Блог им. ejik

Сколько потерял Александр.

Куча топиков на эту тему.
Ни в коем образе не стараюсь тролить Александра.
давайте примерно прикинем какая сейчас просадка у него по счету получается.
Вот его топик от 13 декабря
smart-lab.ru/blog/748056.php
там написал что от хаев когда рынок пошел вниз он потерял 3.6 ляма от 18.7 млн.
Счет с хая 26 октября 2021 г. упал на 20% к 15М…
График показывал.
Сколько потерял Александр.
15 млн. на 13 декабря при РТС примерно 160тыщ.
Сейчас РТС 128тыщ плюс-минус пару тыщ. Минус 30тыщ от 13-го декабря.
если так считать то еще минус 3.6 млн от счета.
3.6+3.6=7.2 млн. ВСЕГО ПОТЕРИ
18.8-7.2=11.6 млн. должно быть если ничего не трогать и не закрывать позы.
МИНУС 38% от счета
Теперь просто инвесторы задумайтесь с чем вы так же столкнетесь никто от этого не застрахован!
ЗА 2 МЕСЯЦА ОН ПОТЕРЯЛ ПОЧТИ ПОЛОВИНУ К ЧЕМУ ШЕЛ 10 ЛЕТ!

10(ДЕСЯТЬ) ЛЕТ!!! ЗА 2 ВСЕГО МЕСЯЦА.
Сколько потерял Александр.
Вот как то так примерно.
Так бывает.


★5
124 комментария
Не хорошо считать чужие деньги.
avatar
SellBuySell, с чего такое заблуждение?
твой работодатель считает твоим деньги когда оценивает сколько тебе платить.
скажи ему что не хорошо.
avatar
Антон Б, у меня нет работодателя, я сам по себе.
avatar
SellBuySell, государство считает твои деньги.
скажи ему что не хорошо.

это просто заблуждение.
навязанное теми кто покупает труд.
от него надо избавлятся.

считать чужие деньги это хорошо и правильно.
потому что показывает куда надо стремится.
и позволяет принимать взвешенные решения.

иначе конкуренция получается с закрытыми глазами.
сам себе закрываешь глаза.

avatar
главное чтоб потери не отразились на здоровье. как говорят евреи при потерях —  Спасибо б-гу что взял деньгами.
avatar
нормуль.почти по Баффету.
avatar
Tуземец, 
Баффетт норм пересижал просадки, на росте рос быстрее всех, в этом и фишка — итог зависит от подготовки кеша — это можно заметить по переоценённости компаний и сумму капитала и насколько недооценённые компании будут вложены, а вот переоценённые очень плохо растут, хотя со стороны выглядит как больше снижение абсолютной цены, но она не отражает реальную стоимость
А он в чем потерял? В капитализации в моменте? Или это спекуль?
avatar
SAO,  как инвестор
avatar
Байкал, Как инвестор — он ничего не потерял. Компании на месте. Дивиденды уже известны. Только большая война может серьезно повредить. Но при тако варианте не поможет ничего.
avatar
drmfd, ну когда все росло он писал какая прибыль, а теперь убыток)) все так
avatar
Байкал, ничего не понял — по итогу инвестирования N-лет он в плюсе, тогда что он потерял?
avatar
mamont, прибыль потерял
avatar
Байкал, он вроде ничего не снимал? как можно потерять виртуальную прибыль?
avatar
mamont, ну если считать как ты то тогда и ничего не заработал)))
avatar
Байкал, дивиденды заработал
avatar
Байкал, зато приобрел опыт.
Будет потом говорить юным смартлабовцам:
«Не видели вы, салаги, кризис в 22 году!».
avatar
DrManhattan, )))
avatar
mamont, Время! 10 лет «бумажной» прибыли убиты за 2 месяца. Время от времени даже инвесторам нужно выходить в деньги.
avatar
Viacheslav Merten, а зачем выходить в деньги? владение бизнесом генерирующим эти самые деньги гораздо лучше
avatar
Байкал, как инвестор но спекулянт.
все кто покупают акции на вторичном рынке с целью продать дороже это спекулянты.

инвестор это если КОНТРОЛИРУЕШЬ бизнес.
входишь в совет директоров.
или вообще сам управляешь или влияешь.

а если купил тикер с целью продать то это спекуляции.
avatar
Антон Б, а если купил тикер с целью получения дивов — это кто?
avatar
Максим, спекулянт.
инвестор это про контроль.
контролируешь объект и влияешь на него — инвестор.

нет — спекулянт.

avatar
Антон Б, это если реальный бизнес то да, а здесь виртуальный. По твоему все инвесторы спекули.
avatar
Байкал, да именно так.
виртуальный бизнес — и все кто не контролирует процесс спекулянты.

а есть те кто контролируют — инсайдеры — вот они инвесторы.

иначе купивший биткоин это инвестор.
или купивший говно-токе инвестор?
нет.
 все кто купили токены, тикеры, коины, акции НА ВТОРИЧНОМ РЫНКЕ.
(не создали их сами и никак не контролируют)
это Спекулянты всем копом.
avatar
Байкал, 
как можно назвать виртуальным тот бизнес, что составляет приличную часть экономики страны, они же не листья с деревьев платят как налог в казну
Байкал, класс не думал что газпрома и сбербанка виртуальный бизнесы, спасибо что раскрыли глаза 
avatar
mamont, ты не понял твой бизнес виртуальный твои инвестиции, а не сбер, читай внимательно что я написал!
avatar
Антон Б, и в чём спекуляция стратегии «купил и держи, получай дивы»? Для справки — www.investopedia.com/terms/s/speculator.asp
avatar
Максим, это моя позиция.
и не только моя.
она разделяется в научных кругах.
отношение инвестор-спекулянт в локусе контроля над объектом.

я понимаю что брокеры тебе расскажут инвестируй в любой г.
г — любая фигня.
в доллары, в крипту...

avatar
Антон Б, можно ссылки на упомянутые научные круги для расширения кругозора?
avatar
Максим, Кратко говоря, инвестор получает доход, вкладывая деньги в бизнес, спекулянт получает доход, играя на колебаниях цены.

вкладывать в бизнес это именно контролировать бизнес.
влиять на бизнес.

а иначе ты просто играешь на колебаниях.
не контролируюя сам объект, не влияя на него.


брокеры всем скопом пытаются рассказать что если срок длинный сидения в токене, коине, тикере, акции, то это инвестиции.

однако эти деньги в бизнес НЕ ПРИШЛИ.
Они пошли прошлому владельцу.
И вы никак не собираетесь вкладывать в бизнес и влиять на него.

avatar
Антон Б, это мнение я понял, интересно почитать упомянутые научные круги.

У меня в портфеле Дорогобуж остался после делистинга, дивы неплохие приходят. Цены на него нет, она не колеблется, но я спекуль. Так?
avatar
Максим, да.
если вы не покупали с целью контроля над активом.

когда вы купили вы купили на рынке.
в бизнес не пришло ни копейки.
в бизнес вы ничего не инвестировали, влиять на бизнес не собираетесь.

так какая-же это инвестиция?

из-за срока?
тогда покупка ико, говнотокенов, финико это тоже инвестиция.
(причем у них 100% написано на сайтах что это инвестиции)

срок  не является какой-то характеристикой бинарной.
avatar
Антон Б, т.е. если кто-то инвестировал по вашему определению, а потом продал свою долю кому-то другому, то покупатель (покупатели) уже не инвестор? Если 20 человек замутили бизнес, у каждого 5% доля и никто один не может контроллировать компанию, то тут вообще нет инвесторов?

Ссылки-то можно уже?
avatar
Антон Б, про контроль ни слова.

Инвестор никогда не покупает только потому, что цена актива растет, и никогда не продает исключительно потому, что цена падает. Инвестор обращает внимание на внутренние показатели прибыли – дивиденды, рост будущих прибылей или стоимости активов – чтобы определить, во что стоит вкладывать.

Спекулянт покупает и продает на основе недавних изменений цен активов. Он использует внешние показатели прибыли – в основном, сколько готова заплатить другая сторона, — чтобы определить, во что вкладывать деньги.

И наконец, термин «долгосрочный инвестор» не совсем подходит для частных инвесторов. Если вы не собираетесь держать деньги в акциях, инвестиционных фондах, ETF или других активах, по крайней мере, год, вы не краткосрочный инвестор. Вы не являетесь инвестором вовсе.


Ладно, я вас понял. Спасибо.
avatar
Максим, там есть цитаты Грэхема посмотрите их.
а есть по статье разбросанные мнения не Грэхема.
не читайте их.
возьмите цитаты Грэхема.
«Это было особенно верно для краха 1929-1932 годов, после которых Грэхем написал: «все держатели акций получили по заслугам за спекуляции, которыми и занимались».»

А их русский разбор можно игнорировать.
Так как он сделан непонятно кем)

Эта идея что покупатель токенов и любого г инвестор если собрается сидеть больше года в г.
Она бредовая просто подумайте кому выгодно.
avatar
Антон Б, «Грэхем настаивал, что вложения в акции могут быть инвестицией, а облигациями можно спекулировать – и все зависит от цены» это? :)
avatar
Максим, я хочу указать на то, что текущее маркетинговое «инвестиции» сильно смещено к спекуляциям стараниями продавцов «инвестиций».

Взять намного более жесткий критерий было бы полезно для анализа.

Показываю что в научной среде это более жесткий критерий.
И так сложилось исторически.
Продавать спекулятивные истории под видом инвестиций выгодно.

avatar
Антон Б, 

Всё правильно рассуждаете про инвестиции. Многие не понимают, упоминая Баффета, а ведь он прямой инвестор, а все кто его упоминают на этом сайте, портфельные. Это тонкий нюанс
avatar
Максим, какие ссылки, Вы полностью правы, а у него свое мнение, ну и пусть))
avatar
Антон Б, 
акциям всё равно кто ими владеем, рынок по большей части состоит из компаний от млрда, о каком контроле речь)
Антон Б, «контролируешь объект (компанию) и влияешь на него» — это уже не просто инвестор, а мажоритарий (контролирующий инвестор/акционер/участник), уже ближе к предпринимателю. А мелкий частник, покупающий «тикер» — миноритарий, но, всё таки инвестор, если покупает с длинным горизонтом и в расчете на дивы и успешный рост компании, а не «удачную точку входа и выхода» как спекулянт.    
Максим, Дармоед)
avatar
Антон Б, 
для этого нужно аккумулировать значительный капитал или акционеров, для большинства хватает годности от покупки хороших цен по справедливым ценам, что и растут быстрее всех, основная прибыль делается на росте
Олайвир Стокс, да конечно, все именно так. но это спекуляции.
прибыль от разницы цены тикера и цель получить эту прибыль это спекуляции.

лучше не путать людей.

иначе люди путаются, начинают думать пока не продал убытка нет.
и прочие коллизии.

avatar
Антон Б, 
цена лишь отражает возможность купить-продать, а не реальную стоимость, я чётко разделяю срочный рынок, где вполне разумно закрывать позиции и счёт акции, где продажа супер редкое явление, желательно лишь реально переоценённые акции
Олайвир Стокс, реальная стоимость для вас есть если вы контролируете актив и влияете на него.
Например были в 80-х такие акулы который покупали актив ниже цены его баланса а потом останавливали завод распродавали по кусочкам.
пилили станки.
для них была реальная стоимость — АЛЬТЕРНАТИВНАЯ связанная с их действиями.
потому что они были инвесторами — могли купить и распилить — получить другую цену от разрушения.

для остальных этой реальной стоимости не было.

если вы не контролируете актив то у вас одна стоимость — та что за тикер в терминале.
если контролируете то в примере ДВЕ стоимости.
на самом деле больше.
но это для инвестора- который контролирует активы и исходы.

а для покупателя тикера — спекулянта есть только одна цена — цена тикера.
больше он ничего сделать не может.
avatar
Байкал,  ЕГО ПРООБЛЕМЫ.
avatar
teddy, тогда еще больше
avatar
 вообще я слышал щас можно кредит взять дешевле дивдохи газпрома 
не является инвестиционной рекомендацией
avatar
раскрыть комментарий
avatar
SacredRelic, причем здесь рашка??? Насдак открой посмотри
avatar
Байкал, таким как он — лишь бы прокукарекать.
avatar
SacredRelic, но налоги-то платить ты все равно будешь в ненавистной Рашке.
Вот что бесит, да?
avatar
ЗА 2 МЕСЯЦА ОН ПОТЕРЯЛ ПОЧТИ ПОЛОВИНУ К ЧЕМУ ШЕЛ 10 ЛЕТ! 10(ДЕСЯТЬ) ЛЕТ!!! ЗА 2 ВСЕГО МЕСЯЦА.

А за 2020 он заработал половину от дохода за 10 лет. Если сейчас у него нет плечей, ему вряд ли что то страшно. Более того, на проливах типа нынешнего инвесторы, которые потом держат портфели годами, и собирают основной доход.
avatar
Maxim Sheyko, да так
avatar
Maxim Sheyko, плечо у него 30%
avatar
дек не за 10 лет а вернулся на уровень 20-го года
avatar
У него счет был меньше 18 млн.
18 млн это был размер позы с плечом
smart-lab.ru/blog/740799.php
avatar
trader_95, я про графику посмотрел что он показывал
avatar
trader_95, если плечо то вернулся к стоимости своих вложений, сложный процент против него пошёл, но мне кажется он зарезал лося поэтому и не видно его в блогах
avatar
Ну то что шел 10 лет это преувеличение. Последние 2 года дали много. Просто сейчас все к среднему вернулось, все нормально)
avatar
Неправильный расчет. Надо смотреть не индекс РТС, а на Куйбышевазот+АФК Система+Газпром -50% и 50% — индекс Мосбиржи.
avatar
А. Г., у него обуви россии по 20 куплено на 2 миллиона вроде ещё там тоже ппц
avatar
Grisha_che, вот это жуть.
Grisha_che, если Обувь России — это ОР, то на 6,2%, согласно диаграмме из ссылки. По сравнению с 39%+ Куйбыщевазота, это немного.
avatar
А. Г., да где то так но вроде он ещё докупал её, он последние все выкладки по портфелю в своей закрытой группе посетит, вроде обуви втарил на 2 миллиона просадка 60 %, система сильно упала, а он её на плечо покупал по 28 рублей, ну тут только гадать точной инфы нет.
Ещё вк тарил на 250 тысяч по 700 вроде
avatar
Grisha_che, Лишний раз убеждаюсь, что не нужно пытаться перехитрить рынок и судьбу. Лучше вкладываться в индекс. Например, в топ-10. Ребалансировать, конечно же. Не гнаться за иксами, не пытаться разглядеть будущее в хрустальном шаре, и не думать, что ты способен найти недооцененное сокровище  раньше всех остальных.
avatar
DR. LECTER, ну за 8.5 лет у Александра альфа над рынков вроде 6 % годовых… Интересно смоло её или нет, вполне возможно что он наравне с рынком упал… Ведь индекс тоже 3200 а не 4500
avatar
А может есть тут кто-то, кто подписан на Александра в ВК? Сколько там цифра, напишите, пожалуйста. Я бы сам сходил глянул, даже 250 руб. не жалко, но в ВК не был уже сто лет.
avatar
Вася Пражкин, 
vk.com/shadrininvest
avatar
А что за Александр, Герчик что ли?
avatar
Boris, Шадрин
avatar
Вася Пражкин, А, ну да, ну да, что-то слышал о нем, бывший модератор и друг Тимофея, который все грезил о его скором сливе. Ведать кресло не поделили.
avatar
teddy, Вчера написал
avatar
teddy, надеюсь найдется красавчик, который там подписан и здесь откроет всем тайну, сколько у Саши сейчас деп.
avatar
teddy, Вроде как давно он в рынке, работал в профильных компаниях, в блоге писал подробно. В профиле у него так:

М, 40 лет

17 лет на рынке

Место работы: инвестиции

avatar
teddy, А что непохоже-то? Причины кризиса 2008-го совсем не похожи на текущие. Более похоже на 2014-й.
avatar
Александр слишком много кидал пальцы. Куда-то он там с плечами войдет и кому-то эти плечи сдаст.

Ну вот он и взял плечи на хаях рынка. Рынок-то рос 6 лет, считай все время его инвестирования. (Он на рынке с 2014 и даже не совсем на рынке т.к. сидел в фонде Арсагеры, т.е. он долгое время не торговал). Ну рынок рос на снижении ставок. А сейчас ставки повышают. 

П.С. А так Рынок отрастет со временем. Но, конечно, может и еще ниже сходить. 

П.П.С. Этот год лучше вне рынка быть. На вкладе. :-) Все циклично. Слишком много пассажиров в поезде.
А так у Александра было на 22 января (сейчас процентов на 8 меньше, думаю)
15.5 млн — 4.250 плечо — 1 млн долг по налогу 
и у него 2 дефолтных эмитента на 1.3 млн примерно.
Так что у него сейчас 9 млн (+- километр). Ну может 8.5 млн учитывая продолжающееся снижение рынка.

(Я просматривал его отчет, но неохота подробно разбираться что там у него. Одно скажу — бодрое настроение у него пропало. Корит себя и т.д.)
потому што он понтуюшийся фрайер
avatar
Если он инвестор то должен радоваться халяве которая сейчас выдалась. Купить бизнес на 30-50% дешевле ....)))
Тем более под дивы может еще процентов на 15-20 халявней взять)
avatar
у Шадрина далеко не все так плохо, более 14. на ковиде было гораздо хуже, там была утеряна почти вся прибыль с начала инвестиций.
avatar
С другой стороны если бы не шел к этому 10 лет, то тогда бы вообще ничего не было, поэтому наверно не сильно страшно. Биржа дала, биржа забрала) Если конечно это был смысл всей жизни и он больше никак не жил и хотел 17 млн накопить, то конечно наверно неприятно) А так он же наверно так же ел, гулял, наслаждался жизнью и помимо занимался накоплениями и заработками) Ну немного просел рюкзак, чтож поделать, не всегда кэш в мошну идет, иногда и из нее.
ошибка считать по ртсу, имхо 

основные деньги делаются на росте, пока, не известно что покупать планирует и на какие суммы
но что увидел что он «обувь россии» покупал — осуждаю
потерял = зафиксировал убыток. насколько я понимаю убыток не фиксировался
avatar
ator, ты чего свой блог сделал закрытым-то? Развиваешь околорынок, как Роман Андреев? У него пример взял?)))
Трейдер, он доступен — заходи)
avatar
ator, ну в общем понятно с тобой всё — планомерно развиваешь свой околорынок, теперь решил вот так набить себе цену… ок...

А к нам-то что заходил? Зашел… думал, что не узнаем… а как понял, что узнали, так поудалял все свои комменты и сам удалился.
А ведь мне раньше ты говорил, что у тебя нет телеграмм.
Да и вообще — не любишь общение… я смотрю, как ты «не любишь общение», судя по твоей ветке на С-Л.))))
И телеграмм у тебя давно был, оказывается....

В общем, дурил ты меня, оказывается((((

Что-ж с вам такое околорынок-то делает?((
Не можешь заработать торговлей, так решил околорынок развивать? эхх....

ну что-ж, как говорил Панадол — лохов всегда достаточно будет.
Пока. Атор…
Трейдер, 
avatar
ator, сборник заблуждений.
avatar
так может он всё падение набирал плечи и сейчас депошечку уже начинают крыть? смотри куйбышев азот, когда шпили там будут продажные значит всё, кроют главного инвестора удобрений)
Богатенький буратино потерял больше
Биотехнолог, сколько ? 
avatar
hunter, думаю где то 1 млн $
Биотехнолог, думаешь он постоянно сидит на все депо
avatar
hunter, конечно. у него 90% AMD, если не 95%
Биотехнолог, он не скажет нам сколько))
Йонатан Берсон, 30%
Ждём новых судебных исков, против нашего киногероя любителя рвать грелки ;)
avatar
10 лет торгует и ничем не хеджируется? Гм…
Народ, не надоело языки чесать? Я уверен, что у многих и денег таких нет как у Шадрина и убыток не меньше. Вас тут послушать, так все на хае путами закупились и Х5 сделали.
avatar
JohnD, у автора этого высера точно ни хрена таких денег нет((
avatar
а кто такая Элис такой Александр?
Сминусовал ШадрИн? — Ну и хрен с ним...)

один хрен — не нищий…
да он с 18 млн столько дивидендов получит за год, что мне и не снилось никогда!
avatar
Юлия, Ну да просрал миллионов 5-10, зато дивидендов 300 000))) Л — логика.
avatar
Зажиточный бюргер, как он мог что-то просрать, если акции как были так и остались. бумажную прибыль нельзя просрать
avatar
Макс Обухов, ну и получить ее нельзя ж. Однако на каждом росте рынка вылезают с ней как с прибылью.
avatar
Господа, в тему флуда выше про инвестиции и спекуляции позволю себе напомнить старую шутку (одну из ее формулировок): неудачные краткосрочные спекуляции превращаются в долгосрочные инвестиции.
Я думаю, в текущем моменте это очень верно для многих…
avatar
Шадрин сидел чуть не на полсчета в глубоком втором эшелоне, часть из которого было просто шлак (такие как ОР и ОВК). Тренд вверх на российском рынке был сильный и безоткатный и в какой то момент он реально решил что так будет всегда и долгосрочное инвестирование это грааль на все времена. Тренд поменялся и второй эшелон тут же потерял половину стоимости. Сама идея что рынок бесконечно будет ласковым щенком безумна. Особенно умиляют кадры которые говорят: да ладно это же бумажный минус он ничего не значит. Народ, рынок оценивает наши активы каждую минуту и если бумага упала то обратно она может вернуться через 10 лет или вообще никогда.
avatar
dinergy, там куйбешев азота у него много было 18000 бумаг ,  он упал на 20 % всего это почти 45 % депо
avatar
Никто ничего не потерял, пока не продал.
avatar
а почему не фиксил?
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн