Предложение PhD_Seven_17

WhiskyTrader, пи3@ец! ИСТОРИЯ ТЯНЕТСЯ ГОД! Ты нихера не отдал и все еще пишешь… Это какой-то абсурд.

WhiskyTrader, ты не балаболь, а сделай так что бы больше не было причины тебя в чем то обвинять.

WhiskyTrader, когда тебя посадят уже

WhiskyTrader, ты настолько идиот, что не понимаешь разницу между «я ей написал, что верну» и «я все возвратил»? убогий…

WhiskyTrader, кого «вас» и каких «таких»? херню какую-то несешь

WhiskyTrader, почему ты не забанен на вечно тут — лучше у модераторов спросить?

WhiskyTrader, рано говоришь «угомонитесь»…
Напомню твои очередные обещания:

WhiskyTrader (00:10:12 17/10/2012)
я постараюсь вернуть тебе деньги до конца ноября. только пожалуйста не воспринимай это как обещание к определенной дате, а то опять сейчас пойдет через одно место, если начну торопиться… я себе этими обещаниями к «определенному числу» мягко говоря всю работу испортил. «Поспешишь — людей насмешишь» как говорится… так и получается.

Остается надеется, что мы договорились о НОЯБРЕ этого года.

WhiskyTrader, еще я написала:

«хорошо
отдавай хотя бы понемногу, чтобы я могла верить тебе»

D@y, да, это было бы хорошо, если бы отдавал хоть по частям.

margin, пока слова остаются словами… очередное бла-бла-бла…

WhiskyTrader,
Виска, я понимаю зачем ты мне написал в аську о возврате… чтобы опять рот мне закрыть, когда будешь запускать своё шоу совместно с WeReallyTrade. Ну что же, свою порции рекламы они тоже получат.

Только зачем тебе это? Так сливал, теперь в онлайн трансляции будешь сливать… разница в чем? Раньше черепашки рядом были, теперь напарник-жулик, так?

А где гарантия, что если он выиграет, то вы ему вернёте бабло???))) Все именно в Вас сомневаются))

Тунеядец, да ничего он не вернет :)) пацаненку уже жрать нечего

Olleg,
Упомянутому Тобой, Уважаемый Олег, персонажу
НИКОГДА уже не будет уважения…
даже если и отдаст Лиде деньги…
Хотя… почти убеждён, что НЕ ОТДАСТ… :(((…

Gugenot, Добрый день ))) пусть сделает шаг в правильную сторону, а там уже как жизнь сложиться )) может и измениться, станет человеком.

Olleg,
Привет, Друг! :)
Нет, насколько я разбираюсь в людях…
(а я в них, поверь, разбираюсь…
хотя бы в силу своей профессии…
да и жизненного возрастного опыта)…
«точка невозврата» им пройдена…
:(((…
Как-то так…

Gugenot, херово тогда.

Olleg,
увы… :(

Gugenot, я не понимаю, почему Лида заявление не написала?

megatrade,
Насколько я знаю, на «брата-близнеца» Прохоренкова — Шкурина — - уже написано не одно заявление — «а воз и ныне там»…
Увы, в рамках нынешней отечественной
«практической юриспруденции» такового рода проблемы
принципиально нерешаемы…
ПО-ДРУГОМУ они, разумеется, решаются…
Но… Лидусик «пока отмашки не даёт»…

Gugenot, Согласен на все сто! И шагов ему никуда ни на встречу ни в бок делать не надо ибо подачка и понт прощения не будет.
Он просто молча должен отдать бабло, с процентом, здесь не рисоваться и остаться в вакууме. Потому как он и есть сука и козел, обобрал девченку.

Olleg, Какой же наглый мерзавец этот виски трейдер, киданул кучу народу и еще и выебывается

megatrade, не каждый на такое способен ))

WhiskyTrader, вот именно что если, в чем я сомневаюсь… ))))

WhiskyTrader, боюсь Севен тебя разденет, так как он трейдер, но вот отдать тебе нечем будет

WhiskyTrader,

с такими сертификатами на брилье, у людей личные счета в Де Бирс… тебе лошку-кидале не понять. Ты далек от высоких материй.

WhiskyTrader, чем тогда расплачиваться будешь? Задницей??

VladimirB, Вот и мне интересно вернул ли он бабки Лиде? Сначало верни бабки Лиде и лишь после этого постись здесь.

WhiskyTrader, смотри аккуратнее а то из торговца виски недалеко до торговли черным деревом)

Lord Fridrich, думается мне он спустил деньги очередного неудачного инвестора и теперь пытается найти хоть что то — сыграет в угадайку против Севена.
вот только разве это прибавит учеников? выигрыш у жулика, не соображающего в рынке? И так ясно, что Севен победит

WhiskyTrader, а ты разве не в бегах?

WhiskyTrader, Мда… Андрей…
Закрыл бы уже вопрос с Дей… И получил бы респект…

BoNuS, какой нахер респект, за то что вернул да еще с таким гемором ему не принадлежащее, бля ну и логика

WhiskyTrader, вот об этом Фил и написал, осталось еще добавить через запятую тупаны

Phil, паренек просто связь с реальностью потерял
но это поправимо :)

Phil, Посетила мысль, что с такой кармой только в интернет и можно лезть.

PhD Seven_17, молодец

WhiskyTrader, а скорее просто слив…

VladimirB, это разве и так не ясно, Владимир, хорош уже, не перекидывай свои личные отношения с Севеном в такой топик. мразей надо давить в зародыш

VladimirB, ты бы себя поставил на одни уровень с преступником?

PhD Seven_17, ахахаха, виски на халяву решил раскрутиться за счет Севена :))
огорчил ты его Севен, халява не прошла!

WhiskyTrader,

конечно, кинул девушку и прославился на весь инет. Нафиг тебе раскрутка.

WhiskyTrader,

Ты, видимо еще и тронулся умом…

Но тебе есть куда дальше двигать… можешь продолжить насилием и закончить убив кого-нибудь.

Ты, не можешь быть оппонентом адекватного человека, ибо с тобой нормальные не имеют дел.

Подпись поставил, потом кинул. В Европе на таких сразу ставят крест.

PhD Seven_17, ты же с новосиба )

VladimirB,
еще месяц тут буду.

WhiskyTrader, ты лучше подпишись на алерты, пока все не слил окончательно :)

PhD Seven_17, Вот ЗДЕСЬ болшие плюсы тебе ++++++++++++))

PhD Seven_17, четко!

Андрей Шараевский, разборку в прямом эфире устроят «прямая линия троллинга» интересно бы было посмотреть

Александр Поплаухин (Sasha321), на минаев лайф!!)))

WhiskyTrader, главное дела, а не слова.

ты сам себя в эту грязь зарываешь, в тебя никто ее не кидает. окружающие только констатируют этот факт.

выведи с депо и отдай ей. на убыток по сделке спиши выведенные средства. или инвестор не позволяет так сделать?

WhiskyTrader, перед Рюминым обязательства видимо были ПРИОРИТЕТНЕЕ

WhiskyTrader, а как же ты тогда отдашь проспоренные 3 ляма в случае проигрыша Севену?

ведь кого то вновь придется кидать
инвестора или Севена, так?
или уже не привыкать?
тогда как пишет Севен тебе проще и вправду убить своих ивнесторов нафик чтобы глаза не мозолили, а деньги их присвоить наверно к этому ты и придешь

avp,

вот в ТОЧКУ.

banca, Google сегодня сделает +10% и направление появится)))

VladimirB, Ты тоже не прочь кого шибудь кинуть?

Андрей, причем тут кинуть, сейчас пор помоему далеко не об этом…

VladimirB, Просто если севен выиграет тут и так понятно всем что он ничего не отдаст

Андрей, просто понятно что севен поиграет и отдавать так и так ничего не придется… вы глаза откройте и посмотрите кто такой севен… это мешок понтов, без какого либо др содержимого… Причем понты гнилые.

VladimirB, Я не видел реально что бы кто то из них торговал в плюс, но один из них кидала это уже 100%

VladimirB, севен сейчас пользуется моментом и выйдет из этой ситуации героем, отказавшись, под предлогом что с мошенниками не вожусь… как то так.

VladimirB, Нужно быть крупным придурком что бы наступить дважды на одни и теже грабли. Если он кинул раз, то он и дальше будет кидать

WhiskyTrader, PhD тоже мог бы согласиться на таких же условиях: типа, победю Виски для D@y!)) Вот нормальный деловой PR!
Взаимовыгодное предложение! А для публики можно организовать тотализатор: делать ставки — интересно!

margin, так севен не выиграет, поэтом и отказывается, пытается съехать на том что виски мошенник и естественно тут толпа поддержит севена ))))

margin,

если у него есть деньги на участие, пусть отдаст ДЭЙ долг сначала.

PhD Seven_17, давай ты сделаешь благотворительность и выиграв его, отдашь все дэй?

VladimirB, как ты понять не можешь, что WhiskyTrader никогда ничего не отдаст, пока у него это не отберут

Андрей, а как ты не можешь понять что севен ни на что и не претендует в этом споре. И плавненько съезжает с темы на том что виски такой подлец

VladimirB, Изначально спор ни о чем когда один заранее ивестно что кинет

Андрей, а второй заранее известно что проиграет )

margin, бля да тут все больные...(

margin,

я уже не иначе как Дура, к вам давно не обращаюсь.

Если Вам весело участвовать в проектах Кидалы, то видимо это Ваши обнинские понятия.

margin, такое вряд-ли будет, это что-же получиться вор у вора украл для девушки… НЕВЕРЮ… как говорил станиславский, а виски-трейдера давно бы уже в больницу вывез… почки они недешевые :-)

MrWhite73,

т.е. я — вор?

PhD Seven_17, это алегория… замени слово вор на слово пи… здун и будет тебе щастя )

MrWhite73,

ты туповат для аллегорий.

Если сказал — вор, то говори, что и у кого украл, а если не говоришь, то ты и есть пи… н.

PhD Seven_17, ты пиз… бол.

VladimirB,

я такой же спор предлагал ВАСЕ.
Вася струсил.

PhD Seven_17, предложи мне. )

MrWhite73, Если Виски отдаст деньги, что он должен, он приобретет статус человека, который расчитался с долгами. Это дорогого стоит! Дороже чем отсутствие репутации: «за одного битого двух небитых дают». На мой взгляд можно и пятерых небитых дать за одного битого. Как я понимаю, что он намерен отдать долги. Исправить, не сломаться в трудностях всегда сложнее, чем быть чистеньким, но пустым.

margin, провокация?

danaec, ))) альтернативная точка зрения.

margin,

и кто ему даст в долг снова, кто знает про эту историю?

Думаю, только одна дура из Обнинска.

margin, даже если отдаст, он приобретет статус человека, который крутился как уж на сковородке и тянул резину, давал пустые обещания и публично оскорблял человека, которому должен. Так проблемы не решают. Карма у него испорчена навсегда, как деловой партнер он для всех теперь полный ноль

hermit, да, кто что крутился — плохо. Но пусть отдаст. Если отдаст, будет хорошо. Если вы говорите про карму, то вы должны знать, карму зарабатывают поступками и исправляют только поступками — даже самую ужасную. Другого пути нет. Нет навсегда испорченной кармы.)

margin, хорошее начало коммента -" Если Виски отдаст деньги ", есть сомнение? ))) не городите чушь, одно дело, когда тупо отбивают долги, а другое дело, когда балду крутят.

margin,
Простите, Уважаемая Коллега Марджин!
Это тот случай, когда я принципиально с Вами не согласен — и — соответственно, вынужден Вам возразить:
1. Миша Севен17 никого никогда не кидал в рамках ДУ;
2. А. Прохоренков кинул Лиду не просто — а
С ОСОБЫМ ЦИНИЗМОМ:
С МНОГОКРАТНЫМИ ОБЕЩАНИЯМИ ОТДАТЬ ДОЛГ К КОНКРЕТНОМУ СРОКУ… И С МНОГОКРАТНЫМИ «НЕИСПОЛНЕНИЯМИ» ДАННЫХ ОБЕЩАНИЙ…
:(((…

Gugenot, Дорогой Коллега, то, что он сделал с Лидой — отвратительно. Но люди совершают отвратительные поступки. Таков человеческий мир. Мне трудно понять то сладострастье, с которым всем хочется выглядеть «хорошими» на фоне Виски Трейдера. Я понимаю, что он дает повод своим присутствием. Но, скажите пожалуйста, всегда Виски Трейдер был такими неуважаемым человеком на форуме? Ведь было время, когда все было иначе, когда он брал деньги у D@y, думая, что он будет успешным и эти деньги принесут прибыль. Так думают все, кто берет чужие деньги. Никто не знает, кто из нынешних «праведников» через месяц-два-три может оказаться в подобной ситуации, как Виски. Может быть и «Миша Севен17», может быть кто-то другой. Любой, кто берет чужие деньги, может оказаться в аналогичной ситуации. Не первый случай и не последний. Но зачем так сладострастно упиваться собственной праведностью?

Даже ликуя над поверженным врагом, следует помнить о смерти.

margin, не понял… под вашим ником пишет другой человек…
Или яд мести Севену_17 помутил ваш разум… Кстати, в какой-то словесной перепалке вы (видимо, сгоряча)написали, что зарабатываете $50000 в день…

parafin, бывает и больше зарабатывает, но на демо!

parafin, А кто такой Севен_17, чтобы я ему вздумала мстить? Существует ли он? Я не припомню с собой случая, чтобы я кому-то мстила в ральной жизни, а уж в интернете и подавно!) Я изложила свой взгляд на проблему выше.

margin, к сожалению у меня очень большие сомнения, что он когда-нибудь, что-либо отдаст((( и у меня такое ощущение, что вы и сами не верите в то что написали… р.с. хотя могу и ошибаться.

margin, если он отдаст деньги перед смертью Вы его канонизируете. Давайте все начнем гадить людям, а потом, с видом страдальца, исправлять ошибки. Станем замечательными высоконравственными людьми.

katasma, люди всегда гадят друг другу: намеренно или по непониманию. И есть такие, которые исправляют доставленные своими действиями гадости, а есть такие, которые вообще всегда считают себя чистыми и правыми — даже когда они гаже многих. Мне таких приходилось встречать: гадок — всем от него одни гадости, а считает себя святее Папы Римского. Важно, если человек понимает, что его долг исправить случившееся. Ведь, как я понимаю, законных методов взыскания денег с Виски Трейдера нет никаких? Он отдает деньги, потому что признает свой долг сам, а не принужден это делать по суду? Ну так давайте его за это все дружно растопчем и распнем!? Так что ли, по-вашему?

katasma, я излагаю свой взгляд на ситуацию. Я никого не намерена канонизировать. Все люди, все могут ошибаться.

margin, Ваши активы резко обесцениваются… Теперь вы на стороне подонка и мошенника… Жаль…

parafin, Вы не правильно понимаете слово «активы». Мои активы не тут базируются))). Легко встать в стаю и быть заодно со всеми, но мало кто может защитить пусть и мошенника, но одного человека против всех. Трейдер, идущий в толпе, в стаде, всегда теряет свои активы. Зарабатывает умеющий быть одним.

margin, таким способом он один и зарабатывает… стольких кинул, что можно только позавидовать… профи.

D@y, Есть статистка тех кого он кинул?
Поправлю: в статистке менее 8 — вообще не выборка, и та никакая.

reshet, Но этого достаточно в ЖИЗНИ.

WhiskyTrader, именно это ты и делаешь.

margin, " было бы славно и занятно для публики отдать деньги" ?!
В Вас спит злодей.

katasma, Правда, спит всю жизнь! Так хочется злодейства чуть-чуть иногда, так нет же — спит…

PhD Seven_17, ты грамотно съехал

AndreiSk, у севена есть? где?

VladimirB,

понятно, что мне не нужна репутация среди таких троллей как ты.

PhD Seven_17, потому что ты пи… бол ))

Elverus,

элементарные понятия людям разжевываем.

PhD Seven_17, у тебя смотрю опять времени полно…

VladimirB,

дофига… и при этом торгую сегодня активно.

oilman,

у вас странные понятия о терпилах.

PhD Seven_17, понятия земляк, они одни для всех — вы ставите себя выше массы — приходит еще такой же и говорит, что поляна эта его — а вы храбро в кусты?

либо ввязывайтесь в драку и держите удар — либо факт — вы не той масти чтобы пальцы распускать перед народом

oilman, поддерживаю… Причем известно же что виски никто как трейдер… че ссать то а севен? или может..., о нет,… ты тоже не трейдер?????

VladimirB, тс… с… никому не говорите :)

oilman, ок ))

VladimirB, Вот скажи, тебе предлагают поспорить и ты знаешь, что если ты проиграешь ты точно отдашь, и уверен что если выиграешь тебе никто ничего не отдаст. Ты будешь спорить?

Андрей, пусть тогда в споре убирается элемент-отдать счет… Пусть ради своего статуса так сказать, ради репутации

VladimirB, может быть Вам вместо Севена? Вот это будет пиааарриииищщееее!!!

oilman, надо было еще сказать не «земляк», а «земеля». Вкупе с «терпилой», «поляной» и т.д., это придало бы еще больше убедительности.

Phil, зёма :)

oilman, откуда такой вывод?) Это только для Вас очевидно. В моих глазах терпила это аферюга, поскольку из кожи лезет, соревнованиями заманивает. Только простофили могут соревноваться шулером.

AceVentura, можете замыливать свои глаза — но факты другие

Виски кинул на деньги мадам-у
Виски оп… озорил севена

Виски наверно мучается очень и терпит это с трудом? :)

oilman, а чего тогда он тут распинается? Задумайтесь.

AceVentura, мне нечего задумываться, тк таких сюжетов в реальной жизни пруд-пруди

Виски — это аферюга, и это его работа

Жулику нужен базар, гул и кипишь

oilman, «Виски — это аферюга, и это его работа. Жулику нужен базар, гул и кипишь»

надо проврить всем свои карманчики
ничего ли не пропало в этой склоке

StrJ, таким же макаром Виски можно власти на выборах использовать. В сравнении с ним даже вождь стерхов кажется образцом человеколюбия.

Phil, Да-да-да))) Вот те слова которые вертелись на языке))))

Phil, вот именно. и севен хитро съехал на этом.

AndreiSk, состязание возможно. Все препятствия надуманные при серьезности намерений участников.

У Виски репутация трейдера, проигравшего деньги и пока не вернувшего их тем, кому он должен. Я думаю, он в сложной ситуации. Но кто знает, какие уроки он вынес из случившейся неудачи? Он же не спрятался. Трейдер стоит столько, сколько смог проиграть рынку и забрать обратно. Тот, кто не отдал рынку дань деньгами, тот вовсе не трейдер, потому что он не был в бою, не умеет терять, не знает подлинного трейдерского труда. Я вообще не знаю Виски, но его готовность сражаться мне импонирует. А готовность «стаи» набрасываться на одного я не выношу! Только тот, кто может противостоять «стае», может быть победителем.
У PhD репутация идиота. Каждый может выбрать по своему разумению и предпочтению.

К тому же, я хочу, чтобы D@y, наконец, получила свои деньги! Если есть любой путь решить эту проблему, я буду стоять за это!))

margin, да… Прием есть шанс хороший. просто сделать так- кто проиграет тот и отдает… Севен ведь уверен в своих силах, что тут бояться…

margin, на Севена не стая?

danaec, «Стая» есть всегда, но у каждого она своя. Перефразировать пословицу можно так: скажи, какая «стая» против тебя, и я скажу, кто ты.

Против Виски очень большая «стая», он в труднейшем положении еше и потому, что он ДОЛЖЕН. Он попал в обычный трейдерский капкан или капкан игрока: наша классическая литература этим полна. Если бы была возможность спасти Митю Карамазова от самого себя!..))

А PhD «стаю» создал сам — собственным идиотизмом: нанимает записных сторонников, выпячивает свои машины, кичится и похваляется всяческим барахлом, купленными учеными степенями, тем, что все компании на российском рынке покупают у него сигналы… он, как пыль, — повсюду и в большом количестве, если его не забанили). Работал бы спокойно, и не было бы у него «стаи». Но он на «стае» зарабатывает.

Если выбирать между грешным человеком и пылью, я выберу грешного человека.

margin, я грешен… сознаюсь :)

danaec, Вы не представляете, как я рада!) Нас уже двое с вами. А то я уже подумала, что оказалась в сообществе Святых Трейдеров: все чистые, невинные, безгрешные! Я же читаю: каждый день стараются взять чужие деньги, но никто их не проигрывает, умножает капитал, своевременно отдают… Трейдерский рай, где Лань и Лев лакают коровье молоко из одной миски)))

margin,

))) ну пипец… голословный флуд тетки из психушки… опять простыни прошли… если я для вас имею репутацию ИДИОТА, то я СЧАСТЛИВ.

margin, самый простой путь — пойти работать, пусть даже и грузчиком, а не ставить на споры, состязания или казино, чтобы потом этим прикрыться — «хотел, но не повезло».
Если бы ХОТЕЛ или МОГ — то давно бы заработал за «месяц(ну или за два)».
И для этого ни Севен ни кто-то другой не нужны.

UlySseS, по сути у меня есть всякого рода сомнения в этом деле. Юноша взял деньги, сейчас он их постепенно отдает, кому-то уже отдал — он расчитывается с долгами, и это хорошо. Я искренне желаю ему расчитаться с долгами.

Мы на форуме трейдеров. Советовать трейдеру идти работать садовником — дело безнадежное). Он отдает, зарабатывая так, как может. А PhD сам пожелал написать про Виски, в ответ Виски предложил ему состязание. Фактически он ему предложил существенно увеличить сумму за месяц и получить мощную PR-компанию, которой PhD так всегда жаждет. У PhD рекламные данные о его торговле таковы, что он на своих сигналах все Виски купит. Ну, и?.. В чем загвоздка? PhD имеет реальный шанс сделать за небольшие деньги отличную рекламу себе, вернуть деньги D@y, забрав их у Виски в честном пари, — то есть сделать несколько полезных дел))) Почему нет?

margin, Вам не пох до ситуации?
Может по рынку напишете?
Интереснее было читать даже разоблачения хэджей у вас

reshet, Я не знаю, что значит «пох»? С чего вы взяли, что моя задача быть для вас интересной?

margin, развлекаетесь? )) Здесь даже между приличными людьми «пари» не срастаются, а выхотите двух моральных уродов к «барьеру» поставить )) Здесь вообще не было ни разу никакого «пари»… Все «пари» уехали на ЛЧИ )) Может покажем «христаматийный» пример — проведём «пари» на Кубке Роббинса? ))

XaMeJIeoH, ахахах… +100500 (как банально бы не было).
Лучший комент, которыый не топиком!

XaMeJIeoH, Я уже без вас соскучилась! Опять по горам червяков расселяли в трехкомнатные норки?)))

У меня второй день мысль про регулярное пари, но на американском рынке. Думаю, как организовать. Ставка 100 000.

margin, если называть «червями» людей, копающимися в навозе жизни в настоящем и их недалёком биологическом будущем, то «да» )) Правда не столько «расселял», сколько «содействовал»… Сейчас я вас взбодрю ))

Организовать очень просто: вы на эту сотку открываете отдельный счёт на своё имя у брокера, который может ставить блокировку при определённых лоссах и у которого есть нинзятрейдер. Я вам говорю, что я за месяц этот счёт минимум удвою, а по плану упетярю при максимальной просадке от номинала 10%. Т.е. счёт никогда не опустится ниже 90000. Если прибыль окажется меньше 100%, то она вся ваша. Если больше 100%, то отдаём деньги Дэй (кстати, уже всем пора бы знать о какой сумме идёт речь )) ), а прибыль пилим пополам. Я сам за ней приеду. Вам я, почему-то, спину бы подставил ))

Таким образом, МЫ ВМЕСТЕ поможем Дэй (ибо я раньше предлагал просто скинуться, но «приближённые» Дэй и она сама не захотели такого варианта). Вы заработаете денег с риском 1:10 (какая букмекерская контора вам даст больше? ) при _полном контроле своей ставки_. Ну, а я бережно приму из ваших рук снятую шляпу ))

XaMeJIeoH, странно, что мне приблизительно такая схема приходит в голову — сделать отдельный счет. А зачем вам нинзятрейдер? Вы просто так не можете торговать, как Баффет? Но вы такие себе жесткие условия ставите — прямо жуткие. И цели агрессивные — упятерить по плану!))

Я буду думать об этой затее три дня. Если за три дня я ее не передумаю, то сделаю. Вам я доверяю почему-то.))

Я тоже толком не понимаю, о какой сумме долга идет речь. Цифры в рублях или в долларах. Если в рублях, то слишком смешная сумма, чтобы сыр-бор устраивать, если в долларах, то она что, совсем глупая, эта девушка D@y?

margin, вы здесь одна из немногих, кто хотя бы понимает психологию конфликтных переговоров. Если кратко то вы все развёрнутые речи сводите к постулату «Играй в зоне своей компетенции и не переводи мяч на поле, где ты не будешь знать что с ним делать». Девушка Дэй оказалась обычным честным, дружеским, нормальным человеком. И мне глубоко симпатичны такие люди — именно они цепмнтируют наше общество, наш народ. Такие, как виски, его атомизируют. ( D@y Вы извините, что я при Вас о Вас говорю в третьем лице). И у этой девушки оказались такие-же простые нормальные человеческие помошники. И именно с такими людьми происходят «закономерные казусы» — мошенник и жкртва «притягиваются» к друг другу, как разнополюсные магниты. Но в то болото, куда она залезла сначала одной ногой, а потом провалилась по грудь, нужно быть либо самому компетентным, либо иметь компетентных помошников/советчиков. Дэй проиграла по всем фронтам:
— Сначала в дружеской фазе, отдав под иллюзии _существенную для себя_ сумму;
— Потом в фазе «пахнет жареным», когда ещё был диалог и доступ к телу. И именно в этой фазе всегда больше всего шансов исправить ситуацию малой кровью, когда мошенник ещё расслаблен. И именно здесь случается «точка невозврата».
— Вынос закрытого конфликта на публику в иллюзиях что этот факт повлияет на действия мошенника — это сама «её величество наивность». Это тот момент, когда, как вы говорили, «потенциально хороший превращается в реально плохого». Джин был выпущен из бутылки. Это полная роспись в собственном бессилии и отсутствии надводных и подводных методов воздействия на мошенника. Это сродни, что сказать ему «делай что хочешь». Вот он и делает что хочет. К сожалению это всё от отсутствия опыта, знаний, умений. И это нормально — обычному человеку из народа трудно мало того что понимать психологию мошенника, но ещё и адекватно вовремя действовать. Ибо здесь надо больше мыслить не своими интересами, а интересами мошенника и чётко держать темповку генерации событий. Ибо, как и в трейдинге, в конфликте очень важны события не только когда что-то происходит, но и когда что-то не происходит в реперных точках и в нужное время. Поэтому мы отчётливо видим, что Дэй не контролирует процесс. Его контролирует прохоренков. Это УЖЕ факт. И для адекватного поведения его надо признать.

Что же сейчас делать Дэй? Во-первых, надо составить для себя адекватную диспозицию происходящего и расставить точки над i относительно своих персональных целей. Что у нас может быть:
1. Виски проникнется детсадовскими воплями и «станет хорошим». Вы, ребята, не анализируете поведение людей. Первое: виски должен не только Дэй. Мало того что виски должен инвесторам, так он ещё и остался должен человеку, который для него ЗАРАБАТЫВАЛ деньги!!! Второе: виски не умеет зарабатывать на трейдинге и в ближайшее время не научится. Третье: вы считаете, что он уехал из столицы и скрывается где-то в лесах самары из-за Дэй? Дэй безобидный ручной котёнок для него. Четвёртое: судя по тому что он кому-то отдаёт какие-то деньги, то те люди построили либо более грамотную с ним схему, либо имеют адекватное воздействие на его «крышу» и «связи». Вы, Дэй, такого влияния не имеете — это уже факт. Поэтому Ваши вопросы к нему, что кому-то там отдавать «важнее», наивны. Человек отдаёт туда, не потому что там «важнее», а потому, что «необходимие». И будет отдавать туда, потому что там есть инструменты влияния на него. А не потому, что «хочет». Он не хотел бы никому отдавать, но некоторым отдавать «надо». А вам отдавать не «надо», а «можно». Но не он сейчас выбирает… Пятое: этот человек уже смог переступить через себя, а значит легко переступит через других. Гугенот правильно говорит:«Он уже не раскаятся. Поздно». Для расскаяния ему ещё надо много чего начудить. Сейчас он упивается своей победой. И по сути, как мошенник, имеет право. Ибо так оно и есть. Причём его уже заносит на поворотах — вот в этом топике он настолько теряет нюх, что уже ставит на пари чужие деньги, чужой счёт! Он уже «под кайфом», а вы хотите от него какой-то человечесности, раскаяния и тому подобной романтики. Не будет этого. Не будет. Примите это как факт и сразу Вам станет легче и понятней что делать дальше.

2. Идти по закону. Для вас абсолютно бесперспективно. У вас нет на руках железобетона. Ваши «расписки» совсем не расписки. И хотя я даже их не видел, но уверен, что любой судья признает их ничтожными либо по реальным требованиям закона, либо «по просьбе», ибо они (расписки ваши) составлены неграмотно и неудовлетворяют требованиям ГК. Почему я в этом уверен? Потому, что Вы пытались продать долг, но не смогли этого сделать по простому договору цессии. И раз покупателю нужен был Виски живьём, что бы подписаться под правильным документом, значит эти компетентные люди уже признали ваш документ бесперспективным в суде. Ошибки и некомпетености первого этапа, кгда вы ещё имели доступ к телу, сейчас вам не дадут судебных возможностей… Какие бы не были ваши друзья и помощники замечательными людьми, но они в жанных делах НЕКОМПЕТЕНТНЫ. Запомните одну простую вещь — деньги в долг надо давать не по расписке, не по договору, а по ВЕКСЕЛЮ, на фирменном бланке и правильно оформленном. И то что здесь, на форуме, который связан с ценными бумагами, вам никто об этом не сказал, лишь доказывает стпень компетенции «советчиков» и «сопереживающих». Я удивлён, честно-говоря. Если Вам, Дэй, нужны более подробные комментарии — обращайтесь.

3. Идти по «беспределу».
а) Вариант добровольного мстителя-одиночки.
Карапуз, если ты хочешь кого-то запугать, то надо не ломать ноги, а надо резать поджилки. Ибо сломанные ноги вызывают боль и ненависть, и через полгода останется только ненависть. А валяние в луже собственно крови пробивает на страх — страх, что не успеют доставить и ты умрёшь от истекания. И именно этот животный страх оставляет след на всю оставшуюся жизнь. Кроме того это гораздо проще и менее хлопотно в исполнении…
Вот только определись — от чьего имени ты будешь увечить — анонимно или «рикнешь „Это тебе за Дэй!“. Если анонимно, то виски не поймёт кому первому он должен принести деньги. А если персонифицируешь, то виски знает кому наносить ответный удар. Т.о. ты отдашь Дэй под раздачу… И что самое интересное, ты в любом случае не добьёшься того, что бы Дэй отдали деньги))

б) Отдаться „жуликам“.
Я ржу над подобными местными советами. Пипл считает, что это как заказать пиццу)) С жуликами можно иметь дело лишь в одном случае — если ваши интересы совпадают и они знают, что ты можешь дать им симметричный ответ. Какой симметричный ответ может им дать Дэй? Боже упаси её связываться с таким вариантом. И Вам, Дэй, персонально желаю подальше держаться от подобных „добрых советчиков“. Ибо сечас ваши текущие „задачи“ превратятся для Вас в „проблемы“. Жулики — это как боевой бумеранг — он должен уйти в цель и не вернуться. Нет боевого, есть только учебный? Тогда он к вам вернётся. Вы готовы отражать претензии жуликов на ваше имущество? Мало того что вы плохо знаете мир финансового мошенничества, человеческой психологии, ещё меньше вы знаете мир „жуликов“. Вам нужен такой опыт? Опять же, если есть желание, я расскажу вам почему Вам категорически не надо идти по такому варианту.

И что же Вам, Дэй, в итоге делать?
Первым делом признать факты. Вторым делом выбрать что для вас от этойвсей истории надо — либо шашечки, либо ехать. Если нужны деньги, то надо принять добровольные пожертвования и забыть виски. Другого варианта получить критически важные для вас деньги просто нет. Нет!

А что же делать нам, сторонним наблюдателям, Маржин?
Каждый решает для себя сам. Причём это решить он должен был ещё в юности. Дилемма простая: подавать — не подавать… У меня в школьном возрасте был подобный опыт: летом всей семьёй отдыхали на базе отдыха за городом. Я вечером поехал на рейсовом автобусе домой и по приезду в город обнаружил, что мало того, что я не взял с собой денег, так ещё и не взял ключей от дома. Можно было пойти переночевать к друзьям и занять у них денег, но это „стрёмно“ — как потом дружить? Можно было пойти к родственникам — но это признание собственной неспособности к выживанию. Поэтому я просто пошёл и стал просить у людей на билет. Было плохо, было стыдно, было трудно. Но через этот опыт должен пройти каждый, что бы понимать психологию просящего и подающего. Точно так же, что бы понимать психологию мошенников, надо самому совершить мошенничества или мелкие преступления. Мне, конечно, подали, я ночевал на вокзале, меня забрали в милицию, а утром я уехал на базу. Вроде мелочный опыт, но эон оставил в моей жизни неизгладимый след и правильно расставил акценты моего понимания. Я подаю всегда, когда вижу что для человека это неловкая, неприятная процедура. Когда человек, прося, избегает смотреть тебе прямо в глаза и реально переживает волнения. Мало того, я стараюсь как можно быстрее ретироваться, что бы снизить время его пребывания в этом состоянии неловкости. И, боже упаси меня, от проведения нравоучительных бесед — нельзя быть „умным“ не грызя с ним одну корку горечи… А Дэй, по всем признакам нормальный человечный человек, стесняющийся просить, но которому просто надо помочь. Ибо кто ещё может помочь русскому человеку, как не русский человек? Вопреки всей жесткой логике капиталистического индивидуализма, разрушающей такой тонкий социальный эфир, как „народ“. Наш народ. Русский народ…

XaMeJIeoH,
очень много ты написал, брат хамелеон
а я короче тебе скажу —
во-первых, на всякую хитрую жопу найдется болт с резьбой.
и на вискипискину тоже.

во-вторых, D@y не должна принимать пожертвования. она ищет СПРАВЕДЛИВОСТИ. а сказано — «ищите — и обрящете». и да будет так.

karapuz, дружище карапуз, у каждого болта с резьбой есть своя себестоимость. И речь идёт не только о денежном эквиваленте.

А если Дэй ищет «справедливости», то это вообще клоунада — «Слабый не может диктовать торжество справедливости» априори. Если хочет справедливости, то пусть идёт работать в милицию или прокуратуру. Более того, когда она ОТДАВАЛА деньги, то она мечтала о чём угодно, кроме справедливости ))

XaMeJIeoH,
слабый может обратиться за помощью к более сильному.
ищите и обрящете — и этим все сказано.

а себестоимость — ну да, есть такое дело
но это по обстоятельствам — и так и эдак можно — в принципе без разнциы с кого получать-то — вопрос в общем-то технический… все от человека зависит!

karapuz, жулик жулику глаз не выклюет за Дэй.

XaMeJIeoH, жулик тут один только — вискитрейдер.

karapuz, ну а кого ты из «сильных» хочешь припрячь за Дэй? Законность и государство? Так этот вариант тут не проходит. Тут вон даже мартынов с герчиком в кустах сидят, хотя к пиару его имели отношение. Вопрос «почему». Ответ напрашивается один — «потому». Поэтому без второго «жулика» никак… Со всеми вытекующими отсюда НЕГАТИВНЫМИ последствиями для Дэй.

XaMeJIeoH,
ну государство — эт абстракцыйя… ) да всё решаемо…

karapuz, я почему-то думаю, что пару лет назад она о другом мечтала, нежеле чем посвятить свою жизнь «борьбе за справделивое существование прохоренкова» ))

XaMeJIeoH,
Совершенно верно, я уже не в силах противостоять Прохоренкову. Более того, я уже открыто заявила всем своим… как там он выразился «дружкам» и «помощникам», что давно не жду никаких возвратов. Не жду, потому что не верю мошеннику.
Всё, чего я сейчас хочу, это просто прийти в себя после всей этой истории, подняться и пойти дальше. Но…

К сожалению, простить человека, который плюнул мне в душу, я не могу. И дело даже не в том, что он обворовал меня. Циничность, притворство, обман… зная как мне нужны были деньги в определенный период (он уже позади), он просто писал в ЖЖ как хорошо он посидел в ресторане, сходил на концерт… Целый год, придумывая отговорки, говорил, что я первая кому он вернет деньги, при этом раздавая их другим.

Я много раз просила его не провоцировать меня, не доводить меня, не писать, до тех пор пока не ответит по всем обязательствам… я уже молчу о том, что он там обещал…

Что сделано, то сделано. Пока у меня в душе она злость и отвращение к этому проходимцу. И делать вид, что ничего не произошло, я не могу… и не буду (даже если от моей кармы ничего не останется после этого).

Всем спасибо за поддержку и советы.

XaMeJIeoH, девушка обречена: обладая линейно-примитивным мышлением, она решила учиться на трейдера. Самые большие денежные потери у нее впереди.

Я не могу понять в этом деле некоторых вещей.
1). Многие говорят о деле так, словно оба фигуранта являются их близкими знакомыми, и известна вся подкладка этого дела. Вот и вы тоже все дело знаете в совершенстве, судя по написанному. Возможно, все так и было: «жертва» наивна и чиста, а «палач» мошенник и злодей. Но ведь это не имеет значения, как было! Случившееся не вернуть. Задача — получить деньги с человека, который не отказывается платить.

2). Я не вижу ситуацию безнадежной. Часто случается, что некто не может неоднократно выполнить свои обещания, а потом исполняет. Не лучший вариант поведения для потерпевшей стороны — устраивать истерики в интернете после того, как указан срок возможного возврата долга. При этом говорить, «что давно не жду никаких возвратов. Не жду, потому что не верю мошеннику.» и «отдай деньги!»

Но когда я ей говорю, что ей следует вести себя иначе, нужно пытаться договориться, она реагирует весьма своеобразно: она удаляет меня из друзей, хотя стать моим другом была ее инициатива.)) Естественно, возможный вывод, что ей важно, чтобы обсуждающие ее проблему были только такими, как ей хочется — жалостливыми.

3). Мошенничество предполагает предварительный замысел обмануть. То есть, когда мошенник затевает свой обман, он планирует именно обман, введение в заблуждение. Подобные деяния делаются чаще всего с незнакомыми людьми, чтобы потом исчезнуть. Какой смысл отнять обманом деньги и подставиться под ответный удар? Мошенники, которые публично признают свой долг и обещают вернуть деньги — это нонсенс!

Благотворительность всегда имеет один недостаток: в 99% случаев она развращает одариваемого деньгами. Ценяться только трудные деньги. Легкие деньги не ценятся и не служат во благо — никогда. Так же, как и жертва должна стоить дорого, иначе она не жертва.
И потом, если она станет брать деньги «благотворителей», возникнет сомнение в чистоте ее намерений в связи с этой публичностью. Часто мне не важны намерения берущего, когда мне хочется дать, потому что я даю добровольно, и мое желание дать для меня является главной мотивацией. Но тут уже не тот случай. Я не склонна давать девице глупой, назвавшей меня склочной бабенкой))). Просто так — не склонна и все. Но это не отменяет мою мысль о пари и счете для пари.

margin, какждый в этом мире развлекается как может. Как говорится, будем посмотреть )) А там и решим — давать или не давать, а может ещё и как «Шарик» с фотографиями побегать придётся)) А так же посмотрим кому давать… Может Виски долги закроем? Проинвестируем, так сказать в творческое начало… ))

XaMeJIeoH, творчерство Виски финансировать? или творчетво нехудожницы? и из какой кубышки?
Вы о чем?

XaMeJIeoH, честно говоря, вы меня очень порадовали разумным комментарием — тем, что огромный и очень хороший.) Я не совсем понимала, почему она говорила, что продажа долга зависела от него, а вы все разъяснили.

margin, ну а кого ж мне ещё радовать как не вас? )) Точнее так: что же мне ещё делать с вами, как не радовать? ))

margin, у вас с дей по-моему не та весовая возрастная категория, вы ей в мамаши годитесь, а ведете себя как обиженная девочка))

September, ваше мнение не важно. Оно ни содержит ни слова по существу. Ваш блог пуст, как бубен.

margin, я в отличие от вас мамаша, не сижу здесь по вечерам)))

margin, у вас же разные жизненные позиции ))

И совсем не мудрено что вас удалили из друзей, вы реально склочная баба (взгляд со стороны) что вы ожидали-то??? ))) на один комент — в ответ десять, а потом еще и припоминать будете крича я не дэй, я не примитив, я не дура )))

September, Более того, хорошо, что удалили. А вы пришли, чтобы поучаствовать в склоке, потому что больше ничего не умеете? Сказать по сути ничего не в состоянии, поэтому решили поговорить обо мне? Это мне что-то напоминает)))

margin, я бы даже не добавлял))

margin, а с чего Вы взяли что он отдает долги? :)
Возможно, он набирает новые деньги, вводя в заблуждение и обманывая всё новых и новых «хомячков»…

D@y, это и было так. и есть.

reshet, ещё и «трейдрумы» с «учениками».

D@y, разве я сделала неправильный вывод из этого?

«Olleg, ну есть определенные условия по договору, да. Поэтому я и написал ей про ноябрь. Основываясь именно на этом. Я же не скрываю, что я управляю чужими средствами. А все, что забираю заработанное — раздаю по обязательствам.»
(WhiskyTrader)

WhiskyTrader, перед Рюминым обязательства видимо были ПРИОРИТЕТНЕЕ
(D@y)

Дискуссия вынесена на публику. Какие факты доступны мне, представителю публики? Только то, что написано вами и им. Из этих комментариев следует, что какому-то Рюмину деньги отданы. Или я ошиблась?

Фактов немного, много эмоций, и история стара, как мир: один человек растратил деньги другого. Подозреваю, что было желание отдать спокойно, по тихому. Но никак не получалось. Он нервничал, старался отыграться, вы требовали, он обещал, не сполнял обещания… Плохо все складывалось для обоих. Потом стали угрожать, что сообщите всем, потом сообщили… Как только история вышла на публику, моральные обязательства перед вами, угрызения совести исчезли. Это сложная психологическая инверсия. Не знаю, поймете ли вы это. Но всегда, когда загоняешь кого-то в угол, нужно предвидеть, что дальше может случится: А случиться может все, что угодно: за углом может быть выход. Вы, загоняя его в угол, освободили его от обязательств. По сути все, кто ему здесь пишут: «Виски, отдай девушке деньги!» делают его свободнее, потому что им он ничего не должен. Но эти публичные вопли освобождают его. Добрая слава обязывает, а дурная слава освобождает от моральных обязательств. Такова психология.

margin,
«такова психология» — да. психология мошенника.

и о каких, собственно, «моральных» обязательствах идет речь? обязательства у него не моральные, а материальные — он деньги должен.
последний раз он обещал публично всему смартлабу вернуть их 31 июля.

и че?

при этом деньги у него есть — он на них играется на форексе и тусует по клубам.

karapuz, Признавая, что отвратительно не отдавать долги, я не могу не признать и другое: дело это напоминает стирку грязного белья на людях. И стирка эта устроена D@y. Из всех способов решения проблемы был выбран способ вынести это на публику. Я лично не могу понять, что бы могло меня заставить согласиться добровольно с упоением публично выставить себя жертвой, в данном случае — обмана. Для меня было бы лучше наплевать на деньги, если уж я не могу решить дело иным способом, и признать свою глупость. За глупость нужно платить. Я понимаю, люди разные…
А дело грязное со всех сторон.

margin,
никакого «упоения» и «выставления себя» жертвой со стороны D@y не вижу.
и в данной ситуации абсолютно ясного и неприкрытого да еще и многократного и наглого кидалова со стороны виски считаю неэтичным обсуждать морально-нравственные качества пострадавшей стороны.

и о каком «другом» способе вы говорите?
ноги ему переломать, глаза выколоть и заставить на паперти песни петь отрабатывая то что украл? это можно. я бы так и поступил. но я же не D@y. возможно, для нее это неприемлемо.

karapuz, это уголовный путь, путь преступления. Так вы готовы на это?!!! Есть закон и право. Я не вижу для себя права решать хоть что-то в этом деле. Это их внутреннее дело. Нас с вами оно никак не касается. Я могу решать только за себя. Я бы предпочла потерять деньги, но не выставить себя на публику жертвой обмана, не способной решить дело по договоренности с тем, с кем прежде была в дружбе.

margin,
если бы я оказался в ситуации D@y — именно в такой и с такими подробностями — виски бы делал именно то что я написал — в инвалидной коляске и собакой-поводырем для слепых пел бы песни на паперти — на хорошем, доходном месте — пока бы всё не отработал.
не потому что мне жалко денег, а потому что он — наглая крыса, много раз «твёрдо» обещавшая и обманувшая.

но — ещё раз — я не D@y
вероятно D@y решила привлечь общественное мнение, чтобы воздействовать на этого отморозка — в надежде что убоявшись общественного позора он исправится, т. к. совести у него, разумеется, нет.
но как оказалось — на общественное порицание ему тоже плевать (было прогнозируемо).

что касается судебных перспектив — это заведомо бессмысленно
ясное дело любой суд решит в пользу D@y да еще и с процентами, только взыскать с такой скользкой твари всё равно ничего не получится — холодильник разве что и телик.

karapuz, вы глубоко ошибаетесь. У девушки пустой номер: суд не возьмет рассматривать это дело. Виски признал свой долг добровольно, без суда.

margin, конечно суд возьмёт рассматривать это дело. все сроки прошли. расписка имеется. и свидетели имеются — весь смартлаб.
никаких проблем.

но исполнить судебное решение не получится — это заранее ясно, как божий день, т. к. он либо просто смоется — и ищи его потом на кипре где-нибудь или в парагвае — или просто всё имущество перепишет на других — и ничего с него не взять.

karapuz, ))) Вы фантазер, однако! Пусть она подаст в суд. Это единственно правильный способ решения проблемы таком случае. Этот способ законный. Чего истерить в интернете?

karapuz, это ваша точка зрения. А моя несколько иная.

Она участник дела, от ее участия зависит его поведение. Это не оправдывает его поступка нисколько. Но зачем лишний раз «натравливать»? Вон у вас уже есть желание «выколоть», «переломать»… Хотите силой померяться? А вдруг вам потом потребуется собака-поводырь и колясочка? В мире не всегда праведный гнев позволяет оказаться сильнее противника. Тем более, что повод-то может оказаться напрасным, и он отдаст деньги.

margin,
его поведение зависит от него самого. не надо переваливать с больной — в прямом причем смысле — головы — на здоровую.

а вы в этом топике заняты именно этим. что странно, учитывая ваши иной раз мелочные придирки к солодину.

силой или еще чем другим меряться у меня никакого желания нет. я просто сказал, что было бы ЕСЛИ бы я оказался в такой же ситуации — и поверьте, было бы именно так.

в ситуации D@y — решать ей, как поступить с крысой. она может обратиться, если захочет — и помощь будет. но это — ещё раз — решать только ей, т.к. грех на ней будет.

а гнев тут вообще нипричем, вопрос чисто организационно-технический на самом деле. просто есть правила. чтоб запасы были в порядке в нормальных домах крыс уничтожают. точка.

karapuz, Вы как Духовно Богатый Отрок должны знать, что люди строят свои взаимоотношения друг с другом исключительно на эмоциональном уровне. Эмоции относятся к духовной сфере, к сфере души человеческой.

С ростом либерально-демократической тенденции в обществе совсем исчезло понятие чувства долга — его давно не воспитывают родители у своих детей. Либеральность воспитывает право личности, но не обязанности. Исчезновение понятий благородства и достоинства привело к распространению повсеместного властвующего плебейства, которому деньги заменяют достоинства и которое не заботится о чувстве долга. Скорее всего, 99% присутствующих тут на форуме людей заботится только о деньгах как главном своем достоинстве и о том, чтобы общество платило им долги и обеспечивало им право жить так, как им хочется. Так что случившемуся удивляться не приходится. Я допускаю, что оба участника этой истории, из этой «славной когорты» — одним мирром мазаны. Да возможно и вы, прикрываясь фарисейскими фразами о высокой духовности, принадлежите к таким людям? Слишком уж сильна ваша реакция на возбудитель!)))

Вы говорите, что долг его материален. Да, конечно. Но чувство долга по отношению к разным людям различно; оно — чувство, оно подвержено влиянию взаимоотношений. Известно, что некоторым людям трудно отказать, для некоторых можно горы своротить и сделать самое невозможное, отложив свои собственные интересы, а для некоторых вообще ничего делать не хочется, пальцем не пошевельнешь — настолько они блокируют желание делать для них хоть что-нибудь, даже самое малое. В таком случае остается только обязанность, тяжкая обязанность, которая, порой, вызывает отвращение. Эти вещи нельзя отменить, они справедливы для всех людей, они в основе человека вне зависимости от вероисповедания.

Чтобы очиститься хоть немного, Виски Трейдер должен отдать D@y свой долг — отдать то, что считает должен ей. И ее поведение влияет на его стремление отдать.

Представьте, что Виски ходит под тем же Богом, что и ваш, посещает тот же Храм, исполняет все те же ритуалы поедания Тела и пития Крови, что и вы, так же, следовательно, Высокодуховен… И это Бог, что учит, что миром правит Милосердие, а не страх. Вы представляете, в какие дебри вы забрели со своим желанием «переломать» и «выколоть»? И это только на основе эмоционального восприятия вами написанных в интернете слов девушки, которая даже на удосужилась обратиться в суд для решения своей собственной проблемы? Она элементарного для себя не хочет сделать, но истерит в интернете, возбуждая чувство «справедливого» гнева у вас и других, кого легко эмоционально возбудить подобными словами. Есть ли у вас разум? Одумайтесь! Пусть она сама решает свою проблему.

Она не подавала в суд, который, как вы утверждаете, присудит Виски Трейдеру платить с процентами. Почему не подавала? История тянется давно, и все, что она сделала — вынесла ее в сообщество. Это разумный путь решения проблемы? Пусть подаст — это ее законное право, это, наконец, самый простой разумный путь решения проблемы без публичных истерик и самовозбуждений. Это дело частной жизни, решаемое в рамках гражданского права.

Все сводится к простому:
а). Подать заявление в суд.
б). Если суд не примет дело к производству, следует самостоятельно договариваться с должником, который публично признал свой долг*.

— * — у нее есть достигнутая условная договоренность с должником на ноябрь, но вместо того, чтобы поддерживать у должника его слабое чувство долга, она истерит и скандалит с ним в интернете, умаляя это чувство. Именно поэтому я и говорю, что она «счастлива» своей публичной ролью жертвы — упивается этой ролью, получает от этой роли моральное удовлетворение.

margin,
что делать D@y — решать только ей.
да и никакого гнева у меня нет — просто есть принятый алгоритм решения таких вопросов.
D@y идёт по нему, а «в суд» — это следующий шаг, после испробования всех разумных методов убеждения — в т.ч. общественного мнения.

только суд будет не гражданский, а уголовный, как бы тут виски не изворачивался и не пытался убедить D@y что у нее что-то там «не примут».

а гражданский иск в рамках уголовного будет.

«Подать заявление в суд.»

зачем? У нас за долги не сажают.

Elstoun, Я с недоумеваю, кто все эти люди, что не постигая закона и права, занимаются трейдингом?!) Вот вам несколько слов с образовательной целью.

Это дело решается в рамках гражданского права. Зачем сажать должника? Что от этого будет приятного тому, кто хочет взыскать долг? Если будет признан долг, то должник обязан будет расчитаться. D@y «хочет покупать айпадики»? Ну так будет ей «на айпадики» за счет реализации его «айпадиков» и прочего имущества при наличии решения суда. Он в Турцию даже не сможет вылететь, чтобы получить там свое «все включено» в Анталье, пока не расчитается с долгом.

karapuz, А я вижу. Но считаю поступок Виски отвратительным и надеюсь, что он расчитается с D@y.

margin, да уже без толку надеяться. я тоже надеялся еще летом в прошлое «обострение» этой ситуации. теперь уже кристально ясно что это за тип.

karapuz, разве не это справедливо?
"… и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого..."

margin, это личное дело D@y, прощать долг или нет.
что до меня, то как я уже сказал — долг — я бы простил.

но с ним потом было бы то, что я уже написал. не потому что он не смог отдать долг, а потому что украл и обманывал.

и не только не предпринимал никаких усилий для того, чтобы вернуть деньги, хотя бы частично, как все нормальные люди делают, оказавшиеся в такой ситуации, но и вообще злостно уклонялся…

karapuz, у вас весьма своеобразное понятие прощения))).

karapuz, Так я уже 100 раз наверное написала, что это их частное дело вообще!) D@y вытащила дело на публику, а так меня оно не волнует ни в какой степени: Буратины и Базилио давно существовали, существуют и будут существовать на свете. Если вытащила на публику, то должна понимать, что далеко не всем приятно наблюдать процесс этой свары, как и далеко не все будут умиляться от ее идеи это вытащить на всеобщее обозрение.

margin, кстати, более правильно читать не «и не введи во искушение», а «и не остави нас во искушении»… но это так, мелочи, мало ли, вдруг кому пригодится…

ибо Господь не может ввести во искушение…
но может помочь не оставаться в нём введённому во искушение диаволом…

karapuz, Еще как может! Деву Еву же ввел в искушение Змием и Плодом.

margin,
как это — «ввёл в искушение змием»?
это змий — искуситель, Бог то причем тут.

karapuz, При том, что по условиям задачи — он Творец всего и ни один волос не упадет с головы без его ведома.

margin,
ну так Змий восстал против его воли и родил свою — богопротивную волю. нарушив тем самым совершенство.

karapuz, Мы не будем спорить о канонах вашей Веры, потому что это не была бы Вера, если бы вам нужны были доказательства ума. Любому, кто смотрит на вопрос непредвзято, видно то, чего вам не видно.

margin, а Бог просто попускает это. он говорит «делай Диавол всё что хочешь» — потому что всё равно всё сатанинское зло в добро обратится.

но нельзя сказать, что Бог таким образом искушает нас — искушает Диавол, по Божьему попущению лишь.

karapuz, это перевод, поэтому существует просто общепринятое изложение, но сказать, что «избави» означает что-то иное по смылу, нежели «избавь», никак нельзя. Подделка под церковнославянскость)

margin, причем тут «избави» и «избавь»
разница — между «не остави» и «не введи»!

karapuz, это было просто замечание: забавно стремление делать русский язык церковноподобным, когда речь идет о вере).

Я же не сама придумала редакцию с «не введи нас в искушение». Это весьма распространенная редакция. Вот задайте «Отче наш» в поиске и вот:
www.pravmir.ru/otchenash/

margin, ну во-первых… этот способ был уже одной из самых крайних мер воздействования и призыва к решению данной проблемы. И поверьте, упоения и удовольствия у Дэи это точно никакого не вызывает.

во-вторых… если у вас много денег, то плюйте на них… кто же вам мешает. Не все тут миллионеры сидят. У Лиды сложная ситуация. Она просто по доброте душевной доверилась человеку, хотела помочь ему надеясь на его порядочность. А оказалось…
Что ж вы все защищали «бедную» «несчастную» Леди на миллион" Наталью, которая просадила САМА все свое бабло на бирже… и устроили благотворительный фонд. А тут девушке уже год не могут вернуть деньги, причем не малые для нас. И вы не понимаете ее.
А хотя, вы и не поймете… только когда окажетесь в подобной (не дай бог конечно!) ситуации.

Вы говорите «наплевать на деньги»… это если они достались легко. А если вы их копили несколько лет из своей зарплаты? тоже наплевать?
да тут уже дело принципа!

Ирина Яковлева, Еще раз:
1. Виски должен отдать, раз он признает себя должником D@y.
2. Я считаю эту историю их личным делом: я даже не знаю, кто где говорит правду, а кто искажает факты. Каждый говорит свою правду, как было в действительности, мне не важно. Важен факт признания Виски своего долга.
3. Люди с малым капиталом не должны им разбрасываться и отдавать их первому встречному. Люди сами несут отвественность за свои деньги. Этот тезис я всемерно распространяю и пропагандирую.
4. Я никогда не участвовала ни в каких благотворительных фондах для тех, кто просадил деньги на бирже. Мне брошенных детей хватает.
5. Если вы в состоянии мыслить, то прошу обратить внимание еще раз: я бы плюнула на эти деньги. Я! Понимаете? Я бы так сделала, но D@y — это не Я. И этим все сказано.
6. Я вполне представлю себе ситуацию, что Виски отдает D@y долг, а она либо теряет их на бирже, либо находит нового трейдера для них. В первом случае она будет ругать своих обучателей трейдингу и писать, что они ее обманули — неправильно научили. Во втором — снова станет жертвой обмана. Надеюсь, я ошибаюсь)))

P.S. Люди! Не отдавайте свои последние 500 000 никому, а если отдали, то только так, чтобы можно было их точно забрать.

P.P.S. Люди! Не берите чужих денег в долг или для трейдинга! А если взяли, то верните согласно договоренности.

P.P.P.S. Люди! Учитесь решать свои проблемы без привлечения профсоюзного комитета, завкома, парткома, собрания жильцов вашего дома, форума… и думать своей головой! Ведь кроме вас их никто не решит!

margin,
«Он нервничал, старался отыграться, вы требовали, он обещал, не сполнял обещания… »
Я тоже хочу так нервничать!!! Хочу покупать айпадики, ходить по ресторанам, открывать офисы!!! Вы себя сами послушайте, что говорите.

Угрызения совести? Откуда они у него? Я никого никуда не загоняю, просто если человек что-то говорит, он должен отвечать за это… можно было договориться о продаже, выплачивать частямии, можно было ПРОСТО НЕ ВРАТЬ ГОД, а объяснить всё, представив факты, чтобы можно было дальше как-то решать вопрос.

Слушать постоянно пустобреха, и подводить из-за этого других людей я не хочу.

D@y, Угрызения совести есть почти у всех. Это дело между вами и им. В деле два участника, и от каждого зависит исход этого дела. Я прочитала ваш с ним диалог ниже: отвратительно. Жертва не имеет права терять своего достоинства.

Выше Вам обещано расчитаться в течение ноября. Вы написали в ответ: «хорошо
отдавай хотя бы понемногу, чтобы я могла верить тебе». На мой взгляд, достигнута договоренность. Да, прежние договоренности оказалиь нарушены. Но вы признали готовность ждать до конца ноября, пусть с условиями, но признали. Так зачем же скандалить, зачем публично яриться самой и провоцировать на ярость его? Вы думаете, так он быстрее отдаст? Если суд вам не может помочь, лучше вам договориться по-хорошему, а не скандалить.

margin, дорогая Маржин, Вы тут неоднократно указываете всем, что никто Вам не указ, что Вы сами знаете кому и что ответить. Давайте Вы тоже мне не будете указывать как себя вести. ОК? Вы не общались до этого с Прохоренковым, не Вы пережили этот год на нервах и переживаниях. Я не из тех кто подставляет вторую щеку. Отвратительно? Не читайте — Ваши пустые советы мне не нужны. Толку от них никакого. Слишком у Вас все просто.

D@y, А я и не указываю, тем более, что это пустое занятие. Я только говорю, как мной воспринимается ваши слова и ваши действия. Понимаете, дорогая D@y, слишком многое в жизни каждого из нас зависит от того, какие мы, как поступаем, что говорим, о чем думаем. Нам кажется, что вокруг нас все случается само собой, но в действительности, наше отношение к миру и жизни является решающим для нас, для качества жизни. В этом смысле точно можно сказать, что человек — сам кузнец своего несчастья. Поэтому у меня все действительно просто: «делай, что должно, и пусть будет, что будет»©. Но у нас с вами совершенно разные жизненные позиции. Значит, и результат жизни будет разный.)))

margin, уважаемая,

Вы главное побольше скобок ставьте в конце каждой фразы. Жизненные позиции у нас, действительно, разные.

D@y, А что вам мои скобки, в глазах застревают?)))

margin, дорогая margin, спасибо за поддержку!

Но хочу прокомментировать Ваше мнение по поводу Вискитрейдера:

1. Во-первых, с чего Вы взяли, что Вискас проиграл все деньги? Да, сливает, но у него есть куча «проектов» и «родственничков», которым он помогает. В то время, когда мы сним общались, он не стесняясь открывал офис, покупал технику, платил зарплату «черепашкам». После — покупал айпадики, ходил на концерты и в рестораны, о чем он не стесняясь писал в ЖЖ.

2. «Он же не спрятался.» Что Вы подразумеваетет под этим? Балаболить на смарт-лабе?
Если бы не прятался, а отвечал бы по существу… вместо этого он банил, удалял меня и моих друзей в жж и у себя в блоге. Это как раз говорит о нём как о слабом человеке, а не о том, который «готов сражаться».

Кроме того, если бы он хотел, уже давно написал (выслал) расписку или продал долг, благо покупателей я нашла. Честно говоря, его бесконечная наглость меня просто поражает…

3. Впрочем, я тоже когда-то восхищалась им… И о том, что у Вас сложилось такое мнение о нем, виновата я, я так и не рассказала эту историю о мошенничестве (а обман был с самого начала) от А до Я…

D@y, в любом случае +.
Сейчас простуч

WhiskyTrader, ты не пизди-ка. Есть что предъявить про долг?
Расписку свою можешь отскринить?
Или?
Если нет ничего и Дэу просто доверила тебе * то ТОЧНО НЕ ПИЗДИМ.
Не мужик уже давно.

WhiskyTrader,
1. Достаточно посмотреть на твои сигналы у тебя на сайтике — дураку понятно ты сливаешь.

2. Напомню, как-то я звонила и просила не прятаться, вернее взять трубку, так как будет звонок тебе, с выгодным предложением для нас обоих. Где ты был? Телефон то отключен, то просто ты не берешь трубку. Ты точно не прячешься, а работаешь? Это так называется???

4. Хватит трясти мне тут этими 580 тыщ, из которых ты НИ КОПЕЙКИ, сука, не отдал. 200 тыщ занимал БЕСПРОЦЕНТНО на 4 мес, которые должен был вернуть уже в январе 2012 г. Следующие 100 тр выклянчил надавив на жалость, мол, зп надо платить черепашкам, а у них маленькие дети! Деньги нужны всего на 2(!) дня!!! Еще сотку ты бездарно сливал 4 месяца, а я, напомню, просила тебя просто закрыть счет и вернуть деньги, сохранность которых ты, балобол, гарантировал.

5. Вынуждал? Ооо, как мы заговорили… Вспомни, как ты просил, оставшиеся 40 тыщ, которые я не смогла перевести сразу! Вспомни, как ты ВЗЯЛ ДЕНЬГИ, распинаясь в благодарностях. СЛОВ НЕТ…

D@y, ИТОГО: прошло больше года, а ты до сих пор крутишь МОИ 400 тыс. руб. Ах да, я забыла добавить спустя полгода 120 тыщ удалось вернуть: 100 тр выбил Герчик + 20тр остались со счета, который ты СЛИЛ.

WhiskyTrader, ты вообще мужик?

Ты хоть за одно свое слово можешь ответить? То процентами угрожал, теперь свои сливы и неудачи моим поведением прикрывает. Тебе не стыдно? Смотрю на тебя, ну прям баба натуральная… говоришь много, толку мало.

WhiskyTrader, да, сотку ты крутанул, молодец.

Жалко Герчика, который тратил своё время на тебя за ЭТУ сотку.

WhiskyTrader, стратег хренов, лучше мозг не выноси, признайся сразу, что не собираешься ничего возвращать. С твоей стороны это будет единственный честный поступок, потому что твой откровенный пiздешь меня раздражает.

Мошенник, еще будет мне решать отдавать или нет, столько или столько… ДЕРЬМО ТЫ.

WhiskyTrader, «возврат на мое усмотрение».

Умник, ты реально думаешь, что я тебе жопу за это буду лизать?