Блог им. 3Qu

О необходимости стопов?

    • 26 июня 2022, 02:15
    • |
    • 3Qu
  • Еще
Нужны ли стопы. Я считаю что не нужны, и никогда их не использовал. Да, именно так, я никогда заранее не знаю, где именно я закрою сделку.
Закрытие сделки, это достаточно сложный многофакторный процесс, и для принятия такого решения одного уровня цены явно недостаточно — иногда и подождать не грех, а иногда нужно закрываться оч быстро, даже практически на уровне открытия сделки.

И, все же, я иногда ставлю стопы, где-то далеко внизу при лонге, или высоко вверху при шорте — исключительно перестраховка, на предмет — мало ли что может случиться.
Эти стопы никогда, насколько помню, ни разу, не срабатывали, сделки всегда закрывались не доводя до таких крайностей. Т.е., в принципе, их можно и не ставить.)
★1
38 комментариев
Цитата: И, все же, я иногда ставлю стопы, где-то далеко внизу при лонге, или высоко вверху при шорте — исключительно перестраховка, на предмет — мало ли что может случиться.

А я уж подумал, что в нашем полку прибыло.Тут надо быть конкретным, или ставлю, или забываю про эту кнопку вообще. А так получается не два не полтора.

Рассчитал к примеру самую большую ж… которая может случиться с рынком и спрятал где-то там в кустиках остальные пол котлетки, но с обратным исходом. Но такое вытворяют только самые без башенные ребята и то во сне. Наверно я пошутил, наверно, не знаю.

Стоп ставится всегда, как завещал великий Ленин.
Снова пошутил, теперь уж точно.
avatar
NOT A HAMSTER, не надо экстремизма, типа либо так, либо никак.)) Либо ставлю, либо нет, но закрытие сделки происходит не по стопам. Не для того они у меня предназначены.
avatar
3Qu, Когда на рынках происходит гиперволотльность, у многих сервер брокера не успевает быстро среагировать на исполнения приказа. Поэтому, есть стоп или нет, а получат все «орден сутулого». Стопы исполнить могут, далеко не по рынку. В общем это не панацея от слива, поэтому я их и не ставлю, а применяю хедж.
avatar
NOT A HAMSTER, тоже вариант.
avatar
стоп за гранью риска уже никого ни от чего не спасет, а ситуация может и откатиться к норме.
Стопы часть выбиваются шпильками или краткосрочной движухой — лучше уж тогда не стоп а алерт — чтоб быстро принять решение (самостоятельно) о закрытии позы (перевороте там или чего стратегией предусмотрено)
avatar
Вопрос сложный. Когда торгуешь график — рост по тренду — стоп должен срабатывать при смене или окончании тренда. Пусть даже это стоп по цене. Когда торгуешь моментум, то тут понятно что будет смена позы когда время придет. Хотя, время у меня в этом случае идет иногда не линейно, а зависит от переменных. Стоп далекий я тоже ставлю там. НУ мало ли что. Хотя тесты говорят что он должен быть настолько далеким чтобы не срабатывать никогда на истории в 10 лет…
avatar
Чтож плохого если удастся перезайти ниже стона?
avatar
Вопрос на самом деле простой - для одних стратегий стопы нужны, для других нет. Это проверяется тестами. Да и сама стратегия иногда не подразумевает наличия стопа, потому что вместо стопа просто происходит вход в противоположную позицию. Или, например, сеточник с крупным шагом, который выдержит просадку актива на 50% и больше - там тоже стопы не нужны.
👍👍👍
стопы и цели для лохов, слабоумие и отвага их девиз.
avatar
wess, рынок нужно чувствовать! идти за графиком!
avatar
В 2020 году внезапно уехал в командировку, где вообще нельзя было использовать любую связь.
По возвращении в марте увидел полный погром своих позиций, потери составили приличную сумму.
 Так все таки нужны стопы или нет?
 Может зависит от ситуации, а они бывают разные.
avatar
Pol Noblivios, нужны. Так как рынком правят спекулянты. Они разгонят цены так что мало не покажется. 
avatar
а что уперлись то в стопы? есть несколько вариантов страховки. Те же опционы(не везьде правда, но есть) Понятно что 1-2 процента ими не закрыть но хвостовые риски в принципе можно закрыть. Так же активное управление позицией и балансировка по волатильности тоже имеет место. Конечно для скальперов это все не годится, но я так понял тут и инвесторы пишут.
Необходимость стопов обуславливается торговой стратегией, а не гаданием.
avatar
Да, в 98% сделок они не нужны. Но эти 2% случаев съедят 95% вашего заработка. Можно и так, вопрос вашего психологического портрета на рынке на самом деле.

Люди, повидавшие 2-4 планки в одну сторону и зависшие терминалы — меняют свой псхологический портрет после этого :)
avatar
Опционом хеджить, деньги на ветер?
френк, отчего обязательно опционами, можно и фьючерсами. Кстати, оч неплохой вариант для иевест сделок. Немного утомительный.)
avatar
стоп это страховка
в цирке мастера могут работать без страховки, но не все
так и тут 
а так -стопы это факты игры и без них это неполная игра, но с ними  скучно
порой проще всегда иметь запас для покупки внизу улетчицы
Что за система без стопов? Это как? Инвестирование что ли?
Жора Интрадей, для инвестирования есть хеджирование.
Для спекуляций, если сделка находится под контролем, стопы не нужны — вы сами при необходимости закроете сделку.
Стоп нужен только если сделка никак не контролируется. Такое может случится, если вы отошли-отъехали, оторвался инет и пр. непредвиденные обстоятельства.
Еще раз — закрытие сделки это не просто уровень цены, это несколько параметров.
avatar
3Qu, под контролем это как? Мол вы знаете куда цена пойдет? Этого никто не знает на планете, может за пределами да и тех 5%.
Сделка под контролем это когда вы точно знаете где стоп и где тейк-профит иначе слив депо.
Я так понял вы думаете что вы знаете что сделка под контролем.
А закрытие сделки это какие параметры например один хотя бы, по мимо за ранее известного тейк-профита?
Жора Интрадей, у меня и тейк-профита нет.) Никто же не знает, куда пойдет цена.)) Так, в чем тогда смысл тейк-профита?  Куда пойдет, там и закроемся.
avatar
3Qu, ок)
Как говорит уважаемый мной доктор А. Элдер «торговать без стопов — это как ходить по Манхэттену голым» (не дословно). Т.е. в принципе можно, но безрассудно.
Робин Бобин, имхо, Элдер вообще лучше бы молчал. Сошел бы за умного.))
avatar
3Qu, ну не уверен… кое — кто платит, чтобы у него поучится. Однако причина не в этом, а в его успешности. А в чем причина такой неприязни?
Что касается стопов, поскольку сделки на рынке — отработка идей с непросчитываемой вероятностью успеха, их стоит таки ставить там, где идея сделки нарушается.
Робин Бобин, я читал его книгу, сделал выводы — туфта.
Имхо, Элдер на лекциях зарабатывает, а не на рынке.
avatar
Робин Бобин, 
Что касается стопов, поскольку сделки на рынке — отработка идей с непросчитываемой вероятностью успеха, их стоит таки ставить там, где идея сделки нарушается.
Скажите, какая такая идея может быть у сделки, если, как вы сами сказали, никто на планете не знает, куда пойдет цена?
avatar
Ага, стопы придумали трУсы
Сергей Макаров, именно. Им страх мозги напрочь отшибает.))
avatar

avatar
Торгую без стопов. Мне так комфортно, но особое внимание рискам.

Стопов быть не должно. Если вход в позицию происходит по какому-то алгоритму, то и выход должен происходить по такому же алгоритму. И в этом алгоритме для выхода не должно быть никакого лишнего звена, например такого, как ваша точка входа.
Проблема только в том, что мало кто соблюдает риск менеджмент, вот и всё. 
Я торгую только так.
Для справки — эквити за прошлый год:



ЛЧИ-2021:




Арбитражёр Алго,  149000 сделок или транзакций?
avatar
baron_samedi, да не всё ли равно
Каждый год, одни и те же темы, с переливанием из пустого в порожнее.
Особенно «радует» выражение «Считаю, что стопы не нужны, но ставлю...»
Когда же наконец станет понятно, что «стоп» — это НЕ заявка в терминале, а цена закрытия позиции с принятием убытка?
Неужели, торгуя фьючами более 10 лет, Вы до сих пор не поняли, что взяв позицию, с 10-м плечом (среднее плечо, если считать от ГО), достаточно просадки в 11%, чтобы из владельца актива превратиться в должника брокеру?
avatar
Prophetic, че-то не понял. Вы к кому обращаетесь?
Кто чего не понял или не знает?
avatar
Обращение к конкретному человеку только в самом конце (в виде вопроса). Оно адресовано Вам. Первый вопрос риторический.
avatar

теги блога 3Qu

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн