Блог им. sabirovrf

мой шорт-лист по ОФЗ

Делал для себя.
Максимальная стоимость покупки ОФЗ (с купоном ПД и сроком погашения до 5 лет), чтобы доходность была равна ключевой ставке.
Учтены налоги 13% по купонам и по дисконту.
Также расчёт на то что держите облигации до их погашения.

мой шорт-лист по ОФЗ

Ссылка на таблицу docs.google.com/spreadsheets/d/1KchWKFCRvgXl1DKNGDFEPAHoz3Kbt-6UsxXtxrGMhvY/edit?usp=sharing
★69
55 комментариев
ОФЗ 26218 какая максимальная стоимость покупки по Вашим расчётам? 
avatar
Максим, 55,27%
Реинвест не учитывается.
avatar
офз — шлак. покупайте корпоратов лучше
Николай Помещенко, пока не дают.
avatar
Николай Помещенко, рублёвых?
avatar
Николай Помещенко, какие именно корпораты дадут большую доходность и не дефолтнутся?
avatar
SAA, на них быстрее восстановится спрос. офз ни один приличный фонд не купит
SAA, не знаю. точно не застройщики:)
я за то, что бы ждать открытия торгов по всем инструментам, чем спешить брать токсичные активы.
 Кто ж по 26207 вам доходность 20% даст? Это только по коротким. По 5-леткам хорошо если 15% дадут.
avatar
John Wayne, три недели рынок не работал, может быть излишне эмоционален.
avatar
Ka Kdela, не, так может конечно, да и за долги брокеры начнут офз-шки лить, но сдаётся, что ЦБ выставит плиты выше вкусных уровней и всё съест сам. Останется доходность приятная, но не такая чтобы прям хорошо на этом поднять.
avatar
John Wayne, согласен. Нужно смотреть по факту, искать хорошие цены. В таблице просто ставим текущую цену и смотрим доходность.
avatar
Pingping, но сейчас всё же не 90-е. Даже если и найдутся те, кому деньги жмут ляжку, то ЦБ выкупит выше, а нам не даст.
avatar
полезно👍
Тимофей Мартынов, здесь полезней  и главное, точнее. Подставляете нужную доходность, смотрите цену.
avatar
Тимофей Мартынов, к сожалению из-за того что он  взял в предпоследнем столбце единую цифру… просто пропал смысл… да и так оч много неточностей… я торговал офз и другие облиги на хор суммы еще в 1997-2000 гг… считаю данную аналитику пустой и бесполезной для трейдера и инвестора.
Спасибо за проделанную работу. Только думал заняться аналогичными подсчетами перед понедельником.
avatar
Гран мерси!
avatar
очень спасибо за работу 
avatar
Спасибо за информацию!
avatar
Спасибо!!! это лайк!!!
Спасибо вам большое! Такую ценную работу сделали!
Странно, когда ставка 9.5 была, офз были с доходностью выше 17, теперь говорят что выше 15 не дадут
Борисенко Александр, разве было 17? Видел не больше 14
avatar
Борисенко Александр, 
Странно, когда ставка 9.5 была, офз были с доходностью выше 17, теперь говорят что выше 15 не дадут

Так 24 — 25 февраля все офз уже частично дисконтировали возможное повышение ставки цб рф.
То есть все понимали, что ЦБ РФ может повысить ключевую ставку, на сколько повысит — предполагали порядка 14-17% — это повышение и отыгрывали.

Повысили до 20%, нерезам запретили продавать. Попросили настоятельно не продавать нпф и т.п.

Так что ОЧЕНЬ сильно удивлюсь если на 5-ти летки (26207) мы увидим эффективную ставку в 20%. На внеберживом рынке, к примеру, в эти дни (не торговые на бирже) 26207 торговались порядка 70.5 — 72, то есть никак не 65.8 (20% ставки по ним).
avatar
Было посмотрите графики, поднялось перед закрытием биржи, ну и если 14 при 9.5, тогда ещё закладки в цены нынешней ситуации не было
Только если цб встанет на скупку и банки заставит выкупать
Первую строчку пересчитал, получилось 16%.Автор, разложи, пж, как 20% получул?
avatar
Анатолий, на гугл докс имеются формулы.
Доходность=Прибыль (купоны за всё время владение + дисконт за саму облигацию, со всего сразу вычитаю налог)/Затраты (Покупка облигации + выплата НКД).
Потом перевожу это всё в годовые.
Реинвестирование не учитываю.
avatar
Как упадут ОФЗ ИН по вашему мнению?
avatar
ИванЫЧ, не специалист в облигациях, поэтому и расчёт только по облигациям с постоянным купоном, т.к. он прост.
avatar
Объясните для тупых плиз. Никогда не покупал ОФЗ, если я их куплю, я смогу акциями и фьючерсами торговать или надо будет их как-то отдельно закладывать? А перенос через ночь платный будет?
avatar
4kk, торгуются на фондовой секции как и акции, платите при покупке стоимость облигации, НКД и комиссию.
На счёте лежат, есть не просят.
avatar
Они вроде второй половине для физиков открываются, ЦБ сам все скупит по дешевке, для своих условия особые
Никадим Череповецкий, открыто вроде для всех, но в режиме дискретного аукциона.
avatar
Ka Kdela, ага. потому автор и указал цены, по которым надо выставлять заявки на покупку. если доха в 20% устраивает
avatar
Alex King, я и есть автор 😂
avatar
Ka Kdela, куда звонить? чтобы учавствовать перед покупкой цб? )
Что-то у меня другие, меньше, цены покупки выходят при доходности 20%:
ОФЗ-ПД 26207 652,663
ОФЗ-ПД 26209 948,132
ОФЗ-ПД 26211 881,835
ОФЗ-ПД 26212 590,381
ОФЗ-ПД 26215 826,516
ОФЗ-ПД 26218 537,573
ОФЗ-ПД 26219 662,117
ОФЗ-ПД 26220 897,004
ОФЗ-ПД 26220 897,004
ОФЗ-ПД 26222 728,090
ОФЗ-ПД 26223 775,978
ОФЗ-ПД 26223 775,978
ОФЗ-ПД 26226 644,425
ОФЗ-ПД 26227 757,069
ОФЗ-ПД 26227 757,069
ОФЗ-ПД 26229 671,676
ОФЗ-ПД 26229 612,114
ОФЗ-ПД 26230 451,362
ОФЗ-ПД 26232 570,795
ОФЗ-ПД 26234 646,882
ОФЗ-ПК 29006 740,607
ОФЗ-ПК 29012 898,301

Cчитаю по формуле: (продажа — покупка)/покупка*(365/Дней до погашения). Учитываю подоходный налог с купона и маржи и комиссию брокера (ВТБ) при покупке. Без рефинансирования купонов.
avatar
IZIB, вставил некоторые ваши цифры в свой расчёт, получилось тоже самое, если учесть что вы вычитаете ещё и комиссию брокера, её я в расчёт не беру.
Но по ОФЗ-ПД 26209 вообще не бьётся.
Мой расчёт:
Доходность=Прибыль (купоны за всё время владение + дисконт за саму облигацию, со всего сразу вычитаю налог)/Затраты (Покупка облигации + выплата НКД).
Потом перевожу это всё в годовые.
Реинвестирование не учитываю.
avatar
Ka Kdela, да, считаю аналогично. НКД считаю как затраты при покупке.
У 26209 осталось 123 дня до погашения. Верно? И вы в году тоже принимаете 365 дней? Может тут разница?
avatar
IZIB, 365 дней, 121 день до погашения, т.к. считаю сразу на 21.03.2022.
В моей таблице можно менять дату, автоматически просчитается НКД и все остальные параметры.
avatar
IZIB, www.moex.com/ru/bondization/calc по этому калькулятору по вашей цифре примерно 25 получается, по моей 20.
Проверьте расчеты
avatar
Ka Kdela, я не знаю, как они считают. Может налог не учитывают. Или рефинансирование включают. Или НКД не учитывают, как сумму, увеличивающую стоимость покупки. А уж комиссию брокера не считают — это точно. Ведь у всех разные комиссии.
Потому свою формулу и применяю.
Если брать 121 день, то по 26209 получается 949,256.
avatar
Ka Kdela, подскажите, плз. Что надо изменить в таблице, чтоб получить цену для покупки облигаций при годовой доходности 25%,30%,35%,40%?
avatar
Мурен(а), снижайте столбец Покупка,%. И смотрите изменение в столбце доходность. К сожалению необходимо подбирать самостоятельно, чем ниже цена покупки, тем выше доходность, либо если есть excel, то там есть функция подбора параметра.
avatar
Ka Kdela, спасибо! Я руками подберу. Мне не принципиально: руками или формулой
avatar
Пересчитать мне надо самому доходность — никому не верю.
journal.tinkoff.ru/ask/voprosy-ofz/
На спасибо всё равно.
avatar
Нерезам разрешили продавать, может и выше 20% быть
avatar
karina6, где новость? 
avatar
спасибо
avatar
Pingping, мы сейчас в 98… только теперича на восток взгляд устремлен а не на запад
avatar
     

       Я один не уловил смысл расчета или кто-то еще? Подобрать цену облигации, при которой ее доходность к погашению оказалось бы равной или не меньшей ключевой ставки? И? На основании этого решить: выгодно покупать или нет? При условии держания облигации до погашения общий денежный поток поступает из источников: 1) всех купонных выплат = nC; 2) процента на процент, полученный от реинвестирования каждых 6 месяцев полугодовых купонных выплат: процент на процент = С ((1+r)n-1)/r) – nС; 3) Прирост (убыток) капитала = 1000 – цена покупки. При выплате купона 1 раз в ½ года в расчетах следует принять процентную ставку r/2 и количество периодов n*2. Тогда доходность может быть вычислена по формуле: y= (общее будущее количество денег ( в нашем случае 1)+2)+3))/цена покупки) 1/n – 1)*100%*2. В расчетах есть допущение: ставка реинвестирования r принимается равной ставке при покупке. Расчеты можно еще скорректировать на комиссию при покупке и НДФЛ.

      Однако.

  1. Полученную доходность следует сравнивать не с ключевой ставкой, а со ставкой депозита, длительностью сопоставимой с временем до погашения облигации.
  2. К чему эти заморочки, если доходности считает Quik, другие приложения и сайты.

     Еще. Рассчитывая ожидаемую доходность почему-то не учитывается мера риска – дюрация. Дюрация портфеля или облигации. Доходности без риска не бывает.

     

 
avatar

теги блога Ka Kdela

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн