Блог им. Speculator2016

Будет ли расти золото на фоне сдувания пузыря в мировом ФР?

Будет ли расти золото на фоне сдувания пузыря в мировом ФР?

Будет расти.
Будет падать.
Будет боковик.
Да начихать мне на это золото с высокой башни!!!
Всего проголосовало: 475

Бытует мнение, что золото служит убежищем для денег в период инфляции, ибо сохраняет ценность. 
Но я думаю, что золото будет падать вместе с акциями, ибо, фактически, это безполезный товар. 
Да, в период куе золото выросло в пять раз, ибо было напечатано много денег. 
Но эти деньги уже просра… ээээ… мммм… проедены. 
Всё уже проедено за нас ©. 
И нет избытка денег, чтобы перенаправить этот поток на рынок драгмета. 
Золото и серебро будут падать, возможно до уровней, с которых начался рост. 
★2
75 комментариев
зачем золото? если ставки по облигациям постепенно становятся норм

avatar
DavidD, для диверсификации. 
Сберегатель (Сэр Лонг), золотом можно хеджировать риск девальвации рубля, если портфель из российских акций. Но а в целом, золото не нравится, для меня интереснее биткоин
avatar
DavidD, биткоин, как и золото, можно закопать под дубом, в виде заламинированной бумажки с ключами. 
Но биткоин не будет существовать при отсутствии электричества и интернета. 
А золото — будет. 
Сберегатель (Сэр Лонг), из плюсов биткоина:
— проще перевозить
— проще продать
— легче хранить
— эмиссия ограничена
avatar
DavidD, ещё можно добавить трансграничность и отсутствие необходимости проверки подлинности. 
Сберегатель (Сэр Лонг), 

инфляция в долларе сша намечается до 100%

на этом и будет расти золото
Александр Х, тогда и акции должны расти. 
DavidD, Как только убрали НДС с покупки золота, то сразу стало понятно для чего. 
Диванный аналитик-практик, Загоняют? )
avatar
Развелось ювелирщиков очень много. Но вот есть ли у них спрос я не знаю, живут как то, золото по 10000 рублей за грамм я епал в рот покупать… в ломбардах лом 3500, думаю я не один такой. И чем дальше тем им будет хуже. Будет падать спрос встанет проблема дорого сырья, думаю ее начнут решать путем снижения цены.
Станислав Швецов, 
в ломбардах лом 3500
Это за какую пробу? 
Сберегатель (Сэр Лонг), нет такой цены
avatar
2153sved, цена золота зависит от пробы.

Сейчас за пробу 585 ломбарды просят 2500. 
Так мне подсказали недавно. 
https://smart-lab.ru/blog/801915.php#comment14280385
Сберегатель (Сэр Лонг), 2800 сегодня покупал
avatar
2153sved, это получается 4786р за грамм 999. 
Не много ли?

Получается, что слитки выгоднее покупать (если они есть в продаже) 
Вот пример

https://sovcombank.ru/investments/metal
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Цена на сегодня, 20.05.22 у одного (ювелир ) 2600 р\г, в ломбард звонил час назад 2300 р\г ( от 100г) те что пишут 3500р\г явно не в теме, или это просто хотелки продавцов. Кстати про Победоносцев которые предлагали за 38 т.р. вчера кинули цену 36 т.р. (есть 4 шт) блин, я вот в раздумьях, какая то вакханалия творится,  непонятно куда идет. Кстати на мой ответ что такая цена (2300) была полгода-год назад, дословно с ватцапа " Год назад и более. Это все временно. У кого есть возможность, покупают сейчас и откладывают. Все равно лучше, чем в денежном формате ". Вот и Ваш пост в тему, сам сижу и думаю куда пойдет ??
avatar
9568, здравствуйте! 
Золото может подешеветь в рублях из-за укрепления рубля. 
А вот до какого уровня будет укрепляться рубль — сложный вопрос. 
Что касается цены золота в баксах, то ещё совсем недавно я верил в уровень 2500, а теперь уже сомневаюсь. 
Сберегатель (Сэр Лонг), добрый вечер, внимательно Вас читал, и тоже был уверен, что вверх пойдет, сейчас полное непонимание происходящего.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Еще не понял как в личку  писать, но здесь интересно про оборот слитков. И кстати здесь же можете посмотреть цены на ГПЗ, только спрэду у них сейчас крутые. в ноябре 21г года у них брал ГПЗ 1\4 за 35 т.р. выкупали обратно 34 т.р. 

zoloto-md.ru/info/analytics/vladelczyi-zolotyix-slitkov-stolknulis-s-bolshimi-problemami.-kak-ix-mozhno-izbezhat
avatar
9568, 
здравствуйте. Еще не понял как в личку  писать,
Здравствуйте! Нажмите на конвертик вверху. 



9568, 
Продать слиток другому физлицу тоже не получится, т.к. правомерно физическое лицо может продать/сдать слитки из драгоценных металлов только кредитной организации (банку). Невозможно сдать мерный слиток драгоценного металла в скупку юридическому лицу или ИП, а они, в свою очередь, не имеют право принимать такой слиток. Получается, владелец слитка очень ограничен в возможности его реализации и получения за него приемлемой цены.
А если разрубить слиток на части, то это уже будет лом? И тогда его можно будет сдать в ломбард иои в скупку? 
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте, наверное, не могу сказать, просто тоже заморочился тоже что слиток дешевле чем Победоносец ( руб/г), в ломбарде спросил, почём возьмут, проблеяли цену ниже чем Сбер и РСХБ обратно выкупал ( было примерно месяц назад ), и ответ примерно такой, а кто его купит, простой народ подделок боится, реактивом вы его не проверите, некоторые ломбарды гидростатикой проверяют, и не каждый ломбард позволит себе спектральный анализ. Я честно думал, может взять слиток, к примеру и отдать ювелиру на изделие чтобы он сделал 585/750 пробу как вариант, НО 10% на угар и пробы не будет. А так, да лично я рассматривал вариант покупки слитка. Геммор. Но можно и разрубить конечно, вопрос а зачем.
avatar
9568, 
Но можно и разрубить конечно, вопрос а зачем.
Чтобы ломбард или скупка могли его принять как лом, не нарушая закон. 
Сберегатель (Сэр Лонг), прикалываетесь!!!
avatar
9568, почему Вы так решили? 
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте.  Да вот представил, как Вы пилите, после этого решил, что прикололись. Если, что не обижайтесь. 
avatar
9568, а разве есть другой способ сдать слиток в ломбард? 
Сберегатель (Сэр Лонг), ну тогда, пилить, рубить. Не сдавал, не знаю. Завтра, если будет время, спрошу.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), au.ru/auction/?search=золото+лом&find_str=золото+лом

вот посмотри тут…
Станислав Швецов, там 2700-2800 за 585
Это не связанные процессы. Золото будет рости, когда и если:
1. Дозреет невэпический кидок в крипте.
2. Дозреет ситуация с напечатанными охулиардами «мировых валют».
Пока реальные пацаны считают, что крипта — актив, а доллар и евро — деньги, золото — не более чем биржевой комод, со всеми вытекающими. Если наши руководятлы продадутся Западу по позже, есть шанс увидеть рост золота. Но чот я очкую — «Азов» уже лечат…
avatar
Mezantrop, 
Золото будет рости, когда и если:
1. Дозреет невэпический кидок в крипте.
Кидок=пропали деньги. 
Если денег нет, то нет и причин для роста. 
Но даже если у кого-то есть деньги, то зачем ему покупать золото дороже, чем сейчас? 
Он подождёт более сладких цен. 
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Дэк доллары — неисчерпаемый ресурс. Раньше он при шухере шел в золото. Какой — никакой, а реальный актив. Теперь в крипту, то есть в череду единиц и нулей на хз каком сервере.
Мое глупое мнение — лучшего способа расчистить конюшни Гринспена, чем нагнать всех в крипту, и ее «стереть» просто не придумать.
Объем кэша около 80 трл. долларов, объем крипты — 2. Если поднять его в 10 раз, то изящно за неделю можно утилизировать 25% мирового кэша. Повтори историю 4 раза — можно перезапускать классический капитализм на момент Бретон Вуда.
avatar
Mezantrop, 
нагнать всех в крипту, и ее «стереть» просто не придумать.
План отличный. 
Но где взять столько дураков? 
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Пульс и Бинанс как бы намекают…
avatar
Mezantrop, 
объем крипты — 2.
А это намекает на совсем противоположное. 
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Это пока ФРС ГОВОРИТ, что против…
avatar
Mezantrop. Да и парочку триллионов «стерилизовать» тоже неплохо, для начала. Всё-таки деньги какие-ни- какие.
avatar
Mezantrop, 
Азов» уже лечат…
Наверно ампутируют им ноги и руки, чтобы избежать гангрены))) 
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Агенты госдепа клевещут, что стратеги ГШ мечтают слепить из «Азова» армию Власова наоборот, посему целуют ( и не только) их во все места.
Попахивает бредом, но им то виднее…
avatar
silver_performance_chart
Нам интересны строчка 1Y и 5Y, отсюда и выводы.
Ценность имеет то золото, которому 20Y+ старые деньги, а то!
Пересчитывать, сравниваеть, напрасно — тот хлам что за годы наклепали и продали «заводской Кетай»  это не Ценности, а вторсырье в мировом масштабе, следом все деньги и деривативы. На что справедливую цену золота измерять — на цену земли, воды, жизненных ресурсов. Такие графики интересны с историей на столетие.

Уровни капиталов здесь задействованы совсем не частные, и условия охранения совсем другие. США боролись с ростом цен на золото. У нас издана история совзагранбанков об участии в мировой торговле, наши проиграли, тема противостояния закрыта в 1985.
avatar
Не исключаю того, что золото будет падать в цене, из за систематических продаж ЦБ РФ.
Юра Пауэрс, согласен. 
фактически, это безполезный товар. 

это товар учитывается в банковском капитале как товар первой категории.то есть ликвидность у него как у наличных денег, а деньги нарна не совсем «безполезный» товар.когда- то они нужнее, когда-то не очень, но это живые настоящие деньги.ну и как бы странно спрашивать будет ли расти практически на хаях.ясен пень будет, даже если откатит на 1300
avatar
Туземец, 
это товар учитывается в банковском капитале как товар первой категории.
Однако, банки что-то не стремятся выкупать назад этот чудо-товар, проданный населению в виде монет и слитков. 
Сберегатель (Сэр Лонг), дык мне вообще непонятно зачем им покупать у населения, если можно купить у добытчиков дешевле. разве что раздвинуть спред как на валюте и на этом заработать.
но это так… балабольство.на принятие торговых решений не влияет…
avatar
Туземец, должны быть курсы покупки и продажи, чтобы существовал рынок физмета для физлиц. 
НДС убрали именно ради становления рынка. 
Сберегатель (Сэр Лонг), должны, но  ты много хочешь от этих цебешных калек 
avatar
Для справки: У мировой банковской системы собственный капитал(ЗВР) 12 триллионов долларов. Из них 2 триллиона в золоте (золотые слитки). остальные 10 триллионов это доллары, евры и фунты.
Евгений Шевцов, примерно такую долю надо держать в золоте и обычному сберегателю
В кризис золото также падает как и все остальное, но оно чуток раньше восстанавливается. Можно сказать как опережающий индюк…
avatar
And_rey, сейчас не кризис, а переход к другой экономике. 
Сберегатель (Сэр Лонг), один хрен как назвать (яйца в профиль иль в анфас) 
avatar
And_rey, я думаю, что переход к другой экономике гораздо более болезненный, чем кризис. 
Мир перевернётся. 
And_rey, а не, наоборот, запаздывающий?
Павел Гущин, Нет
avatar

And_rey, а, вроде бы, в конце цикла некоторое время развитие идет и при инфляции.  И золото может расти в конце, затем развитие схлапывается уже, инфляция исчезает, перепроизводство, и золото последним падает?

А не первым?

Куда нефть туда и золото. Это же коммод. Так что думаю наверх.
А бесполезная фигня на фоне другой бесполезной или даже полезной фигни свою полезность не меняет и при прочих равных будет дорожать как вся остальная инфляция, неважно чем вызванная.
avatar
Kot_Begemot, комод комоду рознь. 
Нефть сгорает и она нужна для работы двигателей и для производства пластика. 
А золото просто лежит и его количество постепенно увеличивается. 
Сберегатель (Сэр Лонг), это тоже правда. 
avatar

Золото люди использовали и в третьем тысячелетии до нашей эры… а может и раньше.

Минимум 5 тысяч лет существует золото как форма оплаты товаров и услуг.

Сколько существуют Рубли? Доллары? Евро? хоть одна из валют существует более 300 лет ?!

Нет! Нет и ещё раз нет!

В случае мирового кризиса, который обязательно когда-нибудь случится — все валюты опять (как это было на протяжении всей истории) утратят все свои свойства.

А золото, как металл, оно останется на Земле и после нас ещё на несколько тысяч лет.

Да, может его ценность будет — как монета на кусок хлеба, но всё-таки ценность будет. А у бумажек и тем более цифровых валют — внутренняя ценность будет нулевая. 

 

Так что иметь немного золота — настоящего (не фьючерсов и прочей ерунды) — обязательно нужно. Хотя бы чуть-чуть.

Хотя бы просто для того, чтобы передать их нашим потомкам.

avatar
David Web, потомки пусть сами добывают и сберегают. 
Лично я собираюсь все свои сбережения успешно прожрать. 
Сберегатель (Сэр Лонг), это не принесет вам счастья)

Настоящему сберегателю счастье приносит постепенное увеличение капитала, а его уменьшение сделает вас несчастным ;)
avatar
Union_Jack, есть такое понятие — срок дожития. 
Вероятно, его придумали социал-дарвинисты, захватившие власть в пенсионном фонде. 
Но это уже не имеет значения. 
Главное то, что на этом  отрезке жизни увеличение сбережений лишается смысла.
David Web, значит ли это, что золото имеющее цену в долларах, если комоды вверх, а деньги, и доллар вниз, то золото на столько же вверх относительно денег? Покупательная способность доллара в 2 раза меньше, но тогда цена золота не 1800, а 3600?

Павел Гущин, В идеальных условиях — да. На практике — неизвестно.
Как-бы объяснить это по проще… в мире всё ещё существует та же самая бартерная система, что и 1000 лет назад. я Вам литр молока, а вы мне килограмм картошки. (условно).
То же самое с золотом.

Самые богатые люди в мире, владеющие предприятиями и даже целыми странами владеют золотом не просто так.
У них есть ресурсы, есть производства (в отличии от большей части простолюдинов). 

Как они решат — в принципе так и будет.

Пример:
Допустим (условно), я крупный владелец недвижимости.

Ко мне приходят люди и просят им продать (допустим) одну квартиру.
-Хорошо, говорю я. Какую цену вы предлагаете ?
-10 рублей
-мне рубли не нужны — говорю я.
-10 евро
-мне евро не нужны — отвечаю я.
-10 долларов
— доллары мне тоже не нужны, резюмирую я.
-что вы хотите за квартиру? — спрашивают они
-10 килограмм золота — отвечаю я.

Смысл надеюсь понятен ?

Если верхушка самых богатых людей решит, что им не нужны ни доллары, ни евро — все будут вынуждены перейти на покупку товаров и услуг золотом. (Как в старые добрые времена).

В таком случае ценность золота может возрасти и в 100 тысяч раз, а не в 2 раза.

Евро был введен в безналичное обращение в 1999г. валюте даже 30 лет нет. Кто им мешает завтра/послезавтра придумать новые бумажки и прочие электронные коины и вводить их в обращение? никто.

Тогда и ценность у этих бумажек и коинов ровно такая, какую за них готовы платить другие.

Условно говоря, если мне предложат завтра получать зарплату в Руб.коинах, а их не будут принимать в продуктовых магазинах — то нафиг мне сдались эти коины. я откажусь.
А если мне предложат получать з.п. в золотых монетах — которые, я в крайнем случае смогу продать в какой-нибудь Китае — то в принципе почему бы и нет.

Отвечая на ваш вопрос — условно завтра напечатают ещё триллионы долларов — их покупательская способность в мире упадет в 2 раза.

В таком случае, для американцев стоимость всех товаров и услуг возрастет также в 2 раза. в том числе и стоимость золота тоже возрастет в 2 раза.

 

Надеюсь, получилось подробно ответить на Ваш вопрос.

avatar
Ну это очевидно же как дважды два, что золото пойдёт на 800 по мере роста доходности американских облигаций.
avatar
John Wayne, раньше я думал, что золото долетит до 2500. 
А теперь всё меньше верю в это. 
David Web, учим историю:
Инки имели много золота. Очень много. Пришел Писарро всё отжал. Недовольных — в расход.
Почему? Потому, что имел технологическое превосходство.
Резюмируя: не туды инки вкладывались. Российский ЦБ наконец допер, что складировать добываемый металл — глупо. Сейчас впаривает консерваторам. Осталось допереть, что бабки должны вкладываться… но это уже не прерогатива ЦБ
avatar
Есть у кого инфа, по росту добычи жёлтого металла?
avatar
не факт… все рынки могут переоцениться… и настать новая реальность, типо 1 руб= 1 доллар и погнали по новому)
Ƴøѯ!, ну, с историей я знаком.
А почему Писсаро всё отжал? Потому что в восточной части мира это самое золото имело ценность!!! Если бы это золото ценности не представляло — и не потребовалось бы всё это истребление народа.

А вообще — Вы конечно правы.
Однако уточним, что такие рассуждения не этичны.

Если следовать вашей логике — тогда, для получения технологического преимущества, следует вкладываться сейчас только в оружие.
Причём не только в государственных масштабах, а и частным инвесторам тоже!

Постройте частный завод по производству оружия.
Этим оружием убейте парочку ваших соседей и отожмите всё их имущество.
Здорово же, правда? И работать больше не придётся....
А если сделать несколько сотен убийств, а остальных запугать — можно даже получить в управление целый город!!!

К чему я это пишу — да к тому, что не нужно приплетать историю к этому.
Если Вы думаете, что биткоины или прочие ценности (криптовалюту, евро, доллары, акции, Облигации) — трудно отнять — Вы ошибаетесь.
Их точно также могут у вас отнять, при этом вас самих ещё взять в рабство.

Речь шла о том, что золото — это ценность.
Природный металл, имеющий разные свойства, вес, твёрдость, мягкость, блеск и тд.

А вообще, честно говоря, даже страшно жить в мире, в котором присутствует хотя бы даже просто мысль о том, что надо вкладываться в технологию, для получения преимущества над другими (чтобы порабощать других).
Это касается всех людей во всех странах мира. Люди боятся людей.
И ради ценности готовы идти на что угодно…
И когда же всё это кончится…
avatar
А я вообще не знаю как ответить на этот вопрос. Есть серьезные причины как для роста золота (предстоящий мировой супер кризис), так и для падения (из-за криптовалют, которые в скором времени будут завоевывать лидирующие позиции). 
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн