Блог им. RationalAnswer

FinEx: работа над ошибками

Вам уже, наверное, надоела тема Финекса. Но я всё-таки хотел бы сделать несколько заключительных замечаний: мне кажется, нам всем сейчас важно провести пост-мортем и понять, какие ошибки мы совершили, и что можно было сделать лучше.

Вчера Сергею Спирину напомнили, что он в одном из примеров составления классического «портфеля лежебоки» приводил вариант как раз на базе FXRB, и даже сам инвестировал в этот инструмент небольшую сумму денег. Я сам в FXRB никогда не вкладывался и никому (тьфу-тьфу) его не советовал, но, конечно, и не обращал внимание подписчиков на реализовавшиеся по факту риски – потому что сам их до конца не осозновал.

Почти ровно два года назад, в мае 2020-го, мы с Владимиром Крейнделем записали серию длинных интервью, где я постарался максимально въедливо (как сейчас уже понятно – недостаточно) подкопаться под все возможные риски их ETF. Основное внимание я уделил наиболее интересующим меня лично фондам на акции и золото, а про фонды с хеджированием мы поговорили всего 15 минут из трех часов: можете посмотреть этот отрывок вот здесь.

Интересно, что все основные зацепки для того, чтобы «найти» нужный риск в этом разговоре прозвучали: два класса акций внутри одного фонда и использование месячных валютных свопов в FXRB (в отличие от ежедневных в FXMM). К сожалению, я и тут сконцентрировался на фонде денежного рынка FXMM (в который я как раз вкладывался сам и рекомендовал знакомым), и сделал в целом корректный вывод по нему – но, к сожалению, не полез вглубь вопроса по FXRB.

Также в этой беседе мы довольно много времени посвятили тому, что в процедуре хеджирования задействована не сильно известная компания Lumint (помимо, собственно, контрагента по свопам – весьма известного Bank of New York Mellon). Было бы интересно сейчас услышать комментарии от FinEx по поводу того, какую роль сыграл (или не сыграл) этот Lumint в произошедших событиях.

Завершить хочу несколькими цитатами из нашего обсуждения хеджирования Финексовских ETF (они шли не совсем подряд – за точным контекстом лучше посмотрите оригинальное видео. Оглядывась назад, сейчас они звучат совсем не так, как тогда:
— Владимир Крейндель: «Я не знаю, как работать с таким уровнем паранойи, я недостаточно образован в медицинском смысле!»
— Павел Комаровский: «Говорить, что если вся эта конструкция отлично работала семь лет, то она также будет работать и дальше, не совсем корректно – так что лично я понимаю таких параноиков…»
— Владимир Крейндель: «Я признаюсь: возможно, действительно, этот вопрос в том числе мне стоит более детально изучить. Я знаю, кто является нашим контрагентом [по свопам], знаю, кто нам помогает это делать и, соответственно, знаю, что всё работает.»

Что ж, любимый криптанами слоган DYOR (Do Your Own Research), как видим, в полной мере оказался применим и в этой ситуации…

  • обсудить на форуме:
  • Finex ETF
★2
28 комментариев


Это просто какие-то гении, притягивающие фарт.
Reshpekt Fund Russia ☮, да, этот отрывок тоже «хорошо» читается пост-фактум. =)
«я постарался максимально въедливо (как сейчас уже понятно – недостаточно) подкопаться под все возможные риски» — то есть 2 года назад, если бы автору сказали, что он «недостаточно подкопался под риски», он бы не поверил и объявил бы всех дилетантами, а вот сейчас вдруг наступило презрение и он решил чуть-чуть покаяться.
Василий Федорович, если бы автору 2 года назад рассказали конкретные риски, которые он не учёл, и механизмы, по которым они могли бы реализоваться — он поблагодарил бы и вернулся к Финексу с дополнительными вопросами.
Павел Комаровский,
«конкретные риски» — это что за термин такой?
Риски — это произведение вероятности события на объем денежных средств. X ($)  = P (100%) x V ($). Вероятность события определяется на основе статистики.
Так что вы не учли, вероятность или объем?
Василий Федорович, рассуждать об абстрактных рисках в вакууме смысла особого нет, потому что оценить их невозможно в принципе. Обсуждать конкретные риски вроде «убыток по инструменту хеджирования превысит рыночную стоимость базовых активов внутри фонда» имеет смысл, но для этого их нужно сначала как минимум назвать. 
Крендель этот молодец, чё, обул инвесторов, лапши навешал — ну, не смогла, я 🤷
Где оценка регулятора, уголовное дело против кренделей?
На самом деле никто не знает куда они 2мрд дели, были там ценные бумаги вообще или сказку про злой хедж придумали, который ой-ой-ой съел ваши облигации.
avatar
Не было никогда, и вдруг опять ммм. Нет и не было у них никогда чистых активов, всё это чистой воды обертки, кот работают до определённой стадии… Хочется вложится в фонды, ну покупали бы баффета, блэк рок и тд.
avatar
Ни один риск в нынешних условиях рассчитать невозможно, лично всему нашему бизнес- сообществу прилетел отказ от PAYSEND системы оплаты заблокировали все наши аккаунты, сво.. чи😊Блокируют все наши переводы в Китай, ок, найдём другие варианты оплаты, не задохнитесь от злобы , наши дорогие непартнеры с западного полушария
avatar
Павел, к чему эти рассуждения у разбитого корыта?
Что Вы, что Спирин (особенно! как автор появившегося Лежебоки на фондах FinEx), что, естественно, Крендель и Ко,- соучастники ограбления огромной массы поверивших «знающим товарищам». И расхлебывать свои потери придется (как, впрочем всегда) нам самим. Вам достанется карма от поминаний всуе.
Теперь нужно признать, что мы натворили, признать поражение и убытки. И не «морочить» людям мозги ожиданиями того, что что-то из вложенного в некомпетентность финекса вернётся.
Нужно жить дальше, без озлобленности и иллюзий.
avatar
nekto, На кой вы вкладываетесь в зарубежных эмитентов ? Сижу в Фосагро с 2020, в Акроне с августа 2021 ... портфель до сих пор в плюсе
avatar
Хелга Rus, у вас частный случай, что вы в плюсе я тоже в удобрениях на 70 % сидел в феврале и газик по 220, 240, 264 много прикупил… Ну это случай повезло нам, а не мы крутые
avatar
Grisha_che, Я и не говорю, что мы крутые, просто повезло, хотя вчера, не стала рисковать и скинула Глобалтранс, я ни о том, я о рисках, после 24.02... о нас никто не позаботится, кроме нас, зпчем сидеть до последнего в зарубежных актавах , АДР и ГДР в ожидании санкций очередного банка, я в БКС, если что
avatar
Хелга Rus, я в сбере ну и русагро скинуть пришлось по 1029, остальное все в русских акциях на мосбирже
avatar
nekto, 

Вчера на Московской бирже начались торги первым торгуемым на бирже фондом (ETF). Называется он FinEx ETF, а управляется компанией FinEx Capital Management.

Фонд даст российскому частному инвестору возможность инвестировать в евробонды, объясняет директор «Финэкс кэпитал» Владимир Крейндель.

Появился новый продукт, а потом вы будете судить, принес он пользу или мы опять обобрали население, пошутил первый зампред правительства Игорь Шувалов на представлении фонда.

Ведомости, 2013 год

Пошутил… )
Reshpekt Fund Russia ☮, не пошутил это игра в долгую 2 лярда спижено баксов за 7 лет, норм доходность с нуля почти получили финекс создать надо все пару лЯмов
avatar
nekto, 
соучастники ограбления огромной массы поверивших «знающим товарищам»

Обнуление фонда — лишь следствие определённых событий. Это как валить обнуление рубля в 91-м на сбербанк.
avatar
Денис Г., 90% нОселения и так жалуются и считают что Сбер в 90тых виноват в финансовых потерях населения.

Должен ли был Сбер информировать(предсказать) о гиперинфляции?
Должен ли был Финекс информировать(предсказать что такое вообще возможно) о рисках?



avatar
Melorka,
90% нОселения и так жалуются и считают что Сбер в 90тых виноват в финансовых потерях населения.

Поэтому так хреново и живут, не различая причины и следствия :(

Должен ли был Финекс информировать(предсказать что такое вообще возможно) о рисках?

Нет, потому что в целом это не его факап, это реализация риска, свойственная инструментам, в которые вкладывался фонд. Они честно написали — бонды на 100% + хедж (выше 100% очевидно), т.е. плечо. Плечо == шанс влететь. Клиенты влезли, не понимая сути, клюнув на пункт «дополнительная доходность»? — Да. ЦБ допустил фонд для неквалов, хотя плечевые ПИФы для оных же запрещены? — Ещё как. Но у нас и структурники для неквалов были разрешены. Кмк, зря у нас ЦБ и швец, и жнец, лучше бы специализированная контора была по регуляции рынков.

В остальном клиенты при открытии счёта подписывают декларацию о рисках, где русским по белому написано, что их может покусать миллион причин — он банального экономического кризиса и инфляции до конфискации или войны.

Причину самого падения я не рассматриваю в принципе, потому что она хоть и значима, но не принципиальна. Мог бы астероид упасть или инфаркт у кого-то значимого, рынки бы так же брякнулись, и у фонда так же бы разъехались ноги с треском.
avatar
Денис Г., Зато у нас некоторые брокеры разрешают торговать ОФЗ-ИН только после тестирования 
А плечевые фонды — пожалуйста!
avatar
nekto, Риски надо предусмотреть и ликвидировать немедленно, чтоб потом не создавать проблем себе и нашему судопроизводству... у меня давно, очень давно с 1997 года бизнес с китайцами, все говорят, тяжело вести с ними бизнес, ничего подобного, надо уметь просчитывать любые потери заранее, уметь находить надёжных партнёров, мониторить информацию о каждом производителе не только в обычном сегменте интернета, но и в китайской среде... в общем, при вложении денег в любом бизнесе надо стараться избегать любых рискованных операций
avatar
Хелга Rus, «тяжело вести с ними бизнес, ничего подобного». Не соглашусь с Вашим мнением по причине разницы китайского и русского менталитета ведения бизнеса. Говорят «Тяжело вести бизнес с китайскими партнерами» из-за того, что ты НИКОГДА не будешь партером китайского товарища. «Высокооплачиваемой помогайкой» да, партнером -нет! При этом я не утверждаю, что вести с китайскими товарищами не нужно. Необходимо понимать, что как только китайский товарищ сможет делать дела без твоей помощи.Незамедлительно русский партнер будет отстранен от денежных потоков, даже незначительных. Это про развитие совместного бизнеса с китайскими товарищами. Риски потерь при ведении торговых операций с китайскими партнерами существенно ниже именно по причине китайского менталитета. Любой китайский поставщик товара или услуги думает о долгосрочной выгоде а не сиюминутной, как у русских товарищей.Поэтому и вероятность потерь отличается. Контракт на постройку газопровода Сила Сибири первые лица РФ и КНР обсуждали более 10 лет. В итоге как Мы догадываемся Мы продаем газ со скидкой. В этом вся суть работы с китайскими товарищами. Термин Чайна таун возник не просто как туристическая достопримечательность.
avatar
 Впрочем, могу привести пример того, к чему приводит хеджирование в облигационном фонде.
Посмотрите по ссылке обвал СЧА фонда «Чистые деньги» от Арикапитал в декабре 2014-го. Эта ситуация один-в-один. Можете уточнить у Алексея Третьякова. И Крендель наверняка был вкурсе.
www.aricapital.ru/funds/fund-cm
avatar
Уважаемый Павел, кроме интервью с «Кренделем», у Вас ещё была беседа из трёх частей с Василием Соловьёвым из «Арсагеры». Я с ним согласился и вышел из всех ETF. Жаль, что он Вас не убедил.
smart-lab.ru/blog/807916.php
avatar
Спирин в свое время рекламировал Финекс. Зная его давно, делал это он за деньги. Вот все, что нужно знать про пассивное инвестирование в России.
Александр Шадрин, Спирин, который не публикует никакую рекламу у себя, берет деньги за скрытую рекламу? Логично!!!
_G_, спасибо, поправил.

youtu.be/ma-TtFpuPmY?t=2404

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн