Morgan Stanley: дефолт в России может быть уже 15 апреля

френк, 
мы все смотрим неправильно, забывая про вертолётные деньги.
30% надо куда-то размазать. а они не хотят размазываться потому что печатали все. ну может кроме туркменбаши

Макс Обухов, Кстати, а вот действительно. Начнутся суды, и все платежи за газ в нашу сторону начнут арестовывать для погашения долга

Дмитрий, поставка тут же прекратится

А вот потом, спустя какое то время будет дефолт. Но какие будут последствия?

Чем грозит дефолт в текущей ситуации кто нибудь реально понимает? Или это фантомные наследственные боли со времен 1998 года…

И как быть, если речь будет идти о том, что платить можем и готовы, но из средств арестованных на западе. Вон там забирайте, там же денег и активов много.

DAMAN, даже если дефолт состоится, то ничем. Сейчас не те времена. Они нас кругом обложили санкциями. Кто от кого больше зависит ещё неизвестно. В экономическом плане Россия устойчива. В военном Россия — сильнейшая страна на планете. Будем жить бедно, но свободно. Ничего они нам не сделают. Время сейчас работает на нас. Сидим и ждём банкротства Европы.

Сергей Юрьевич, сильнейшая армия… бедно, но свободно 😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆

Arslan, вот что святой Соловьёв с людями творит)))

Stratforce, потрясающе как перепрошили народ, я даже не верил…

Arslan, арсланчик, ты живая иллюстрация утверждения — количество смайликов обратно пропорционально интеллекту индивидуума

Malik, кол-во лайков выражает интенсивность эмоций.

Сергей Юрьевич, как писал Хемингуэй «Сиди, жди и тебя убьют!»

Сергей Юрьевич, ну если есть млрд, то можно ждать)))) в России с такими деньгами все будут доступно. А вот когда нет. Шёл бы ты лучше на завод работать, на благо родине. Лучше на конвейер. Может там тебе мозги продают

Сергей Юрьевич, прям как Куба… Про бедно и свободно… Честно говоря, и в этом мало чего хорошего.

Осторожный спекулянт, езжай в европу, там начинаются наши 90-е годы.

Сергей Юрьевич, мы не на Красной площади.

Сергей Юрьевич, Наши 90-е возвращаются к нам. Так что будет бедно. А вот свободы не будет. Ее уже и сейчас нет.

Andrew_Kl, нет, не возвращаются. Хаоса и разгула преступности не допустят.

Сергей Юрьевич, Хаос в экономике уже есть. Насчет преступности — она вырастет, но не таких пределов. Это ниша (отъема денег у населения) уже занята.

Сергей Юрьевич, Ага, у нас самая сильная армия и самая устойчивая экономика и самый дальновидный президент!!
ПС… главное на нас бы никто не напал теперь…

васильев василий, не нападет. Тут во-первых, надо понимать серьезность момента. И дело даже не в том, что мы начнем отгружать в товарных количествах спец. боеприпасы и включим печку на максимальную температуру. Сейчас в заложниках находятся такие страны, как Япония, Китай, Турция, Франция и пр. Нам не нужно, чтобы они получили лидерство за наш счёт и на нашем пепелище. Восстанавливаться мы должны спокойно.
Во-вторых, это не наша драка. Сейчас идёт бешеный расход ресурсов. Украине тоже придется восстановить минимальную инфраструктуру. На этом мы пока прекратим активные действия. Наше место займут Европа, Китай, США. Европу будут банкротить. Китай вступит в схватку за Тайвань. США будет в каждой бочке затычка и по факту огребет больше всех.

DAMAN, это именно они — фантомные боли. Есть страшное слово дефолт, есть смутное воспоминание что в 1998 году было что-то подобное. Всё. Природу дефолта ГКО никто не помнит, и чем оно отличается от текущих потенциальных неплатежей в пользу нерезов — это же надо ууууу… вопрос изучать :)

DAMAN, это курс 1998 годов мы знаем
Теперь все открыто и падение фонды и так далее реагировало

Нам 1998 е не нужны

Как поступят будут продолжать или плюс инфляции спишут на дефолт опытом 1998.

френк, думаю, что если все происходящее затянется на длительное время (а есть основания полагать что так и будет), американская фонда уйдёт в пике на ставках и монетарной политике, а европейская на санкциях и потерях для Европы + рост цен на углеводороты и сырье, то 1998 год может показаться детским садом.

Причём для всех, не стоит заблуждаться, что плохо и больно будет только в россии

DAMAN, поставки чего?

Феликс Труфакин, газа, нефти, не важно.

Я отвечал на сценарий что платежи в наш адрес будут арестовываться и до получателя не дойдут.

В этом случае это проблема плательщика, кмк

Дмитрий, Значит платежи за газ будут приниматься в Москве физическим золотом. ;)
P.S. Я думаю вопрос с закрытым небом, чтобы привезти ящики с золотом, покупатели как-нить решат. ;)

Kira625, да ну там суды тоже не пальцем деланы, наверняка, какая-то практика там есть

Дмитрий, Суды у них несомненно есть, а вот газа нету. ;)

Kira625, и что с этим золотом делать? Унитазы отливать? Его никто не купит у РФ.

kvvd, Значительно раньше чем встанет вопрос, что нам делать с таким количеством золота, встанет проблема, что покупателям газа золота просто не хватит и цена на золото улетит в космос, ну а мы пока будем складировать. ;)

Kira625, ну а мы пока будем складировать. ;)

Платить зарплату бюджетникам, выплачивать пособия малоимущим вполне можно золотом. Обязать вкладчиков купить золото.  Разойдется в народе, золото -не дерево.

Диванный аналитик-практик, 
где-то я это уже слышал.
а… вот -

kvvd, в смысле никто не купит? Почему? 

Макс Обухов, ты спрашиваешь это у бота, зарегистрированного 24 февраля этого года))

Union_Jack, а блин )) надо смотреть теперь на регистрацию собесеника. Понаехало ботов-паникеров

Макс Обухов, в бан этих сволочей!

kvvd, золото наднационально, на нем не написано откуда оно 

Union_Jack, 
блин… а я на своём тут кой-чо нацарапал.
что ж раньше не сказал ??

Union_Jack, Деньги не пахнут. Покупают все что имеет спрос, даже кровавые алмазы.

Дмитрий, Тогда не будет газа.

Дмитрий, Значит отключим газ! :)

Дмитрий, как ты себе это представляешь? во-первых РФ моментально перейдет на предоплату (если уже не так), во-вторых арест платежа в пользу Газпрома — это арест денег плательщика, а не получателя. Условный Engie или EON хочет заплатить газпрому за газ, но его деньги арестовывают? На каких основаниях то? Я даже не говорю про то, что это может быть только ПОСЛЕ решения суда, а что решат суды — это вопрос неопределенный.

Ну и еще момент — тут обсуждается дефолт по госдолгу. Газ и деньги газпрома какое к нему имеют отношение?

Дмитрий, а кто арестовывать? Кор счета ведь заблочены

Sofiy, я тоже думаю, Путин ошибается

Дмитрий, Не важно что ты думаешь о Путине, важно что бы Путин не подумал о тебе

Sofiy, да может быть дефолт, только дефолт — это не особо то и страшная вещь, тем более технический.

AnarchoTrader, профит есть и огромный

AnarchoTrader, у меня тоже, но основные выгоды получает США

AnarchoTrader, а кто развязывал этот конфликт? меня всегда удивляло, насколько все таки короткая память у многих. Россия (еще в лице СССР) вывела войска из Европы, Россия отпустила вполне добровольно бывшие союзные республики, Россия полностью открыла свои рынки и не препятствовала по сути воровству средств производства. Россия не отмудохала прибалтов за явный геноцид оставшихся там русских. Как так получилось, что военная инфраструктура бывших геополитических противников оказалась возле границ РФ? Для чего она там оказалась, против кого?

Макс Обухов, геноцид? а сколько русских там живёт до сих пор? И вопрос ещё, а за что русских-то там не любят в прибалтике, чехии, венгрии?

Дмитрий, вопрос не сколько, а в каких условиях и какие у них права. Погуглите для самообразования. Насчет чехов не скажу — я был в Праге — не заметил никаких намеков нелюбви к русским. Не путайте гражданские отношения и политические

Sofiy, твердо и чётко? 

Melorka, заморозка долгов — это и есть дефолт ;)

Макс Обухов, ага, как «спец операция»…

Melorka, если честно — аналогию не понял.

Макс Обухов, Ну… не взрыв а хлопок. Не падение а отрицательный рост. Не дефолт а заморозка, Не во… а спец операция…

Melorka, как считаете, бомбежка Белграда силами НАТО была войной или спецоперацией?

Макс Обухов, В целом… Возможно это одно и тоже, разница только в методах...


Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

Специальные операции (СО) — разновидность специальных мероприятий силовых структур, в том числе вооружённых сил и полицейских структур (СО проводимые ВС, являются подвидом военных операций, СО проводимые полицией и оперативными службами, являются формой оперативных мероприятий).

Специальные операции отличаются от обычных военных операций как по целям (разведка, саботаж, подрывная деятельность и тому подобное), так и по методам (повышенная секретность и скрытность). Военные СО, как правило, проводятся силами специального назначения (разведывательными, диверсионными и так далее).

Melorka, я думаю между войной и военной спец. операцией разница только в юридической плоскости на уровне каких нибудь международных документов. Кстати Украина вроде как воюет но тоже войну не объявляла )

Olaf Caldmeer, морган и леманн немного в разных областях своего сектора, если чо.

Коля Маргин, сорта финтеха, всего лишь. Тубигтуфейл и всё такое.

ruswind, почему объективную реальность надо называть утешением? Про Европу ничего говорить не буду и не говорил (хотя там действительно все непросто с долгами в южной европе), но то что подразумеваемый дефолт будет исключительно техническим — это факт.

Макс Обухов, как РФ может выплачивать валютный долг, если валютные резервы заморожены? Никак. Вот это и есть объективная реальность. Платить нечем

ruswind, ну во-первых заморожены не все резервы, во вторых резервы — это не все деньги которые есть. Торговый профицит огромный, даже сейчас в РФ залетает огромное количество валюты по сделкам. Во-третьих невыплата «в связи заморозкой» это и есть технический дефолт — деньги есть, но выплатить ими нельзя (амеры кстати быстро сделали частичный откат и разрешили некоторые транзакции). Дальше, если не разморозят будут суды — поскольку дефолт не потому что РФ не может по факту, а потому что не может изза независящих от нее обстоятельств (форс-мажор) — решения судов могут быть весьма неожиданными. Еще раз я не пытаюсь тут искать какие то утешения, между всё пропало и все прекрасно всегда где то середина и истина

Макс Обухов, не заморожены резервы разве что в золоте внутри страны и юанях. Так чем вы будете выплачивать валютный долг? Это и есть дефолт. Амеры разблокировали часть резервов, чтобы РФ могла выплатить долг и тем самым этот дефолт отсрочила. В следующий раз не разблокируют — и все, привет

ruswind, с начала начнем? деньги есть, но они заморожены (форс-мажор) и поэтому не могут быть выплачены — это называется технический дефолт. От обычного он отличается тем, что при обычном — денег на выплату нет в принципе. Дальше вопрос судов, если инвесторы туда пойдут, а не согласятся на какую нибудь реструктуризацию, отсрочку или что-то еще. И я не понимаю — у вас шоры на глазах? Кроме частично замороженных ЗВР есть еще валютная выручка, которая продолжает поступать в страну и при наличии политической воли может пойти на выплату долга (а может не пойти), например в 2021 году она была в около $500млрд, чего достаточно для выплаты вообще всего внешнего долга (не только государственного)

Макс Обухов, технический дефолт — это отказ от платежа по долгу при наличии средств для совершения выплаты.
Но у РФ нет средств для выплаты валютного долга ввиду заморозки резервов))))

Если вы хотите сказать, что «деньги есть», то конкретизируйте: у кого они есть? Резервы РФ ей фактически уже не принадлежат, потому что она не может ими распоряжаться. Валютная выручка — это выручка юрлиц, а не государства. Откуда вы взяли, что у государства «деньги есть»?

По вашей логике, любой дефолт можно обозвать техническим или следствием форм-мажора. В 98 нерезам тоже могли выплатить долг, но вместо этого кинули, потратив эти деньги на внутренние нужды. Там тоже технический дефолт?

ruswind, заморозка — это не конфискация. Заморозка это невозможность совершать транзакции с данными деньгами. То есть всё верно — средства для оплаты есть, но выплатить ими технически невозможно.

Алекс Я, американцы кстати так и делают уже очень много лет

Vincent Demidoff, какое отношение накопления граждан имеют к обсуждаемой теме?

Макс Обухов,   тут прямая корреляция, по аналогии с 98 годом.

Vincent Demidoff, и что же между ними общего?

technic, я так понял что с рублями прийти на Мос. биржу нерезы смогут только через брокеров под колпаком ЦБ притом банки под санкциями Свифт они по любому не смогут баксы и перечислить.

ЦБ запретил нерезам продавать фонду через брокеров. Запретит и покупать валюту.

Феликс Труфакин, когда США введут все возможные экономические санкции, они их могут отменять только. Воевать ради Украины, нафиг им надо это.