dr-mart

Жажда денег, страсть и азарт оказали губительное влияние на мой биржевой трейдинг

Расскажу два слова про свой опыт биржевой торговли в одном из аспектов...

В 2016 году, когда я переехал в Пушкин, я торговал активно каждый день. На счету у меня было немного денег, и я приходил каждый день в офис с желанием наторговать себе какую-то прибавку к доходам.

Так вот пока я пытался что-то делать внутри дня, приходя на рынок каждый день с мыслей о заработке, у меня ничего не получалось...

Я торгую с 2003 года и я все время хотел чтобы рынок был моей второй зарплатой. Когда я начал регулярно зарабатывать с 2009 года, я чуть ли не еженедельно стал выводить прибыль.

Так вот я точно могу сказать, что пока я торговал «ради денег», это сильно влияло на качество моей торговли...

С годами я удовлетворил все свои материальные нужды и перестал нуждаться в том, чтобы торговать ради увеличения расходов.

Иными словами у меня ушли азарт и страсть, которые характерны, когда ты делаешь что-то ради самих денег. А вот азарт и страсть по моим наблюдениям очень сильно снижают качество торговли.

Без этой страсти ты становишься намного более терпеливым, а значит качество сделок повышается. Ты не лезешь в любой блудняк, чтобы получить «дополнительный заработок».

В моей книге «механизм трейдинга» есть опрос. Там есть вопрос: какова ваша цель в трейдинге.

Так вот большинство людей рассматривают трейдинг и биржу как источник дополнительного дохода.

Мне кажется что давление жажды денег, азарт, страсть, — это все то, что отдаляет человека от искусства (или науки?) зарабатывания денег на биржи.
★9
84 комментария
+7
давление жажды денег, азарт, страсть — а разве что-то другое может привести на биржу? Например, сказки Пушкина или музыка Свиридова, могут?

www.youtube.com/watch?v=EXjCrUUtpi4
avatar
Василий Федорович
+8

С годами я удовлетворил все свои материальные нужды и перестал нуждаться в том, чтобы торговать ради увеличения расходов.
Доходов
avatar
Поликарп Брусникин
+4
Биотехнолог, а вот не факт что это опечатка!
avatar
Тим Юрич
+12
" торговать ради увеличения расходов." Отлично! Не поправляй. 😁
avatar
Людвиг ван Биткоин
+7
Людвиг ван Биткоин, я именно это и имел ввиду
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Тимофей Мартынов, мудрО 👍
avatar
Людвиг ван Биткоин
Тимофей Мартынов, а почему у вас не получилось торговать на западных площадках?
avatar
infinity_warrior
+1
infinity_warrior, когда я начал торговать западные рынки (в 2013 кажется), там начала падать активность, волатильность… Рынок становился эффективнее, а я пытался торговать внутри дня.

Но главная причина наверное в том, что я никогда не занимался этим профессионально.
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Тимофей Мартынов, ага… рынок существовал 300 лет… и ровно тогда, когда туда пришел Мартынов рынок резко стал эфективным и волатильность упала… ну что за бред ))

конечно же вторая причина
avatar
astray
Smart-lab премиум
astray, ну не надо быть таким злобным, астрайчик, я знаю, что говорю.
эффективность рынка действительно в те годы начала резко расти
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, плять..  яж с шуткой написал..
прочитал несколько твоихъ каментов другим авторам…
и везде ответ начинается со слов 
\\ну не надо быть таким злобным\\
это уже прям как фраза паразит у тебя

да вы злобный тролль, Виктор! зачем обижаете хорошую девочку?😢 покажите свой стейтментavatarТимофей Мартынов
ясно фсе… фсе злобные..  добрый только кто? Тима! )
avatar
astray
Smart-lab премиум
astray, Тима был злой когда у него велосипеда не было.
avatar
Максим Виссарионович
Убил в себе Лефевра
avatar
Чингачгук (Великий Змей)
+2
Так и есть… Чтобы выжить и научиться зарабатывать на бирже, придется бороться со страстями: жадностью, нетерпеливостью, азартом. Иначе рынок просто размажет…
avatar
Евгений Ворончихин
+9
Евгений Ворончихин, лучший спекулянт он как лягушка, сидит в тине неделями. Потом ам, слопал муху в 3-5% профита от позы и дальше сидит. Такие «мухи» на рынке пролетают постоянно, либо на панических распродажах, либо на пампах, либо на макроциклах. Главное терпение и не суетится.
Так и только так делаются стабильные десятки процентов годовых.

А те, кто за иксами носится, долго не живут. Не на этой, так на другой сделке погорят.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
Евгений Ворончихин, так точно. Нужно самому поменяться.
avatar
Серёга Ростовский
+6
Да. Сливать на бирже лучше, когда ты миллиардер. Или просто очень богатый человек, как Тимофей Мартынов 
avatar
Kurdt
+2
Kurdt, или как Севен 17 )
avatar
astray
Smart-lab премиум
+6
У меня два портфеля: длинный (или ленивый, lazy, бессрочный) и спекулятивный. Поражаюсь устойчивости ленивого портфеля, загрузил его в мае и медленно тасую, в итоге после Газпром «не буду платить дивиденды», июльских горок, Газпром «я передумал», мобилизации портфель в плюсе на 12%. Причём эти 12% были получены не в результате одной спекулятивной сделки, а в целом по портфелю. Вчера продал Сургут на задёрге на 1/6 портфеля и купил Татнефть АП по 350 под дивиденд.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
+4
Auximen, примерно такой же результат дали VTBM ликвидности. Которые накапали за год на ставке RUONIA за 13 месяцев более 12 процентов. Ноября 2021 по декабрь 2022. Просто купил.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+2
Людвиг ван Биткоин, возможно, но я сторонник непосредственного владения активами.
avatar
Auximen
Smart-lab премиум
+1

avatar
Zombyboy
+2
Zombyboy, уберите ключевой момент — девушку и все остальное посыпется.
avatar
Василий Федорович
+4
Василий Федорович, не факт
avatar
2153sved
Да есть такой момент так же как с телочками: когда одержим и бегаешь за ними результат местами есть, бывает даже ого, но количество затраченного времени и ресурсов тоже не маленькое да и риски, но в какой-то момент переоценка, больше пофигизма, работа больше над собой и фигак они сами начинают прилипать 

Это как из пикапера(трейдера) вырасти до внутреннего альфача (инвестора) 


avatar
Longman
+1
Longman, прошлогодние альфачи не с тёлочками, а в окружении печальных лосей… 😆.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
«что отдаляет человека от искусства (или науки?) зарабатывания денег на биржи.»

Тимофей, Вы относите управляющих крупными фондами к «азартным Парамошам»? Вряд ли. По идее это высокопрофессиональные люди, имеющие в своём распоряжении лучших трейдеров, лучшую аналитику и т.п. И все-таки если мы берём фонды с активным управлением, то они проигрывают индексу.
avatar
Cash
+1
Cash, а топовый трейдер типа татарина уделает индекс
avatar
Zombyboy
Zombyboy, он стал очень богатым человеком? Купил брокерскую контору, банк или что-то типа того?
avatar
Cash
+2
Cash, нет, это как местные ЛЧИ герои типа Карпова. Показывают огромный процент, но только на маленьких депо.
avatar
Игорь Жуков
fsb4000, и размер депо важен, и длительность дистанции, умения работы как на бычьем, так и на медвежьем рынке.
avatar
Cash
Cash, может и купил, кто знает
avatar
Zombyboy
Cash, большие деньги могут сделать только большие деньги. А ещё лучше инсайд с большими деньгами. Или, как Баффет дожить с инвестициями до 96 лет. В свои 50 он был не сильно то и богат, небеден да, но и не сказочно.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, так речь идёт не о размере прибыли или убытка, а о сравнении с индексом. Ведь даже Баффет рекомендует именно индексные фонды.
avatar
Cash
Cash, ну за те 50-70 лет то любой индекс вырастет.
Вообще хорошо быть Баффетом. Купил условный шеврон или p&g году так в 1972 за, скажем 25 баксов и не паришься. Сколько он там стоит. 20, 50, 10 или 100 или опять 20. Потому что в 2022 году он стоит будет 250 или 350. Через полвека, вернув свою стоимость дивами несколько раз.
Но мы в России. Здесь столько не живут ни рынки, ни компании ни люди.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
Людвиг ван Биткоин, в нашей системе гос.капитализма рынок другим и быть не может. Ну а сейчас ещё и в схватку с «мировым капиталом» вступили…
avatar
Cash
+1
Cash, главное, чтобы эти схватки не перешли в судороги, ага.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
Людвиг ван Биткоин, назначение фондового рынка — давать возможность компаниям привлекать деньги для своего развития. Но в системе гос.капитализма компании привлекают деньги иным образом. Условному Газпрому биржа вообще не нужна.
avatar
Cash
+2
Cash, российский фондовый рынок создавался с другими целями, перспективами и по сути в другой стране. Он и раньше то был симулякром, а теперь и подавно. Пессимистично — срочный рынок уже сдох, рынок акций следующий. Останутся дольше всех только облиги, да и то ОФЗ нужны для прикрытия дырищ Минфина, крупным компаниям сейчас рейтинги кредитные без надобности, а ВДО купит разве что нуб.

Та что перспектив никаких ни в этом году ни в следующем, а может и вообще закроют, как атавизм и трейдунов погонят в окопы и на заводы.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+3
Деньги вам не дали самый главный их смысл. Власть. У вас есть деньги, но вы не в силах даже обрести власть над собой. Обычная ловушка, деньги ради денег.
avatar
Легион
Легион, наоборот - власть и есть деньги !
avatar
Тим Юрич
Тим Том, сначала деньги потом власть. Но и с деньгами можно не иметь власти
avatar
Легион
Легион, деньги без власти очень быстро становятся ничем, примеры этого закона везде и всюду, всю историю человечества
avatar
Тим Юрич
Легион, всласть. Правильно не власть, а всласть
avatar
Доктор
+2
Надо жить сегодняшним днем, а не вспоминать каким ты был когда-то, грезя о былых победах или неудачах.  Ведь оглядываясь назад, так можно и всю жизнь проморгать и прохлопать ушами.
avatar
NOT A HAMSTER
+2
Блудняк и шмурдяк, два столпа трейдинга!!!
А у вас, ентат, как его, ЗОЖ!!!
avatar
Алексей Никитин
Тимофей, на хрена такие посты на смарте? Вообще какая то дичь smart-lab.ru/blog/859685.php
avatar
Ainur
Ainur, а мне нравится 😁👍
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Это не только в трейдинге работает. Большие деньги зарабатывают те, кто в первую очередь испытывает азарт в своем деле, в своих идеях. Кто жаден до  открытий и покорений. А всем остальным больших денег не заработать. 
avatar
Неудержимый трейдер
+2
Трейдинг это такое хобби, которое стоит денег.
avatar
Alex 0710
0
Александр Чернов, это роковое заблуждение!!!! не может трейдинг быть хобби! только профессия full time иначе быть беде
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
0
Тимофей Мартынов, так и есть
avatar
astray
Smart-lab премиум
Тимофей Мартынов, Откуда вам знать наверняка? Умиляют безапелляционные утверждения. 🙃
avatar
Alex 0710
Александр Чернов, ну потому что я знаю так много трейдеров как никто другой наверное 
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Здесь можно согласится с автором. Примерно и у меня так было в прошлом. Сейчас это просто развлечение и скорее от делать нечего ещё этим занимаюсь по инерции. И да, когда перестаёшь трястись над каждой копейкой и далеко не каждый день на бирже, то всё получается намного лучше. Есть такой момент.
avatar
Олег Ков
Холодный расчёт и стальные нервы(внешняя равнодушность), приводят к результатам.
avatar
Олег Ков
+1
после 6 лет трейдинга перейти на прибыльную торговлю внутри дня, это очень даже круто  а загасить эмоции во время торговли приходит только с годами практики, долгими годами практики…
avatar
Sergio78
+3
Sergio78, да надо просто закрыть все свои потребности и перестать зависеть от денег эмоционально
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Для большинства торговля — это эмоциональный сёрфинг. Она не несёт экономической составляющей.
Кто торгует серьёзными объёмами — у них психология офиса в Нью-Йорке для нашего рынка. Они продавали весь прошлый год и уходили в доллар. Они просто уходили. Понимая это ещё было удачно продать доллары по 120. Ну так и сделал. А теперь надо уходить. Ну а вы там продолжайте что то ловить. Деньги и активы все равно отберут. Все.
avatar
Denis Gavrilov
Denis Gavrilov, отберут всё и у всех, в гробу карманов нет.
avatar
Auri sacra fames
+1
100 пудово, так все и есть. Знаю по своему опыту. Когда я 1 раз слил свои бабки. У меня осталось на счету 1000 р на 1 фьючерс — ВТБ.я решил поторговать не ради денег, а просто ради удовольствия. Но какие деньги можно заработать на 1 фьючерс. ВТБ? Вы же понимаете?
Я за год заработал 1300%..
И тут появилась жажда денег. Опять.
Я стал торговать нефтью золотом валютой.
И все просрал за 2 недели.
avatar
Серёга Ростовский
Нужно менять не торговую систему когда сливаешь бабки, а парадигму, в которой ты торгуешь.
avatar
Серёга Ростовский
+1

Возможно жажда вредна инвесторам, но что тогда такое Maximize Profits? Shareholders profits? По моим наблюдениям именно жажда денег заставляет торгующих не системно, внутри дня, жестко резать лосей в зародыше. Жажда времени и денег вынуждает жить в реальности, а не в фантазиях о будущем.
Конечно когда ты уже миллиардер и монополист ты можешь говорить о пользе обществу, о social agenda, о фокусировке на клиенте, как оставаться woke. Сегодня всё это модно. Но готовы ли вы инвестировать в такую компанию?

avatar
22022022
+1
С годами я удовлетворил все свои материальные нужды
Где твой Мерседес, Тимофей? 
avatar
Вася Пражкин
Вася Пражкин, у меня есть машины которыми я вполне доволен 👍
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, Что-то мне подсказывает, что даже 222-м эс классом ты был бы намного более доволен, нежели Теаной )
avatar
Вася Пражкин
Вася Пражкин, у него проблема — ламбо или  или фера.
avatar
DrManhattan
+1

видать дела становятся все хуже и хуже у Тимофея.

 

avatar
dandr
dandr, почему? я стал читать маги рынка просто и у меня вернулись мысли по поводу трейдинга ну кроме того щас есть несколько хороших плюсовых трейдов, решил написать
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Желание сделать трейдинг второй зарплатой это либо мало лет, либо пубертатный период. Автор тоже заработал свои деньги благодаря данному ресурсу и активностям в околорынке. И это отлично, так и надо. Автор большой красавчик взростить такой ресурс. Популяризация трейдинга конечно дело такое себе, но без трейдеров не существовало бы рынка и инвесторов. Посылаю лучи добра) всем просветленным на смартлабе.
avatar
Гарик не СукаЧев
Игорь Бадалов, спс😁😁
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
… денег на биржи.  ударение и то мимо — какие тебе ДЕНГИ на биржИ
avatar
vchera
«что давление жажды денег, азарт, страсть, — это все то, что отдаляет человека от искусства»

Я бы сказал наоборот. Приближает.

В том смысле что мешает торговле это да.

Но вот без азарта в начале пути невозможно стать трейдером ИМХО.

безбашенный активный нищетрейдинг условно даёт x10 по опыту. И с годами это конвертируется в нормальную прибыльную неспешную торговлю.
avatar
Krechetov
Популярный автор
Krechetov, не ну чтобы быть трейдуном надо конечно полюбить это дрочево
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
на биржу должно приводить только одно — Скрытая жажда злата, но она должна быть скрытая.
avatar
Auri sacra fames
+2
 А Мартын, по-любому, молодец. Годами изображать невинность в такой паучей банке — это ещё уметь надо. 
avatar
Auri sacra fames
Auri sacra fames, да ваще капец
avatar
astray
Smart-lab премиум
+1
А вот представим — Мартын начал бы заниматься общественно полезным делом, например что-то для молодых родителей, я думаю после околорынка у него все бы пошло как по маслу, а мы бы место для задротства потеряли.
avatar
Auri sacra fames
Auri sacra fames, гыгыгы
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1

Я давно знаю тест как  понять твое спекуляции или нет: садишь чертелу за терминал с реальным счетом тысяч сто и если он за две недели не сделает ни одной сделки — значит толк от него будет.

 Это я у Герчика подсмотрел, он месяц сидел у терминала и боялся кнопку нажать — это главное качество, остальное прирастет.

avatar
Auri sacra fames
Auri sacra fames, любопытно
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт

В моей книге «механизм трейдинга» есть опрос...

Нужно написать книгу «успешные люди смарт-лаба», кто они… миф или реальность….

avatar
quke
+1
Грамотная статейка, ни прибавить ни убавить — 90% игра с самим собой…
avatar
Рамиль Гайнов
Рамиль Гайнов, спасибо
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт

полезные записи за 24 часа

★10 43 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
★10 9 ЦБ поднимет ставку до 23% или выше. С чем он на самом деле борется?
★8 3 10 российских компаний с наибольшим индексом стабильности дивидендов DSI (декабрь 2024)
★9 11 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
★7 63 Налетела грусть... Ну что ж пойду пройдусь... (С)
★7 29 Годовая инфляция в самогоне: 11%
★6 11 Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков
★6 20 Топ-3 акции от каждого аналитика Mozgovik. Конспект звонка с аналитиками сегодня
★6 3 🌞 РусГидро: как долг стал основой, без которого невозможно выжить?
★5 12 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
+200 78 Ситуация на текущий момент
+180 20 ЦБ занимается вредительством - Сергей Миронов🔥Акции и инвестиции
+143 63 Налетела грусть... Ну что ж пойду пройдусь... (С)
+141 40 Почему еще не дно
+127 70 Азия. Четверг.
+127 43 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
+110 29 Годовая инфляция в самогоне: 11%
+107 70 Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
+93 20 Топ-3 акции от каждого аналитика Mozgovik. Конспект звонка с аналитиками сегодня
+91 61 Индекс МБ сегодня

самые обсуждаемые сегодня

82к Думаю что многие здесь не пишут бомбических идей, только потому, что их сразу все воспримут в штыки.
70к Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
78к Ситуация на текущий момент
70к Азия. Четверг.
64к Метод Геллы. Мечты сдуваются (газром)
61к Индекс МБ сегодня
34к Китай стал монстром-автогигантом
32к YouTube на мобилах все?
22к Андрей Мовчан считает, что даже средний хедж-фонд смог обогнать S&P500 за последние 25 лет (а я нет)
21к Почему я считаю, что рынок акций РФ скоро начнёт расти!

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн