Блог им. Allirog

Суд с Моеx и СМЕ.Новости.

Информация с заседания 25.01.22 по иску к Мосбирже и СМЕ по отрицательным ценам на нефтяные фьючерсы: 

Заседание перенесено на 17 февраля по просьбе нашей стороны из-за ковида у нашего главного юриста Дмитрия Кравченко.Желаем ему скорейшего выздоровления)

 Из положительного — впервые за полгода появился представитель брокера. Им стал ВТБ. Видимо, это открытое письмо все-таки дошло до адресатов) smart-lab.ru/blog/759354.php

Но позицию брокера по делу пока выяснить не удалось, ещё не было этой стадии процесса. 

Надеемся на заседании 17 февраля увидеть представителей и других брокеров. 

В общем: будь как ВТБ, не будь как ПСБ!)

 

P.S.Следить за нашим делом можно тут  kad.arbitr.ru/Card/8fd3fcd9-364e-400c-8c6f-5f8502f8b569

★3
98 комментариев
Спросите у ВТБ заодно хрена ли они двойное ГО считают? )
avatar
Что бы не сливали, любители на полную котлету зайти. А потом ноют что их маржинколят. Очень удобно. У меня тоже такое ограничение стоит.
avatar
vyzei, так они кроют позы, а они как раз в плюс идут ))) Купленные опционы, если бы они были проданы, другой вопрос, я даже прибыль не могу фьючом фиксануть…
avatar
Свой Мужик, попробуй Уралсиб. Там все нормально с опционами.
avatar

Свой Мужик, очень не советую торговать в ВТБ при завязке ГО, еще и опционами. Опционный деск у ВТБ никакой.Он не знают элементарных вещей, не понимают, что такое теоретическая цена опциона, от чего зависит ГО. Будут тупо рубить с оферов и заливать в биды все подряд пока СЛУЧАЙНО не уменьшат ГО ( если получится). Могут мочить купленные опционы по 10 пунктов и одновременно покупать проданные по 1000.

В процессе закрытия позиций могут угандошить счет вполовину на СТОЯЩЕМ рынке.

avatar

В процессе закрытия позиций могут угандошить счет вполовину на СТОЯЩЕМ рынке.


А разве это не является целью брокера?.. Выходит, что не такие уж они «никакие». :)
avatar
Konstanin K., а зачем брокеру специально убивать счет клиента? Это можно делать только от глупости или незнания.
avatar

Илья Коровин, так прибыль брокера откуда иначе возьмется?

 

Я не профи, как вы, поэтому, возможно, не понимаю принципов. Поправьте, если что-то не так. Очень утрировано опишу процесс в случае с рынком акций (как я его понимаю).

 

Деньги приходят к брокеру А:
— внесение на счета от клиентов;
— поступление от эмитентов (дивиденды).

 

Чем больше этих вошедших в систему денег получит брокер А, тем выше его прибыль.

 

В идеальной ситуации, брокеру А выгодно, чтобы его клиенты забирали деньги клиентов других брокеров Б, С, Т, Ф и т.д. Чтобы получать свой процент комиссий и не убивать курицу, несущую яйца (счета своих клиентов).

 

Но ведь это идеальная ситуация. И если у клиентов брокера А не получается забрать деньги извне, то остается ситуация, когда брокеру нужно забрать деньги хотя бы у своих «куриц». Т.е. немного убить их счета.

 

Кто-то ведь должен заплатить?..

avatar

Konstanin K., все не совсем так) Смотрите:

 

Брокер -это посредник. Его заработок состоит из комиссий, которые платят его клиенты со сделок и  из платы за маржиналку.Причем, в первую очередь — именно за маржиналку, поэтому брокеру так выгодно когда клиенты берут плечи и шорты. Стоплоссы брокеру тоже выгодны, ведь это увеличивает количество сделок, а значит — комиссий.

 

Но убивать клиента в ноль брокеру не выгодно, мертвый не платит комиссий) Иметь крупные счета клиентов, которые почти не совершают сделок — брокеру тоже не выгодно, равно как и от их дивов он ничего не получит, дивы комиссиями не облагаются)

 

Сам брокер может иметь акции и может иметь свои сделки, но этот бизнес отделен от клиентского, мы же сейчас говорим о брокере именно по его прямой функции — посредника.

 

Таким образом, как посредник брокер не получает никаких дивов, ему не выгодно разорение его клиентов, и он не является их контрагентом по сделкам ( ну за исключением прямого конфликта интересов когда брокер закрывает клиентов по не рыночным ценам об себя самого, что трактуется от недобросовестной практики вплоть до нарушением закона). 

avatar

Илья, спасибо за ответ. Только мне все еще кажется, что вы описали идеальную ситуацию, о которой я говорил.

Сам брокер может иметь акции и может иметь свои сделки


Кстати, интересная информация, никогда не задумывался об этом. И это, на мой взгляд, открывает широкое поле для манипуляций. Какой тогда смысл верить во все брокерские рекомендации, которые они рассылают? Ведь по сути, они могут работать по популярному сейчас среди Телеграм-каналов принципу: покупка > разгон > продажа. Или наоборот Телеграм-каналы стали работать по методам брокеров? :)


P.S. Когда я говорил о дивах, имел ввиду не то, что брокеры получают эти деньги в качестве прибыли. Речь шла о входящем потоке живых денег, проходящих через брокера, с которых в последующем он может взять комиссию.

avatar
Konstanin K., 
1. мне все еще кажется, что вы описали идеальную ситуацию
2. это, на мой взгляд, открывает широкое поле для манипуляций.
 1. мы же не говорим о преступных манипуляциях.
 2. прибыльно манипулировать не зная будущего?
(О вреде рыночных прогнозов. smart-lab.ru/blog/252765.php)
avatar

позапрошлогодний снег, 

 

 2. прибыльно манипулировать не зная будущего?


Вообще, когда ты рассылаешь сотням тысяч клиентов новости с тем, что компанию Х ждет светлое будущее, то ты с определенной вероятностью можешь предсказать, сколько из них купят акции этой компании после прочтения этих новостей.

Разве не так?..

avatar
Konstanin K., СТ 185.3 УК РФ. Мы о другом, о мифе, что брокеру выгодно топить клиента не выходя за рамки закона.
avatar

Konstanin K., верить в брокерские рекомендации?) Естественно не стоит, и не потому, что брокеры вас обманывают, а потому, что будущего рынка никто не знает. Тем более его не знают брокеры.Это обычные посредники. И все.

Разгон — это криминал.Это из другой области.

avatar
Свой Мужик, это я и без них отвечу) У ВТБ традиционно слабый деск по срочке. Перестраховываются. В целом, это правильно. Если не уверен в своих силах в кризисные моменты, лучше повышать клиентам ГО ЗАРАНЕЕ. 
avatar
Илья Коровин, спасибо! Я только одного не пойму почему это в квике нельзя показать? А надо как-то догадываться об этом и ТП молчит упорно по почте :(
Победы в суде!
avatar

Свой Мужик, ну, вот такие они) Очень хороший брокер по акциям, но в срочке отстают очень много лет.

Спасибо)

avatar
Илья Коровин,  «лучше повышать клиентам ГО ЗАРАНЕЕ» — правильная позиция
avatar
Свой Мужик, спасают людей от отрицательных цен)
avatar
Антон Б, через поднятие ГО от этого спасти нельзя)
avatar
Желаю победы!
avatar
Sopernik, спасибо)
avatar
Номер дела напишите
В апелляции отказано, пойдёте в кассацию, будет ещё сложнее
Алексей Иванов, отказано в процессуальных жалобах, лучше не комментируйте суды, если не умеете читать информацию)
Наш иск идет в первой инстанции.
avatar
Илья Коровин, 

Определение Арбитражного суда города Москвы от 25.11.2021 по делу
№ А40-103875/20 оставить без изменения, апелляционную жалобу — без удовлетворения. Так написано в Постановлении.

Алексей Иванов, я ж говорю, если не умеете читать судебную информацию — зачем комментировать? Суды — это ж серьезное дело, этому учатся много лет в ВУЗ-ах.
Документ откройте и читайте — что за аплелляция была и на какую тему…
avatar
Илья, а как развивается ситуация по судам с биржей по событиям 2018 года?

Крис Бонингтон, прошли 4 инстанции  за 3 года, приобщили  заключение мощных экспертов (бывшие сотрудники Биржи со стажем 15+ лет, кандидаты наук, диссертация по обеспечению риск-менеджмента организатора торгов на срочном рынке), с полным раскладом ошибок и злоупотреблений  брокеров и биржи в апреле 18-го года.

Но увы, регламенты брокеров написаны так, что они могут наносить ЛЮБОЙ ущерб при принудительном закрытии позиций, клиенты изначально согласны с любым результатом. Против такой нормативки судиться практически невозможно.

 

Но мы не сдаемся,  готовимся в Конституционный суд. Последний шанс на справедливость.

avatar
Илья Коровин, у должников пеня на долг растёт? плюс ещё судилище на два года оплачивать
avatar

алексей, вопрос по пени с каждым брокером решается индивидуально.С некоторыми брокерами из тех, кто пошел в суд ( Алор, Финам) нам удалось договориться о списании не только процентов, но и части задолженности пострадавших. Большинство брокеров ждут окончания нашего суда и пока в суд против клиентов не идут, кто-то и пени не начисляет.


Но пени не зависят от судов, если у человека нет денег — то он всеравно ничего оплатить не может. С брокером так или иначе нужно договариваться, либо банкротиться. Пени в любом случае спишут либо в одном, либо в другом варианте. Ну а если мы выиграем суд к МБ, то спишут и все долги, автоматически с пенями.  

 

А юристы наши стоят копейки.  На круг сейчас ВСЕ затраты на суд ( не только на юристов, но и на пошлины, эксперта, публикации в СМИ, переводы текстов и прочее) для каждого истца в нашем иске стоят примерно 0,6% от суммы его требований к Бирже, из них затраты на юристов -половина суммы (гонорар юристов 1000 рублей за каждые 300 000 потерь, за ВСЮ первую инстанцию, сколько бы она не длилась, а идет она уже полтора года). Мы изначально стараемся минимизировать все затраты и оплачиваем лишь то, на что согласны истцы или что никак нельзя избежать.

 

Например я лично  работаю по этому делу не только бесплатно, но езжу в командировки в суды вообще за свои средства. Это что касается дела по нефти.

 

А что касается дела по 18-му году -то там юристы стоят вообще 10 тыс рублей с человека за одну инстанцию, независимо от суммы потерь.И с брокерами тоже есть кейсы о списании не только процентов и пеней, но и части долга и рассрочек на остаток. И до КС дошли в итоге только 15 человек, только по одному брокеру. После общегражданских судов стало понятно, что по нынешним регламентам брокеров воевать практически бессмысленно.Поэтому мы не стали всех тащить в долгие суды в АС, пошли только пробно по одному брокеру, с теми, кто решил попробовать пройти с нами путь до конца.

avatar
Илья Коровин, напомните, что за история с 18-м годом или дайте ссылку.
avatar
Ни как, хер забил и рад, что ему притензии не выкатили!
avatar

Рустам, 1.Никак — пишется слитно.

2.ПрЕтензии — через Е.

3.Претензий быть не может, когда люди обо всем были предупреждены.

 

Итого, с вашим интеллектом, советую думать минимум 3 раза, прежде чем писать хотя бы 10 слов)

avatar
«Отказывая в удовлетворении ходатайства о привлечении Chicago Mercantile Exchange Inc. (Чикагская торговая биржа, Инк.) и New York Mercantile Exchange Inc. (Нью-Йоркская торговая биржа, Инк.) к участию в деле в качестве соответчиков, суд первой инстанции исходил из того, что по внешним первичным признакам не усматривает оснований для привлечения двух иностранных лиц к участию в деле в качестве солидарных соответчиков, поскольку, по мнению суда, они не имеют потенциального отношения к существу рассматриваемого спора.»

Фактически это был единственный аргумент — строчка на сайте CME. Но естественно такое не прокатило. Шансов практически не было. Надо было толковее налегать на «обязательную программу» во втором суде.
avatar
ICWiener, у нас ответчик вся группа CME. Зачем мы привлекали составные части группы — я рассказывал в интервью подробно. Процессуальный момент, ничего не значил по существу.
avatar
Илья Коровин, да, невнимательно прочитал. А где полную спецификацию контракта на CME можно посмотреть (не на сайте, а в виде документа)?
avatar
ICWiener, на сайте СМЕ выложена частями нормативка, там далеко не один документ. Мы брали оттуда.
avatar
Желаю Вам победы в этом процессе!
Даже, если придется дойти до конституционного суда. Ибо не должны вообще существовать отрицательные цены на фьючерсы и акции. По крайней мере у российских брокеров.
Вашу позицию я полностью поддерживаю и считаю, что Мосбиржа в этом деле однозначно виновата!
avatar
Bai, спасибо) 
avatar
Bai, каким боком только тут конституционный суд пристегнуть? Какая статья и какого закона не соответствует конституции или правоприменительная практика?
avatar
vrvr, не беспокойтесь, есть с чем идти в КС. Но это не для обсуждения в соцсетях)
avatar
Илья Коровин, да я понимаю. Подадите — информируйте так же на смартлабе. Интересно.
avatar
vrvr, да, конечно. Но для КС нужно сначала пройти первую инстанцию, потом апелляцию, потом кассацию, потом ВС и только потом Конституционный суд. И лишь при условии, что мы проиграем все предыдущие инстанции. А мы еще не прошли даже первую. И есть шансы на выигрыш в ней, несмотря ни на что.
avatar
Илья Коровин, я думал вы по ситуации 2018 года готовите документы в КС.
avatar
vrvr, по 18-му — да, уже готовимся в КС. Я думал вы про 20-ый пишете.
avatar
Bai, Это далеко не первый циничный беспредел «биржи» и К по нефти. 25 декабря при  всех закрытых мировых торговых площадках эти бандиты свозили фьюч на 10% ниже при этом подняли существенно ГО по контракту- закрыли многих по маржину. А на следующий торговый день нефть начала активно расти… Тогда им этот развод сошёл с рук… Ребятки вошли в раж и решили ограбить клиентов более фантастическим образом- придумав историю с отрицательными ценами… На западе это не прокатило а вместном лохотроне на ура.   
Илье респект и Уважение! За всё торговое сообщество впряглись в решение важного крайне вопроса и в это  то в нащих «судах»… Удачи вам!
avatar

igor12, спасибо)

 

По декабрю 18-го года, кстати, когда на Смартлабе собиралась инициативная группа пострадавших идти в суды -я им писал, предлагал помощь.Они не ответили и до судов тоже в итоге не дошли. Увы… без желания пострадавших  бороться юридически невозможно)

 

Я лишь могу упоминать этот кейс периодически в своих интервью, что и делаю. Он действительно является одним из звеньев ошибочных действий  Мосбиржи в цепочке: март14-апрель18-декабрь18- апрель20.  

avatar
Илья Коровин, по апреля 2018 тетка судится в новосибирске — где твои юристы и твой союз трейдеров — чего ты ей не помогаешь — там фамилия грабович — помоги ей — докажи что ты за частных трейдеров — а не за брокеров и биржу
avatar

Денис, я помогаю тем, кто ко мне обращается или откликается на мое предложение помочь.


Эта дама ко мне не обращалась. По декабрю 18-го у меня был только контакт человека, который здесь на Смартлабе организовывал пострадавших.Он мне на письмо не ответил. Контактов других пострадавших у меня не было, по понятным причинам.

 

С Грабович я общался неоднократно за последние 1,5 года, и в чем она меня просила помочь и с чем я был согласен -  в том я ей помогал. Но она сама далеко не во всем права в своих претензиях к брокерам, и я ей это лично объяснял, в том числе на встрече в Москве вживую. Вам же я ничего объяснять не собираюсь, слишком много чести. 

 

Поэтому, в отличии от вас, я не вру.Я публичный человек, а не анонимный безответственный балабол. Если бы я врал — это бы моментально стало известно. Но меня на вранье еще не поймал ни разу ни один человек, за всю мою многолетнюю жизнь в паблике и в трейдинге. 

 

Теперь что касается вас. Судя по вашим комментариям и вашим постоянным идиотским постам про меня, про Союз, про мою деятельность и про суды, где нет ни слова правды  — вы психологически больны. Поэтому я пропускаю мимо ушей ваши эпитеты в мою сторону.  Равно как и ваше вранье про наши суды и про мою деятельность.С больными людьми я не хочу иметь ничего общего.

 

Если же вы здоровы, значит вы просто истеричный мудак, который хайпует на теме пострадавших людей. А с истеричными мудаками я тем более не хочу иметь ничего общего. 

Поэтому продолжайте писать про меня всякую хрень где хотите, всерьез вас воспринимать могут такие же идиоты как вы, мнение их не имеет значения. Но вашу грязь в моей ветке я буду тереть, так как от нее просто несет мудачеством и болезнью. Не хочу это видеть перед своими глазами и тратить на вас время.

avatar
igor12, он не впрягся за пострадавших 25.12.2018 — будь внимателен 
avatar
Денис, А по чему он должен впрягаться за каждого сервильного идиота  когда 99.99% ровно сидит на жопе и грызёт попкорн при очередном кидалове))
avatar
Bai, 
не должны вообще существовать отрицательные цены на фьючерсы и акции. По крайней мере у российских брокеров.

А почему в принципе не должны? А отрицательные процентные ставки должны?
avatar
Вопрос про суды по ситуации в апреле 2018 года касался темы с опционами а не с отрицательными ценами на фьючерсы.
Крис Бонингтон, естественно.Я про них вам и ответил. По 20-му брокеры не при чем.
avatar
Илья, да я понял, это для общественности отметил.
Илья, огроменный объём работы проделан, уже браво!
Сейчас может быть ход конём от оппонентов, например внезапно предложат кресло директора Мосбиржи, не поддавайся!)
avatar
позапрошлогодний снег, спасибо)
Я не продаюсь за деньги и наемные должности, у меня другая мотивация в жизни) Так что все, кто мне доверился, могут быть спокойны)
avatar
Обязательно нужно победить! Если разобраться, даже для биржи и брокеров — победа пострадавших на контракте нефти 20.04.2020 будет полезна. И это будет правильно для всего сообщества инвесторов и для поднятия рейтинга перед другими.
avatar
IQ, совершенно согласен. Это  оздоровит ситуацию и к индустрии будет больше доверия, что в итоге принесет больше прибыли брокерам и Бирже, как ни странно.
avatar
Что-то мне подсказывает, что МБ договорилась с брокерами.
avatar
Игрок, не исключено.
avatar
Илья, по ПИ думаю свернуть одну ногу, +20% (квартал). Как думаешь провалимся ещё?
avatar
позапрошлогодний снег, ну на бирже все может быть, но я бы прикрыл, так как прибыль есть прибыль) Ну или как минимум прикрыл половину ноги/прибыли)
avatar
Илья Коровин, я почти так и делаю, треть фьючей оставлю ещё. Потом до марта может и коллы ещё отрастут, да?))
Благодарю!
avatar
где этот Робот Блендер? он мне мозги пудрил, что ПИ не работает?))

в реале ПИ работал, а я нет))))
avatar
Илья Коровин, учитывая что крупнейшие брокеры -акционеры МБ, то здесь всё очевидно
avatar

В общем: будь как ВТБ, не будь как ПСБ!) 

Так они может быть за одно 
ВТБ — очень консервативный и скорее всего тупо займет позицию МосБиржи…
avatar
Алексей Киселев, может и так, посмотрим) Но пока хорошо, что он пришел в суд. Понять позицию, брокер враг или друг  -это лучше, чем не получить ничего. Пусть все клиенты брокеров видят — кто есть кто.
avatar
Видно руководство биржи, решило выбрать позицию, вам надо  и решайте сами ваши проблемы.Ситуация ужасна, но чтоб не разбираться и думать какое принять решение и на будущее это будет практикой, просто решили нечего не делать, в плане все сделают трейдеры, суды и т.д.
avatar
Успехов в суде, Илья! С самого начала слежу за ситуацией с потерпевшими. Что самое печальное, что приходится параллельно бороться с некомпетентными гражданами, которые, казалось бы, должны быть с вами в одной лодке.
Уверен на 100%,  что если бы дали торговать до 0,01 долл то это бы только увеличило суммарные убытки, так как пошли бы новые покупки. Ограничения на максимальное изменение цен зафиксировано в регламенте и участники торгов должны быть осведомлены об этом.
avatar

Григорий, я уже устал объяснять, что для комментирования Регламента нужно его внимательно читать. Откройте его и увидите, что там предусмотрено раздвижение границ риска решением НКЦ, а одновременное  ограничение на открытие новых позиций (обычная практика в день экспирации) уберегло бы любых новых покупателей.


Меня поражает, как могут люди, считающие, что имеют отношение к срочному рынку, ВСЕРЬЕЗ писать, что в день ЭКСПИРАЦИИ можно ограничить торги зеркальным контрактом и НЕ раздвинуть предел риска? Это же ПОЛНЕЙШИЙ ИДИОТИЗМ. Зеркало продолжает торговаться и определять цену исполнения, а зеркалка в это же время- заблокировна! Вы понимаете, что эта ситуация могла полностью УНИЧТОЖИТЬ всю систему расчетов, если бы цена упала не на -40, а на -400? И если бы это случилось не на СЛ, а на Бренте? И эту ситуацию создала САМА МБ ( в обязанность которой входит ОБЕСПЕЧЕНИЕ надежности расчетов и непрерывности торгов), не раздвинув планку своим решением, хотя это право предусмотрено Регламентом.

Кстати, МБ эту ошибку признала и сразу после 21.04.20 ввела АВТОМАТИЧЕСКОЕ раздвижение планок для зеркальных контрактов. Чтоб в следующий раз даже решение не понадобилось. Но, пля, где раньше то мозг у них был?

avatar
Илья Коровин, хорошо, с  зеркалом согласен. Но если честно, Вы делали опрос среди инвесторов, кто знал или предполагал, что cme  разрешила по wti отрицательные цены, а что наша биржа и брокеры нет? Уверен, что мало кто это знал, даже из профи. 
А что касается новых покупок, то прошу пояснить, кто бы покупал ниже 8 долл, если новых покупок делать нельзя?
Да и участники должны быть осведомлены, что решение по раздвижению границ принимает биржа, а может его и не принять, нет же в регламенте обязанности это делать? Соответственно, учитывать этот факт в своих риск-системах.
avatar

Григорий, дак а чья это проблема, что наша Биржа НИКОГО не уведомила о том, что на СМЕ возможны отрицательные цены, а на МБ — не возможны? Кто КРОМЕ МБ знал о сочетании этих факторов? Только МБ знала. Но умолчала об этом.Причем тут инвесторы? Это ответственность Биржи.

 

Про покупателей ниже 8 долларов.Еще раз. Вот цена легла на планку 8,84. НКЦ в этот момент собирается и принимает решение — раздвигать планку или нет. Естественно, по зеркалке нужно было раздвигать, причем в день экспирации. Но при этом, ЕСЛИ НКЦ вдруг решило уберегать новых покупателей (хотя это абсурд — в обязанности бирж НЕ ВХОДИТ уберегать участников рынка от РЫНОЧНЫХ движений) — то при раздвижении планки просто ставится запрет на открытие новых позиций ( это можно сделать и на уровне Биржи и на уровне брокеров). И все. Цена продолжает падать СИНХРОННО с СМЕ и ДЕЙСТВУЮЩИЕ покупатели начинают продавать свои позиции по стопам или маржинам, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ продавцы — спокойно откупают свои позы, фиксируя прибыль. И ОИ естественным образом снижается.Это обычная ситуация — запрет на открытие новых позиций в день экспирации, вы ни разу это не видели что ли?

avatar
Илья Коровин, а с чего вы взяли что продавцы стали бы откупать свои позиции в этом случае? цена упала бы на 0,01 и никто бы также не вышел из контрактов — не было бы покупателей — в случае раздвижения планки и запрете открытия новых позиций
avatar

Денис, 1. А почему на рынке всегда есть покупатели и продавцы?  Потому, что никто не знает будущего. Вы сейчас только задним числом знаете, что цена тогда упала в минус. Вы это знали 20-го апреля 20-го года ДО падения в нули? Нет конечно. Пока цена падала, все шортисты бы фиксировали прибыли чем ближе к нулю -тем больше, потому что никто не знал, что цена может быть отрицательной, и естественно исходили из того, что МАКСИМАЛЬНО возможная прибыль могла быть только на 0,01.

 

2. И кроме того, на брокеров запрет на открытие новых позиций не распространяется, а они одновременно являются маркет-мейкерами и арбитажерами ( с той же самой СМЕ)и всегда дадут ликвидность на закрытие ДЕЙСТВУЮЩИХ позиций, если уж на то пошло.

 

3.И вообще, вы включите голову. Как можно ОДНОВРЕМЕННО говорить, что все ринулись бы покупать ближе к нулям и при этом ОДНОВРЕМЕННО утверждать, что никто бы не покупал?   Сколько же идиотов комментируют это дело, ппц просто....

avatar
Илья Коровин, потому что по вашим словам — все пострадавшие хотели продать свои контракты — и при этом шортисты выходя на экспирацию через пару часов вдруг решили закрыть свои позиции — зачем?
avatar

Денис, перечитайте свой вопрос. Вы даже мысль свою сформулировать не можете.

У пострадавших на падении с 8,84 долларов до нулей  срабатывали бы МАРЖИНКОЛЫ. А шортисты брали бы прибыль на чужих стопах, это ОБЫЧНОЕ дело. Вы не понимаете даже такой простой вещи?


К вам вопрос — зачем вы лезете в это дело, если ни в чем не разбираетесь? Зачем пишете постоянно клевету то про суды, то про СМЕ, вчера какой -то протокол Набсовета выдумали… Вы идиот?

avatar
Илья Коровин, клевета — это заведомо ложная информация — а я пишу только правду — напишите письмо в наб совет москухни — и спросите — какие вопросы стояли на повестке — вы например хотите купить акции мосбиржи — а это публичное общество к тому же акционерное — и вам ответят
avatar
Денис, ясно. Вы идиот.
avatar
Илья Коровин, не спорю — вероятно это последствия корона-вируса
avatar
Илья Коровин, маржинколы — в данном случае это принудительная продажа контрактов инвесторов — но как быть если в стакане нет встречного предложения — нет покупок — ведь шортисты знали про отрицательные цены — а инвесторы-покупатели якобы не знали — что тогда бы было бы
avatar
Денис, что значит — шортисты знали про отрицательные цены? Это вам кто сказал, тоже коронавирус?
avatar
что тогда бы было бы

Хуже, чем получилось, не стало бы. В худшем случае, — если бы, никто не захотел закрывать свои шорты, — все бы остались при своих, т.е. то, что мы имеем сейчас. Но это в худшем случае.
avatar

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн