Блог им. CaptainAlbinos

Инвестиционная пенсия для родителей

На сегодняшний день среди инвесторов существует мечта о пенсии в 35 и «джентельменстве» т.е. отсутствие работы, причем «не дай Бог» на дядю. Об этом феномене кстати хорошо сказал Олег Тиньков в свое время:



Мне 30 лет, я люблю работать и не планирую на пенсию (лет до 70). Дядя, на которого я работаю, по моим прикидкам весьма хорош. 

В то же время 3 года назад мои родители вышли на пенсионный возраст, и я им открыл ИИС и часть своих средств закидываю туда. На текущий момент они работают и деньги им не нужны, но кто знает — на 25-30 тысяч пенсии в месяц прожить тяжело, инвестиционная подушка вероятно им будет нужнее, чем мне.

В чем основная идея стратегии на ИИС родителей? Минимум сделок и риска — максимум спокойствия и стабильности. Использование стоимостного подхода без плечей и шортов. На счете мамы за 3 года было совершено 12 сделок, на счете папы — 18.

Результатами этих двух счетов периодически делюсь на публичных конференциях смартлаба, так например на закрытой конференции в Пушкине (осень 2020) было так:
Инвестиционная пенсия для родителей

Пост про конференцию в Пушкине ( https://smart-lab.ru/blog/656921.php )

На июньской конференции Смартлаба было так:
Инвестиционная пенсия для родителей



Пост про конференцию смартлаба в июне ( https://smart-lab.ru/blog/705271.php )

А сейчас, по прошествии 3-х лет так:
Инвестиционная пенсия для родителей
Прогнозный дивиденд через полгода в районе 400 тыс. рублей, что в итоге дает 33 тысячи рублей в месяц, практически удвоение гипотетической пенсии без потери «тела» капитала.

Закрывать ИИС не планирую, планирую так же пополнять и в случае нужды выводить деньги через дивиденды и купоны на банковский счет (правда придется уйти от Открытия).

Наверное могло быть и лучше, но в целом я доволен — 10-20% годовых в год меня вполне устроит, главное обогнать инфляцию и банковский вклад (иначе зачем тогда вообще инвестировать в акции?).

P.S. Еще у меня есть небольшой публичный счет в Пульсе, там кстати доходность не совсем правильно считается: за год получилось около 70-80%, но это наверное просто повезло — расчитывал на 10-20%. Тут главно не перепутать мастерство с везением и бычьим рынком.
Инвестиционная пенсия для родителей

(это кстати не просьба подписываться и следить за сделками, мне это не нужно, курсами, автоследованием и прочими сомнительными историями не занимаюсь).

Всем успехов и с наступающим Новым годом!


★6
55 комментариев
Олег молодец! Так держать!
avatar
Забыл добавить, что ещё получил 300 тысяч вычета за 3 года (по 52 с каждого года), вычеты реинвестируются.
avatar
Олег Кузьмичев, Какие вычеты, если родители пенсионеры?

И второй вопрос, у нас государство доплачивает до минимальной пенсии. Соответственно если есть доход, то, насколько я понимаю, на эту сумму снизится доплата?
avatar
Валерий Крылов, родители работают, написано в третьем абзаце про это (поэтому налоги еще платят и есть с чего вычитать).

Пенсия у моих родителей выше минимальной, но не московская конечно. В районе 12-14 тысяч на одного, вроде как.

Работающим пенсионерам пенсию меньше индексируют, там что-то такое у нас в государстве. Хотя должно быть наоборот наверное.
avatar
Олег Кузьмичев, Понял, спасибо. Я просто тоже думал маме ИИС завести, но вышеперечисленные проблемы сводят на нет эту идею.

PS: У нас много чего должно быть наоборот :))) В большинстве сфер отрицательный отбор :)))
avatar
Валерий Крылов, можете по второму типу ИИС открыть, т.е. не платить налоги через 3 года после открытия. Всяко лучше чем обычный счет.
avatar
Олег Кузьмичев, не вижу смысла. Сейчас по вкладам дают почти столько же, сколько можно на облигах заработать. Эти 2% разницы не стоят того геморроя.
avatar
Олег Кузьмичев, а как выводить деньги с ИИС типа Б?
Александр Шадрин, дивиденды, купоны. Втб и сбер позволяет выводит на банковскую карту.
avatar
Олег Кузьмичев, по типу Б получается аналог ЛДВ ведь? можно и на брокерском счете тоже так, разве нет? или по типу Б и дивиденды с купонами освобождены?
avatar
Cергей С., да, аналог лдв. Но если нет официального дохода — вариант неплохой. Не всегда же удаётся 3 года акции держать, ребалансировка необходима иногда и раньше.
avatar
Олег Кузьмичев, точно, про ребалансировку и «слет» ЛДВ забыл )
avatar
Олег Кузьмичев, А что должно быть наоборот? Пенсионеры, которые могут работать, должны получать пенсию больше, чем те, которые по разным причинам не могут?
avatar
Игорь ПМ, пенсионеры, которые работают — сами себе платят пенсию, считай из своих же налогов. Это странно, что им ещё ничего не индексируют.
avatar
Олег Кузьмичев, 60-70% пенсии — это дотации из бюджета, а не свои отложения. Вот и убирают часть дотации для работающих пенсов. Плюс речь о величине общего дохода (уровне жизни) и социальной справедливости
avatar
Игорь ПМ, про социальную справедливость — это к олигархам. Про дотации 70% из бюджета нужно подтверждение, там на самом деле поменьше.

16% от ЗП сейчас идет на пенсию, если у вас зарплата 70-80 тысяч в пенсионном возрасте — то по сути пенсию вы платите сами себе (копеечную в 12 тысяч) даже по текущей зарплате. И вам еще ее и не индексируют, а то что вы отдали «до» — в общий котёл. Основной вопрос в этом, но это уже не относится к теме поста и тем более смартлаба.
avatar
Олег Кузьмичев, 
1. Подтверждение — в годовых отчетах ПФР, имеющихся в Интернете.
2. Основная часть знакомых мне работающих пенсов работают «по паспорту» (в черную) и налогов не платят. Кто мешает присоединиться к ним? И не надо будет возвращать налоги через ИИС! А если не хотят (не могут), то какая им разница, если почти все налоги они возвращают?
avatar
Олег Кузьмичев, Виноват соврамши! Посмотрел отчет ПФР за 2020 год. Там из бюджета на разные пенсии идет ок. 30% 
avatar
Сергей Е, спасибо Сергей!
avatar

Отличная тема, надо родителям помочь однозначно! 
Давайте совместными усилиями соберём дивидендный  портфель, господа.

Так и назовём — «Родительский фонд» 

avatar
Об этом феномене кстати хорошо сказал Олег Тиньков 
Здесь подмена тезиса — пенсия это не обязанность бросить работу, это независимость от работы. Если есть желание, то работать можно. Причем можно выбрать занятие по душе, а не по деньгам. Не за все занятия по душе вообще платят.
Мне 30 лет, я люблю работать и не планирую на пенсию (лет до 70).
Лет через 15-20 перечитайте. Задалбывает даже самая лучшая работа, меняются обстоятельства и т.п.
avatar
MoneyHarvester, согласен с вами. Автор просто ничего не понял. Мне в 2022 году, тоже будет 30 лет, но я уж сыт по горло этой «работой на хорошего дядю».
avatar
EtemaL, Согласен. Мне 33 но я уже не хочу работать потому что «работаю на так себе дядю» да еще и физтрудом. И тяжело и зарплата так себе и нет возможности это изменить

avatar
EtemaL, Дяди вот прям совсем разные бывают. Есть несколько примеров таких вот работников (на дядь). Дак вот там этим ЗП могут позавидовать очень многие предприниматели. Не попробовав свой бизнес — сложно делать какие-то выводы. Тут дело больше в том, что среднестатистическому предпринимателю проще заработать   больше, чем среднестатистическому работнику по найму. Но везде бывают исключения.
avatar
Мне 46, работать люблю, но не могу. Производительность мала, так «дядя» считает. От этого и зарплата мизерная.
Стаж 20 лет пенсионных баллов 47.
До пенсии ещё 14 лет.
«я стою у ресторана замуж поздно, сдохнуть рано»
avatar
«Мне 30 лет, я люблю работать и не планирую на пенсию (лет до 70). Дядя, на которого я работаю, по моим прикидкам весьма хорош»
Спешу вас разочаровать: годам к 45-50 хороший Дядя поменяет вас на более молодого и шустрого, а вас отправит на более спокойную должность с меньшим окладом, или за ворота. Вот тогда и посмотрите на жизнь с другого ракурса…
avatar
mayonez, не спешу согласиться, через неделю после 45-летия сменил дядю на нового, х1.9 по ЗП, х3 по сложности решаемых задач, х10 по числу коллег и проектов
avatar
Алексей Васик, все зависит от человека и квалификации, успехов вам на новой работе!
avatar
Неплохо!
Так держать следующие 40 лет и ты Баффет!:)
Тимофей Мартынов, мне будет достаточно стать Чарли Мангером 😁
avatar
Олег Кузьмичев, почему кем-то, а не стать Олегом Кузьмичёвым? Сделать собственный стандарт.
avatar
Виктор Петров, метрологи будут против!
avatar
Виктор Петров, ну почему не выбирать для начала какой-то достойный ориентир?
Тимофей Мартынов, разве Олег Кузьмичёв не достойный ориентир?
avatar
Олег Кузьмичев, мне тоже)
Тимофей Мартынов, а бы не советовал стремиться к Баффету, ведь тогда Олег станет старым, седым и толстопузым. 
avatar
Виктор Петров, для 90 лет это норма, хотя мы уже будем тусоваться в метавселенной 😁
avatar
Ого! У нас даже графики похожи.
И, к слову, вот проверил на открывашке с дек 18 доходность к средним активам 130% 
avatar
zzznth, был бы у меня Акрон по твоей инвест идее, ситуация была бы лучше гораздо)) 😁
avatar
Олег Кузьмичев, ну всех деняк с рынка не унести :) Но опыт с успешных (как впрочем и неуспешных) решений — уносить точно стоит.

Пожелаю чтобы через годик в подобных комментариях можно было бы задекларировать еще более крутые результаты!
avatar
Олег Кузьмичев, P.s. вот посмотрел доходности по годам (с 19-го по 21й) 30/27/60
однако за 3-х летний период насчитали 129%. Кубический корень даст 30% аннуализированную доходность. Чот странно вроде
avatar
zzznth, наверно потому что открытие считает доходность «к средним активам», т.е. Реальная доходность немного другая.
avatar
Хорошая доходность! Вот бы еще состав портфелей увидеть, какие там акции и облигации :) Для тещи бы  такое замутить, но мне некомфортно брать на себя чужие деньги в управление
avatar
А какие бумаги в портфелях?
avatar
Mancho, российские, сейчас практически все — голубые фишки.
avatar
Достойный сын своих родителей! 
По поводу пенсии- думать о ней в 30 лет сейчас необходимость, именно в это время надо уметь рассчитывать какая пенсия будет от государства и сколько нужно добавить к ней инвестициями, депозитом или недвижкой.
Думать о ней в 40 лет уже поздновато, но таких как вы очень ничтожное количество.
Правильно вам подметили, что удовольствие от работы и денежный поток зависит от окружения и обстоятельств. А оно постоянно меняется. Поверьте.
Финансовую грамотность своих детей держу пока в своих руках, постепенно ненавязчиво обучаю на жизненных ситуациях. Они не такие, как вы. Вы большая редкость.
avatar
Oxi, спасибо, успехов вам! Про себя тоже не забываю, но это отдельные счета 😁.
avatar
Oxi, в военных училищах будущих офицеров приучают думать о пенсиях с 17 лет, и, если бы вся служба не проходила с этой мыслью, то многие сбежали бы. Благо в моё время после училища до права на пенсию было достаточно от 4 (четырех) годиков службы, т.е. в 26-27 уже был с минимальной пенсией и пожизненными ежемесячными выплатами за участие в боевых действиях.
avatar
А, это хорошая идея родителям на ИИС подкидывать. Благодарю Вас за вклад в развитие общества. Жаль инвестициями поздно занялся- но бросать не хочу- тем более верно пишут в коментах- не понятно будет ли вообще пенсия-. Нужно уже сейчас об этом думать. А, так как пенсионеры живут- это — ужас, мало того что пенсия маленькая, так пенсионерам ещё и приходится свою пенсию отдавать за кредиты взятые ранее.
avatar
Андрей Доманин, спасибо Андрей! Успехов Вам!
avatar
Всегда ценю мастерство, но не пойму как получить доходность 50% на редких сделках на акциях и без плечей.
Малорискованные стратегии должны давать доходность немногим выше депозита.
avatar
Дивидендный портфель на пенсионном счете держишь просто или какие то еще инструменты долгового рынка?
Александр Элс, в основном акции, иногда короткие ОФЗ.
Ну что, сколько сегодня потеряли пенсионеры? 50%? 70% ? 
avatar

теги блога Олег Кузьмичев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн