kira625, да я видел ордер. Но истец не может понять что было и чего не было. Ему требуется помощь квалифицированного юриста, а не эмоции излевать.
avatar
Воруют, воруют деньги.
avatar
Вот уже два дня вся Россия обсуждает новость о том, что в ачинском отделении «Альфа-банка» Красноярского края пропали 15 миллионов рублей, 49,5 тысячи долларов и 49,2 тысячи евро, а вместе с ними исчезла и кассирша.
...
На снятом 3-го числа видео видно, как кассирша открывает сейф и вытаскивает из него коробку с деньгами.
...
Однако в банке пропажу заметят лишь спустя четверо суток.

Альфа-банк
¯\_(ツ)_/¯
avatar
Денис Г., «ни за что не краснеть»
avatar
По-моему этой истории 100 лет уже. Ну, и с жида-банком вроде давно все понятно, хранить там вот тупо кэшом, который можно выдать, 227 тыс долларов — это надо быть альтернативно одаренным.
Ну и, судя по всему, судиться в Краснодаре по этому делу бесполезно.
avatar
Почитал судебное дело. В банк пришел человек с паспортом и доверенностью. Банк проверил паспорт и доверенность, которые оказались правильными и выдал деньги. Какие претензии к банку?

Доверенность была получена преступным путем. А деньги фактически украдены. Поэтому это дело не гражданское, а уголовное (хотя действительно, скорее всего кто-то из банка слил данные).

Не проверяя фактов и на эмоциях сообщество автоматически обвиняет банк, брокера и т.д. А почему не предположить мошенничество истца? Который с подельником организовал поддельную доверенность, снял деньги, а теперь еще пытается отсудить их у банка?

Требования истца адекватными не выглядят:




avatar
ICWiener, с языка сняли!
ICWiener, Да требование норм на самом деле. Суд один хрен сам решит, что моральный вред 3 копейки.
avatar
Зажиточный бюргер, моральный вред — норм, а вот неустойка и штраф — это бред. Не стоит испытывать судью идиотизмом.
avatar
ICWiener, это мог бы быть вариант, но очень много косяков на стороне банка
  — фэйковые телефонные логи
  — копии доверенности, по которой якобы выданы деньги — нет
  — прежняя переписка с клиентом удалена
  — почему выдали деньги со счета, открытого в Москве, если доверенность была на Питер
Даже если сделать фантастическое предположение, что человек знал всю внутреннюю кухню банка и тонко сыграл на их косяках, а банк понял что обосрался, и сейчас заметает следы — поведение банка слишком скотское, чтобы можно было заключить, что он белый зайчик и никому ничего не должен.
avatar
MadQuant, а кто сказал, что эти косяки есть? Все это со слов истца. Посмотрите решение суда, а не домыслы товарища.
avatar
MadQuant, судя по решению суда копия доверенности была предоставлена.

Причем судя по словам истца, узнав о том, что кто-то обращается по доверенности, он не принял мер по отзыву доверенности. Это очень большой косяк со стороны истца, хотя времери у него для этого было много.
avatar
Владимир, www.youtube.com/watch?v=F0cSBs6t7JE — финт ушами с «отзывом» доверенности в Краснодаре )
avatar
Владимир, доверенность отзывается если она выдавалась(например под давлением), а если не выдавалась, то и отзывать нечего…
avatar
Сергей Ю., ну и? В рамках текущей темы доверенность была выдана. Да, по мошеннической схеме, но была. И ее можно было отозвать и дальше разбираться. Но истец это не сделал. Может он соучастник?
avatar
Владимир, у кого отзывать? Ты никуда не ходил,  ничего не выдавал, находишься в другом городе..? у кого и как будешь отзывать?
avatar
Сергей Ю., 
1. Доверенность есть? Есть.
2. Истец о ней узнал? Узнал.
3. Истец ее выдавал? Да, нет? А кто его знает? На слово никто не обязан верить. Это только в суде разобрались. А до суда мало ли что он говорит, доверенность есть и следовательно банк обязан ее принять, при чем истец сам не принял никаких мер по защите капитала, даже деньги не перевел в другой банк.
avatar
Владимир, бред несешь лютый… зачем деньги-то переводить? мне регулярно мошенники названивают… то номер сменили, то деньги со счета вот-вот переведут, то счета арестованы(заблокированы) то еще чего нибудь… нафига я буду дергаться и перекидывать деньги?
avatar
Сергей Ю., не тупи. Звонок был из банка, а не от мошенников. И истец мог все проверить. Впрочем, он тоже рассуждал как ты и теперь поимел проблем. Так что ты тоже потенциально жертва таких схем и даже не хочешь понять что делать в такой ситуации. Ну и оно мне надо? Метать биссер. Думай как знаешь, мне добавить нечего.
avatar
Владимир, да ты сам тупишь жестко… Куда и как ты пойдешь отменять доверенность, если ты сам никуда не ходил и ничего не выдавал?
Завтра тебе позвонят из другого города, и скажут: тут пришли по доверке какие-то люди снимать деньги… Банк никаких данных больше не дает: ни кто нотариус, ни где выдавалась доверенность, ни номер, ничего… Дальше твои действия?
avatar
Сергей Ю., 
1. Запросить реквизиты доверенности в банке.
2. Проверить ее наличие самому.
3. Немедленно отозвать. Какой порядок отзыва, думаю, все сами могут найти или запросить юридическую консультацию.
4. Если банк неготов незамедлительно сообщить реквизиты доверенности, то немедленный вывод денег из банка.

И истец целый месяц знал о доверенности, до фактического списания денег, и нихрена не сделал. Это настолько феерично, что вызывает подозрения в его соучастии.
avatar
Владимир, в статье банк отказал выдавать реквизиты..
а деньги все таки перевел мошеннику..
Уже поздно «немедленно выводить», время ушло…
avatar
Сергей Ю., посмотрите тайминг событий. Клиент узнал 17 апреля о доверенности, деньги сняли 21 мая. Месяц он что делал? За месяц можно хоть миллиард $ вывести в другой банк.
avatar
Владимир, ладно ок…
avatar
Сергей Ю., идти к нотариусу отзывать доверенность. Там же, наверное, единый реестр.
avatar
Григорий, нету там никого единого реестра.. 
Да и к какому нотариусу идти? из другого рода? по какому адресу?
Это вообще может быть липовая бумага..
Я писал: у моей матери так отжали землю и дом(по липовой доверке)… Уж куда она только не бегала…
avatar
Сергей Ю., ну а есть дело то?
avatar
Григорий, какое дело? судебное? было… мать неск. лет побегала, но ничего не добилась… деньги на юристов закончились в ноль, силы, нервы, время..
Сама она малограмотная, вообще в юридических терминах не понимает…
avatar
Владимир, у моей матери так по липовой доверенности дом продали с землей в подмосковье… Пришла какая-то женщина вместо моей матери оформила генеральную доверку и дом продали… ничего там отозвать было нельзя!
Когда узнала: бегала судилась и толку ноль…
avatar
Сергей Ю., ну а как было такое возможно то? Черный нотариус или как?
avatar
Григорий, у меня нет больше никакой инфы… Все что сказали в БТИ(тогда еще БТИ были), пришла женщина на вас похожая, оформила доверенность на каких-то риэлтеров… Они и продали все некоему господину Ивлеву, который уехал в Европу… Больше никаких концов..
Сам дом был сдан таджикам, которые его спалили (якобы по неосторожности)… Потом приехали строители и обнесли участок забором бетонным, и завезли какие-то плиты… И в таком состоянии участок по сей день стоит.. 
avatar
Месяц назад в отделение сбера Москвы пришла гражданка с доверкой от меня, и банк ей денюжку не выдал, а на повторное требование вызвал наряд. При этом банк мне не сообщил, а звонили из ментовки с вопросом, знаю я эту гражданку и оформлял доверенность на нее. Сам я проживаю в другом городе и открывал счета там же. Сначала думал опять развод, будут просить поменять счета и всякое, но нет…
avatar
HYG1978, Ну вот. Как всегда, на самом интересном месте. ;)
Закончилось то чем?
avatar
HYG1978, Вы эту историю знаете из телефонного разговора с «полицией» ?
Не думаете что вам мошенники звонили?
avatar
HYG1978, чем закончилось? Напишите, интересно.
avatar
ICWiener, 
В банк пришел человек с паспортом и доверенностью. Банк проверил паспорт и доверенность, которые оказались правильными и выдал деньги. Какие претензии к банку?
 А звякнуть владельцу, уточнить при такой сумме — рука отсохнет?
 Тот же тинёк, который здесь еженедельно ху… сят, не поленился мне позвонить и уточнить — Это действительно я хочу открыть кредит по моим ПД аж в Саратове? (где я никогда не был).
 Тиньку — респект за бдительность и мнительность.
avatar
О'Грин, так банк и позвонил. И даже дозвонился, со слов истца. И истец не принял никаких мер по отзыву доверенности, зная о ней. Почему? 
avatar
О'Грин, Да респект Тиньку за слив ПД. ))
Вообще это значит: 1) мошенник создал заявку, 2)она прошла скоринг 3) кредитный инспектор вам позвонил.

Я вот хочу что бы таких заявок ВООБЩЕ нельзя было создать.
avatar
smit, 
Слив ПД был как раз из сбера, за пол-года до этого, при открытии карты, об этом я писал в отзывах на банки.ру.
 Тиньку я сказал, что никаких кредитов брать не собираюсь принципиально и прошу занести меня в ЧС по кредитам. Чтобы таких заявок ВООБЩЕ нельзя было создать. Вроде бы отнеслись с пониманием.
avatar
О'Грин, верная мысль!
avatar
О'Грин, мне один раз Альфа позвонила и попросила подтвердить пополнение счета моего телефона. Это про мнительность.

В тексте вроде говориться что они звонили, но с номера руководителя отделения и записи нет.
avatar
ICWiener, эт херня в Краснодаре схемы ещё круче есть с доверенностью, т.ч. вполне такой простой расклад может быть )

www.youtube.com/watch?v=F0cSBs6t7JE

avatar
Свой Мужик, слушайте — но эти ж ребята КУПИЛИ у кого то-то, продававшего по доверенности, так?
avatar
3way_banana_split, да обставили так что муж продаёт собственность жены ))) Но типа жена не в курсе была и доверенность НЕ была отозвана… ну т.е. точно такое же решение ток наоборот… ну посмотрите там и про решал есть )
avatar
Свой Мужик, Вы знаете я раз 10 недвижимость покупал-продавал, но от такой сделки бежал бы без оглядки. В сделках с недвигой кроме «доверенности» есть еще куча подводных камней — «сидельцы», солдаты, «невменяемые», несовершеннолетние, приватизация, наследство, итд, итп. Сдается мне, что ребята либо польстились на «дешево», либо уверовали в свою неуязвимость. А скорее — и то, и другое.
avatar
3way_banana_split, ну я опять же обращаю внимание на решение суда в Краснодаре :) А так да участок брали, там так же хотели продать, но да настояли что бы жена сама приехала на сделку )
А солдаты кто такие, я вот первый раз слышу?
avatar
Свой Мужик, суды — да, «доставляют». Но даже в силу их хм… аффилированности судья все-равно не вынесет решения, противоречащего нормам. Если может постановить «по внутреннему убеждению» как в в этом случае — постановит. В Сочи мне рассказывали, вообще все «это» цветет и благоухает. А «солдаты» — это те кого по закону могут забирать  в армию без регистрации по месту жительства. «Банкротства» еще — ппц какая ж*па! А вообще, если интересно — поговорите с толковым реэлтером, он такого расскажет, что ппц, а я ж не профессионал.
avatar
ICWiener, поддержу.
avatar
Старая же история, зачем ее опять постить
Биотехнолог, а тут дофига любителей вклад оформить по высоким ставкам. Жизнь не учит, как говорится.
avatar
Netro, речь о текущем счете.
avatar
dekab1, какая разница какой счёт? Злодей принёс доверку, всё — все карты в руках у него.
avatar
Биотехнолог, вообще то ВС отказал в иске в октябре 21.
История продолжается.
avatar
dekab1, фига как долго тянется эта история
Биотехнолог, чтобы все знали
avatar
Чужой, заезженная уже
Биотехнолог, тут хоть видна определенная вина банка, а то последние вбросы  на vc.ru заканчиваются полным сливом разоблачителей.
avatar
А можно в договоре запретить, чтобы кто-то пришёл и снял твои денежки по доверенности?
avatar
А можно в договоре запретить, чтобы кто-то пришёл и снял твои денежки по доверенности?

Виталий Козлов, в договоре о чем? О Вашем присоединении к коллективному договору банковского обслуживания?
avatar
3way_banana_split, при заключении договора банковского обживания внести графу о запрете снятия денег по доверенности. Даже у операторов связи можно запретить перевыпуск сим карты по доверенностям.  Так можно сделать, или нельзя?
avatar
Виталий Козлов, нельзя, вы оставите граждан с деньгами, суды без работы, а мошейников без денег. нельзя… так.
avatar
Виталий Козлов, в одном банке при открытие вклада оговаривается список лиц которые могут получат деньги клиента по доверенности. Хотя банк с гос. участием но дерьмовенький.
Была уже тут такая тема. Несколько месяцев назад.
avatar
Обычно в такой ситуации банк берёт тайм-аут на проверку доверенности и как минимум связывается с клиентом. Тем более, что с таким балансом это премиум обслуживание и есть персональный менеджер. У меня такое есть в Альфе, менеджер  реально помогал несколько раз, когда такая необходимость возникала.
Афера с доверенностью — нередкое дело в 13-15 годах в разных банках. Насколько знаю, этот баг уже пофиксили. 
avatar
Маркиз Лафайет, на премиум звонок даже при замене карты )
avatar
Маркиз Лафайет, тут большой вопрос — а чья это афера, банка или клиента, который потом  попытался прокинуть банк.
avatar
Antifa, я читал про случаи, когда в банк приходил левый чел с доверенностью, закрывал досрочно депозит и забирал деньги. 
Это было до 15-го года.
Сейчас:
1. Есть реестр доверенностей.
2. У каждого первого мобильное приложение банка.
3. Работники берут время на проверку доверенности, в Сбере — несколько дней. 
avatar
Маркиз Лафайет, доверенность будет чистая, хоть запроверяйся. А вот факт того, что она выдана по поддельному паспорту с реквизитами оригинального, проверить сможет только следствие, а не банк.
Паспорт получателя будет чистый и именно его реквизиты будут в доверенности.
Мобильное приложение далеко не у каждого первого, да и «уехал» доверитель и вне зоны доступа — и именно по этому выдал доверенность, чтобы закончить важные дела(впрочем причина банк вобще не касается)
avatar
А я лично офигиваю не с банков и судов в этой истории а с потерпевшего, ему еще в апреле позвонили, мол деньги украсть пытаются и он нихера не делал аж до мая 21, только в чатике переписывался. Ну видать деньги не главное в его жизни, так что нех за него переживать.
avatar
После такого обилия криминальных историй вы ещё пытаетесь работать с банками, что-то там вычитывать в договорах? После дефолта СБ-Банка и его гендиректора, улетевшего в момент дефолта на воздушном шаре в кругосветное путешествие вся банковская система, как место хранения денег, для меня умерла. Только Сбербанк, и только деньги на оперативные нужды. Всё остальное — по брокерским счетам.
avatar
Алексей, а с чего вы взяли что с брокерами всё лучше? Аккуратнее. Докладываю:
Лично меня БКС в 2020м пытался кинуть. Взяв в репо Мостотрест (т.е. немаржинальную бумагу) в момент отсечки под выкуп её эмитентом(по более высокой чем рынок цене).
Я это оспорил — мне разницу после месячных переговоров вернули.
А остальных неосведомленных молчунов кинули. ВСЕХ!
После репо просто вернув им назад невыкупаемые бумаги вместо выкупленных. И всё шито-крыто и поныне. А из ЦБ мне ответили на жалобу мол сам виноват — надо было галку на запрет репо ставить. И вообще никак БКС не наказал. Полностью игнорировав уже выявленный, причем ещё и МАССОВЫЙ, кидок.
avatar
А краткая версия есть? Почему много деталей, как будто из дела, а суть размыта?
avatar
Григорий, в конце поста есть резюме и вывод.
avatar
Терпила слишком горяче отзывался о телефонных переговорах, чатах, электронных картинках которые ему где то высветили. Этот урок возможно и стоил ему пару сотен тысяч баксов.
avatar
Дмитрий Дехтяренко, могли бы пояснить, почему ненастоящая доверенность не дает правильный исход дела?
avatar
Уголовное дело надо было возбуждать на банк, на тех кому деньги на хранение передавал, а не на каких-то мифических:
Маринос М.С., Назаров И.Б.
Этой парочки может и не было в природе никогда. Ну как не было, документы были, а людей не было :)
Короче, герой заметки в самом начале свернул не туда, фейл по итогу вполне закономерен. Невозможно осудить тех кого нет, поэтому с юридической точки всё чисто.
На будущее, если деньги пропали в банке, мочите банк. Искать виноватых и устанавливать личности виновных не ваше дело, это работа следствия и СБ банка. Вы деньги размещали в банке? Вот пусть банк их вернёт, а с теми кто их нахлобучил разбирается сам, дырки в их безопасности не ваши проблемы.
Вывод простой: нельзя класть яйца в одну корзину. Ну и конечно надо подальше держаться от этой банковской помойки фридмана.
avatar
Я и есть тот самый Малыхин.
На фондовом рынке не торгую, Тему эту нашел случайно. Сидеть тут не буду, на вопросы отвечать тоже, на все вопросы уже 100 ответил на форуме на банки.ру год назад.
Короче, кому интересно, исковое мне составляла адвокат — сказала, что так правильно писать и т.д., и что деньги я в итоге верну. 
В итоге, не вернул.
Но я не унываю, я после Верховного Суда (4 инстанция) подал новое исковое в тот же суд, где уже правильно все требования изложил и основания требований правильные указал. 
На завтра (14.12.2021 в 12:30) назначено первое судебное заседание.
Кому интересно, вот карточка дела: krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=227086668&case_uid=e608e0e9-87a8-4d12-ad31-f0d1ef9032cd&delo_id=1540005
Когда будет решение (не обязательно завтра), возможно разместят там. 
Но если не разместят, но решение будет в мою пользу, выложу в блоге на банки.ру. 
avatar
Роман Малыхин, Удачи!
Роман Малыхин, Что значит производство прекращено? Проиграли суд получается?

теги блога хм

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн