Блог им. ilyaalex

"Брокерская спецоперация", Игра в ГО и адресные заявки

Итак, что имеем на текущий день: брокеры задрали гарантийное обеспечение чтобы выжать клиентов из позиций. В понедельник начнут стричь всех, кто был не осторожен и открывал позиции на ФОРТС.

Давайте разберемся с акциями, стоимость акций всегда выше нуля. 
ГО по акциям не может быть выше стоимости самих акций, надеюсь это понятно?
Если ГО > стоимости актива то это уже не фьючерс… Так как в этом случае даже не понятно за что Вы платите?! 
Если акции упали в цене — ГО вырасти не может… А если оно растет, то это манипуляции на рынке и недобросовестная игра против клиентов. 

Сейчас из каждого угла слышится: «сам дурак — надо было контролировать позиции». Или «надо было знать, что делаешь»
Имеем лонг и шорт на одинаковый объем по разным инструментам. Поднимаем ГО — в результате нейтральную позицию забираем за копейки. 
Просто в результате супер спредов между бидом и аском. 

Вопросы к ЦБ, к НАУФОР, Мосбирже, брокерам:
1) Как ГО может быть больше цены базового актива? Откуда у брокеров появилась возможность устанавливать собственное ГО?  
2) Если закрыта фондовая секция и у клиента нет возможности закрыть часть позиций чтобы распоряжаться своими средствами — пополнить счет на фортсе, например, нарушаются ли при этом права клиента?  
3) что это за торги в режиме адресных заявок, если нет ликвидности?

А это просто возможность для брокеров отжать все за копейки. 
На этой неделе со слов общения с ТП Финама высказывалось предположение о том, что брокер может повышать ГО как ему вздумается, но это не так:
«Средства гарантийного обеспечения (гарантийный взнос) – все денежные средства и финансовые инструменты Клиента, предназначенные для совершения сделок с ПФИ и / или обеспечения исполнения обязательств по открытым позициям на Бирже. Оценка средств гарантийного обеспечения производится по правилам соответствующей Торговой системы, если Регламентом не установлено иное» цитата из регламента Финама. 

Интересно также про принудительное закрытие почитать:
«Принудительное закрытие позиций Клиента производится по текущим рыночным ценам на соответствующей Бирже. Все возможные убытки при этом ложатся на Клиента» 
Очевидно, что адресные заявки не соотвтествуют понятиям рыночной цены. 




★10
58 комментариев

Почему ГО не может быть выше цены базового актива? 

Если высокая волатильность, то вполне,  ГО может быть выше базового актива. Сами подумайте, если цена на БА может меняться на 50-100% в течении нескольких минут. Какое должно быть ГО?

Есть брокера, у которых ГО практически не играет роли, Тиньков например. Там ставка риска. Которая гораздо выше ГО. 

Dancing Orange Hyena, потому что — чем это тогда отличается от торговли базовым активом?
avatar
love_to_trade, иногда выгоднее торговать базовым активом. Такие ситуации не часты, но они бывают. 
love_to_trade, а где ты можешь торговать индексом РТС??
Как ГО может быть больше цены базового актива?

love_to_trade, приведите пример, где такое было?
avatar
Игрок, 

avatar
Андрей Р, ГО указывается в рублях, а цена фьюча в пунктах. В пересчёте на рубли стоимость 1 фьюча RTS ~208 тыс. руб.
avatar
Я не пойму, фьючерсы будут торговаться или нет?
Как экспирация будет проходить? по каким ценам?
avatar
Trast-Gold, Торги инструментами фондовой секции (фондовые и индексные контракты) проводятся только на основании адресных заявок.
avatar
Trast-Gold, по поводу экспирации пока ничего не известно…
avatar
love_to_trade, у меня фьюч на индекс РТС в лонг. в небольшом количестве. Повышение ГО не критично вроде как. Желательно чтобы экспортировался по старым ценам.
Ну раз акции не торгуются, индекс РТС рассчитываться не может. Фьюч на РТС тоже не торгуется.  Значит фьюч должен экспирироваться по старым ценам. Логично же?
avatar
Trast-Gold, не логично, РТС рассчитывается в долларах по нашим акциям, и если его пересчитать на текущий курс РТС заметно снизится, даже если брать рублёвые цены на закрытие.
avatar
Trast-Gold, 
 ' На срочном рынке даты экспирации фьючерсных и опционных контрактов переносятся, если в день экспирации торги по базовым активам не проводятся на Московской бирже. О дате их исполнения будет сообщено дополнительно.'
smart-lab.ru/company/moex/blog/780084.php
avatar
Trast-Gold, я видела строчку в режиме торгов, что экспирация переносится, если не было торгов в этот день 
avatar
Где нибудь есть инфа какое ГО актуальное сейчас по фьючу на РТС?
Сколько оно будет с понедельника?
avatar
Trast-Gold, 200 тыс.
avatar
love_to_trade, у меня в квике 90000  с копейками. Открытие.

avatar
sotnik, На сайте бирже в пятницу было 99000. Но посмотрим чем нас удивят завтра
avatar
права клиента? 
avatar
Надо оставить минимум на счету. Если вдруг ГО повысят - ну пусть продадут часть позиции для покрытия, я согласен отдать по цене входа. С учетом того, что не торгуется ничего.
Антон Иванов, Вы не поняли… Продавать и покупать будут по огромному спреду… Если у Вас шорт — можете получить цену 25 февраля… Если лонг — за сколько возьмут... 
avatar
Я верно пониманию, что режим адресные сделки только для облигаций на след неделе?
Акции можем продать только на внебирже?

На ммвб и сайту регулятора висят разные формулировки?
avatar
Антон Иванов, можно попробовать договориться насчёт закрытия через адресные заявки, но пока не понятно будут ли брокеры их исполнять.
docs.google.com/spreadsheets/d/15nieTbGXN0wG8CEjJkIHBxxqR-pDp_FqwnslI6suaB8/edit#gid=0
avatar
Вы чего панику наводите? Речь про адресные заявки. В таком режиме срочка уже неделю работает
Юрий, не неделю, а только 11.03
avatar
Егор, на срочке — да
На фонде и 10.03 проходили адресные сделки
cbr.ru/press/pr/?file=09032022_211921SUP_MEAS09032022_212043.htm
Не вижу причин для паники. Или я чего то не понимаю?
Юрий, так и я тоже не вижу причин для паники. Это у автора блога, похоже надо спрашивать.
Если есть ссылка, киньте пожалуйста, на результаты адресных торгов по акциям. 
avatar
Егор, у меня тоже не результатов адресных торгов по акциям. Но после  окончания торговли сегодня 11.03. 22 в режиме " закрытие позиции — адресные заявки" цена в стакане квика по фьючу сбера SRH2 снизилась с 13089 на 9100. Соответственно снизилась и ликвидная стоимость моего счета. 
avatar
цена в стакане квика по фьючу сбера SRH2 снизилась с 13089 на 9100

Maslo Masloff, это биржа зачем-то поснимала все заявки на покупку, которые оставались в стакане с 25.02, кроме одной (9100).
avatar
Юрий, Они только в режиме закрытия. А как на новый контракт перейти? Некоторые акции на высоких ценах закрылись, и теперь в них высаживают из шортовых позиций по ним
avatar
Ivanaev, закрытие по валютам и комодам, да, с начала недели. Адресные только с пятницы. Похоже, что в новый пока никак не перейти. Да и старые позиции толком не закрыть. Пока что весь этот «режим адресных заявок» оказался ни о чем.
avatar
Егор, вроде бы фьючи на акции с понедельника открывают, только закрытие. Т.к экпирация близко уже, то выкидывают с шортов в НОрНикеле, Северстале, Новатэке по высоким ценам
avatar
Ivanaev, надо все это смотреть в новости ЦБ/биржи. Вроде режима закрытия по фьючам на акции там не было с понедельника. Если есть, поделитесь, пожалуйста. Фьючи на акции там без изменений — адресные заявки. Как будет реализовано хз. По идее на рынке полно лонга по фьючам, значит об кого-то можно пытаться закрыться по выгодной для обеих сторон цене. Но как это сделать хз.
avatar
Ivanaev, ничего не понял. Кто и кого высаживает, а главное зачем?
Юрий, Есть шорт по ГМК или Северстали, они толком и не падали. Т.к скоро экспирация, то нужно их закрыть, а открыть в новом контракте не дают.Соответственно если Северсталь потеряла европейский рынок, то ей цена 500 руб теперь, а не 1300. Значит на открытии рынка цена уйдет туда, но уже без нас
avatar
Ivanaev, фонда закрыта, все мартовские контракты рассчитают по цене последнего рабочего дня. Я не понимаю, о каком уходе цены вниз вы говорите. Остаются риски только по дальним контрактам, которых минимум.
Welcome в пострадавшие от действий бирж, броков
t.me/poterpevshie240222
Подождите, а что за инфа про ГО выше стоимости базового актива?
Где-то это уже сделали? Или анонсировали?
avatar
Егор, не выше, а 100% 
avatar
julia, это да, бывает такое. Даже в спокойное время, кстати.
Так сейчас то какая инфа? У меня и так к-ты риска по фьючам уже от 0,8 до 1. Что еще хотят повысить? У меня, например, есть инфа от крупного брокера, что нет. Правда проблемных вопросов это ничуть не уменьшает.
avatar
Егор, у меня никакой информации нет, это автор поста пишет, что по ришке поднимут до 200тыс ГО,, это как раз 100% примерно 
avatar
julia, ну тут нужна доп инфа. И пруфы. У меня как назло нет Ри в портфеле, чтобы прямо посмотреть. Биржа пишет ГО 94 531,77 руб., что по-моему уже очень немало.
avatar
Егор, у меня пока ГО по ришке 94531  как и на сайте 
avatar
julia, вот и я о том же. Такой инфе я как-то больше доверяю. 
avatar
Ну если у лонгистов цена БА ограничена нулем по акциям, то у шортистов теоретически риск неограничен. Кроме того, есть в зависимости типа фьюча ситуации типа корнера

Евгений Д., то у шортистов теоретически риск неограничен. 

 

Да, потому что шорт- это заём, только не в деньгах, а в акциях. Это то же плечо, только в другую сторону.

Природа фьючерса, т.е. для чего фьючерс вообще был введен, такова, что ГО по фьючерсу должно быть гораздо меньше, чем цена БА. Иначе фьючерс не имеет смысла. Фьючерс-это продажа или покупка актива в будущем, т.е. хедж. Он может не совпадать с БА. Хедж- это не страховка. Страховка- это купленный опцион. Покупая любую страховку, вы платите страховую премию. Если страховой случай не наступил, то эта премия сгорает. То же и в опционах.

Кто всё это знает, можете не читать.

 

А вообще, я думаю, сейчас с помощью адресных заявок идёт освоение выделенных гос-вом денег с целью закрытия маржинкольщиков. Гос-во выкупает маржины у брокеров, иначе брокеры будут банкроты.Даже после закрытия маржинкольщиков, это если по рынку, они останутся в глубоких минусах. Как с них эти минуса выдергивать? Бегать за ними по судам? А там окажется столько нюансов, что у них ни флага, ни родины.Хорошо бы если получилось закрыть этих терпил по нулевому варианту, т.е. у них ноль на счету, а у брокера ноль долгов.

павел петрович попов, инструмент хеджа можно превратить в острый скальпель. Если по фьючу вы вставали в короткую позицию и при взрыном росте БА в несколько раз, посчитайте какой убыток выйдет. Самая последняя история с никелем и до этого много случаев было

Евгений Д., Если по фьючу вы вставали в короткую позицию и при взрыном росте БА в несколько раз, посчитайте какой убыток выйдет

 

Если у вас есть БА в лотах, равному фьючу и проданный фьючь по нему, то это хедж.Если позиция открыта одновременно, то доход/убыток ноль.

Если у вас просто купленный/проданный фьюч, то при походе БА против вашей позы убытки будут огромны, благодаря ГО фьюча, который имитирует плечо.Это природа фьючерса.

павел петрович попов, да я ж не спорю, но это при условии, что у вас единый счет и позиции по фонде и фьючам учитываются корректно. В сбере, например, это разные счета и ваш хедж может порвать
Евгений Д., А в БКС все позиции по срочке и фонде сальдируются.
Если у кого то есть ссылка, пришлите пожалуйста по адресным торгам по акциям
avatar
Medelin, не давно был пост по адресным сделкам на Лукойл.Там цены от 60 до 5600.



avatar
ezomm, поделитесь ссылкой?
Разве были адр сделки по акциям? 
avatar
Medelin, адреса нет.Я скопировал таблицу.
avatar
Medelin, вижу погрузилась, где найти в реальности предложения вопрос?) 
avatar
Игрок, если че, расчетная цена вар.маржи берется из стаканов фьючерса на на 13:57 и 18:37. Но к цене БА, по которому будет экспирация, это не имеет никакого отношения

теги блога love_to_trade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн