Блог им. IBat

Не поддавайся: как "доны пропаганды" вводят вас в заблуждение

Друзья, я удивлен, как много людей могут быть введены в заблуждение «донами пропаганды» (сокращенное название сами знаете).

Просто берем вот статью Пенсия — это льгота. Получается, пенсию можно отменить, если чиновник посчитает, что вам она не нужна или вы ее типа как недостойны и разбираем по косточкам:

1. Ввод в заблуждение раз:
… вы создаете вашу собственную пенсию, которую накапливает государство...

Это ВАШИ деньги, вы их заработали, вы их просто передали государству на хранение, потому что у вас (у нас) есть вот такой общественный договор с государством: оно получает от вас деньги на вашу пенсию, хранит их и обязуется их потом выплатить.

В России распределительная пенсионная система, все, что вы платите в виде взносов — выплачивается действующим пенсионерам. Ничего вы не накапливаете, если только сами не инвестируете или не откладываете. Отдельный эмоциональный перл про «общественный договор» — такого юридического термина вообще нет, это чистой воды эмоциональная манипуляция.


2. Ввод в заблуждение два:

… как известно, никаких «государственных денег» в природе не существует, это все или наши налоги, или средства от продажи природных ресурсов, которые принадлежат всем жителям государства

Нет, друзья, никаких ресурсов, принадлежащих «всем жителям государства» нет. Откуда пошло вообще это утверждение? Да из конституции СССР. А сейчас хочешь владеть ресурсами — получаешь лицензию на их разработку или инвестируешь в ресурсодобывающую компанию. Добро пожаловать в капитализм.

3. Ввод в заблуждение три:

… и что ваша пенсия — это типа как льгота от государства.

Которую можно и отменить, если какой-то чиновник посчитает, что вам она не нужна или вы ее типа как недостойны.


Чиновники работают на основе законов. Мне не известен закон, где прописано, что чиновник по своему желанию может отменять и назначать пенсии. Очередной эмоциональный сознательный обман.

Красиво?

Очень не красиво врать людям.

Ставьте лайк, должно же думающих людей быть больше.
    ★6
    143 комментария
    Инвестируеш ь ресурсодобывающую компанию там ждут прям вас ага вгонят в долги под 51 процент акций и пинка под зад или вежливо объяснят что у нас монополия все делается за откаты!
    Генерал Контрадмералыч, хз о чем вы. Держу акции наших компаний, никто откат у меня не просил.
    avatar
    Владимир, много слили?
    Генерал Контрадмералыч, а че ты тему меняешь? Ничего не слил, рофл. Сижу дивы получаю.
    avatar
    Владимир, сейчас акции добираете на долгосрок? 
    Evgeniy Ivanov, на поступающие дивиденды
    avatar
    Генерал Контрадмералыч, если «все просирают и воруют», то откуда деньги на пенсии, социалку, армию, медицину, образование?
    avatar
    Владимир, ну хохлобот же свежий, зачем его кормите
    avatar
    SergeyJu, да, правы, не буду отвечать. 
    avatar
    Владимир, просто не успевают все разворовывать, сейчас поступления от продажи уменьшатся и кончатся деньги на социалку и прочее, так как воровать меньше не станут. «Папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить? Нет сынок, ты теперь будешь меньше есть!»
    Влад, можете поделиться ссылкой, какая именно статья заставляет вас сомневаться? Могут быть основания для отмены пенсий, но точно не «по желанию чиновника».
    avatar
    В России более-менее нормальная социалка в Москве. В остальных регионах — Адъ и Израиль.
    Медицина в Москве тоже на недосягаемом для регионов уровне.
    Так о какой заботе государства о народе можно говорить? О какой законности?
    avatar
    Виктор Иванов, ну если конкретно вам не нравится уровень, например, медицины, что является вашей субъективной оценкой, это не значит, что «нет законности». Мне тоже много чего не нравится, теперь все должны броситься решать мои проблемы вместо меня? Так не работает.
    avatar
    Владимир, а почему социалка и медицина в Москве как говорится, «для людей», а регионах всё плохо? Если нормально всё в стране, то не должно быть деления на патрициев, живущих в столице и плебса, прозябающего в регионах.
    avatar
    Виктор Иванов, я не могу комментировать ваши субъективные оценки. Я не знаю, что такое «В Москве для людей, а в регионах все плохо». Звучит как частное эмоциональное мнение. Для кого-то и в Москве все плохо, а кому-то и в регионах проводят сложные операции и спасают жизни.
    avatar
    Владимир, да ладно!? 🤣🤣🤣🤣
    Я живу в Москве, сейчас. В регионах тоже пожил.
    Возьмите районую поликлинику. В Москве и оборудования в поликлинике будет столько и разного. Не в каждой больнице в регионах столько есть.
    Про размеры пенсии москвичам и регионалам вообще не оспорить факт расслоения общества.
    avatar
    Виктор Иванов, будь вы врачем, вы бы не были так оптимистично настроены по отношению к медицине в Москве.
    avatar
    Владимир, В моем районном замкадном городе, в районной детской поликлинике из 8 детских терапевтов-1. Нет детского окулиста и травматолога. Детей водят в взрослую. В взрослой к ряду врачей (онколог, эндокринолог) можно записаться аж за месяц. «проводят сложные операции»-максимум аппендицит. Это ОБЬЕКТИВНО а не субъективно.
    avatar
    Вадим Zh, наличие проблем никто и не отрицает. Нужно их решать
    avatar
    Вадим Zh, и кто в этом виноват? 
    Главврач, глава города, глава области? И что с ними делать прикажете. Я много раз убеждался, что личность главврача, мэра города имеет колоссальное значение. Но ни Путин, ни форумная разноголосица с этим ничего не может сделать. 
    По моим личным наблюдениям, в России ничтожное количество хороших эндокринологов. Думаю, что это и во всем мире так, но лично не проверял. Причем в большинстве случаев они и не нужны. Два основных бича — диабет и щитовидка, по большому счету вовсе не лечатся, а как бороться с симптомами народ и без врача легко может разобраться. 

    avatar
    SergeyJu, Личность главрача\мэра в данной ситуации вообще значения не имеет. З\П медсестры\водителя скорой 13700. Врача 35-40. Врачи ушли в частные клиники. Главврач не влияет на ЗП. Аналогично в МУЖЭП  слесаря 14к з\п и техники 17к зп. Мэр не может влиять на ЗП. А если по вашему мнению «диабет и щитовидка не лечится» и «без врача легко может  разобраться»- надо закрывать все замкадные больницы и умирать всей Россией.
    avatar
    Вадим Zh, 1. Наличие частных клиник — это хорошо.
    2. Зарплата врача очень даже зависит от главврача. 
    3. Мэр может привлечь хороших врачей с помощью жилья. Или не привлечь. Или не хороших.
    4. Если Вы не разбираетесь в болезнях и врачах, о чем с Вами говорить. Но для вменяемых читателей напишу. 
    5. В России в среднем хорошие хирурги. И относительно, против богатых стран, есть хорошие диагносты. Причина очевидна, хирург не может спрятаться за бумажками, ему скальпель и он режет. Чуть иначе про диагностов. Меньше оборудования, меньше формальных требований. Поэтому плохой диагност (их много) малополезен, а у хорошего (их много меньше) есть возможность развиваться. 
    6. У меня мать была врачом. И она всегда меня водила во взрослую поликлинику и взрослую больницу. Мои дети тоже ходили к обычному хирургу. Если не считать случав редких и редчайших, на которые спецов в России не то что на каждую больницу, на каждую область не хватит, то хороший хирург и ребенку поможет, а плохой и взрослому может не помочь. 
    7. Если Вы думаете, что в Англии или США проблемы с медициной несравнимо меньшие, то Вы ошибаетесь. Так или иначе, идеальной медицины нет. 
    8. Вот английский нейрохирург пишет
    translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6e19c507-6395b50c-94aebc53-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Do_No_Harm_(book)

    avatar
    SergeyJu, ну всегда так было, хорошо там гдн нас нет. а с какого мэр будет жильё раздавать? его ж посадят
    avatar
    SergeyJu, «как бороться с симптомами народ и без врача легко может разобраться. » — а вот это полный бред. Для правильного подбора (и корректировки) дозы лекарств при, например гипотериозе, нужны регулярные анализы. И врач. Кстати высокая квалификация врача здесь не нужна. Процесс отработан десятилетиями.
    avatar
    Вадим Zh, ну правильно, так и должно быть. врач он же человек, и хочет заработать больше. а в Москве больше заработки, вот он туда и уехал. платите ему больше.
    avatar
    Виктор Иванов, а все просто, где денег больше там и медицина лучше. все хотят зарабатывать больше. все хотят в Москву.
    avatar
    Владимир, какая субьективная? ты сьездий в воронеж там пройди медицину сидит в москвабаде и считает что так везде ололо
    avatar
    Виктор Иванов, Израиля как раз нет нигде кроме, как в Москве, даже в Питере
    avatar
    Виктор Иванов, в остальных регионах просто Адь, без израиля. в израиле медицина вообще лидер в мире.
    avatar
    Сергей Иванов, согласен. Выражение есть просто такое.
    avatar
    не надо разоблачать цыган, тридварасов и смашеччих. так  вы повышаете траффик.их надо просто игнорить.пусть себе пишут
    avatar
    Tуземец, просто печалит откровенное пропаган… и как люди на это реагируют
    avatar
    Владимир, понимаю… немедленно вспоминается песенка
    ну почему пошла ты в проститутки?
    ведь могла б ты геологом стать...

    avatar
    Генерал Контрадмералыч, ну и на много упал рубль с начала года или там с прошлого года?)) Хватит позориться.
    avatar
    Владимир, и я о том же хватит строить из себя крутого трейдера играя банкнотами ммм!
    Генерал Контрадмералыч, really? а факты есть? 
    avatar
    Влад, ну я вот как раз про это
    не по «желанию чиновника». Это конечнг бред.

    А так ясное дело, что могут быть основания какие-то для отмены. Не вижу в этом трагедии. Я бы вообще не платил пенсии работающим пенсам при определенном уровне дохода. Условно, ну какая пенсия там Алекперову (утрирую конечно).
    avatar
    Генерал Контрадмералыч, как вообще юралс по 40 и все что ты написал соотносится с «в армии все просрано»?))) 
    avatar
    Дон
    Браво! Общественный договор это фикция не только юридическая, но и фактическая, общественно-историческая.
    Эту фикцию изобрёл Жан-Жак Руссо, исходя из голых умозрений, в отрыве от всех исторический реалий. В политическом плане все эти умозрения просветителей XVIII века имели целью оспорить другой, столь же фантастический, принцип божественного происхождения власти монарха и прочей родовой аристократии — в пользу аристократии новой, денежной.

    Цель благородная, но средства весьма убогие. Реальность куда прозаичнее.  Власть всегда у тех, кто контролирует ресурсы страны. Преобладание земледелия даёт власть землевладельцам-аристократам. Преобладание промышленности — промышленникам и купцам (дельцам).

    Демократия — власть многих богачей в странах, где много богатства от обрабатывающей промышленности.
    Олигархия — власть немногих богачей в бедных странах, живущих природными ресурсами и земледелием.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 11:42 одна ложь порождает другую. Из сказки, что демократия  — это власть народа, либералы выдумали другой миф, что Демократия и Демократический принцип  Свободы торговли порождают богатство страны. История даёт этой выдумке решительное опровержение
    smart-lab.ru/blog/828624.php
    Все ныне развитые страны выходили из отсталости путём активной промышленной политики государства. Вопреки всем либеральным догматам.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, таки демократия власть народа, но на  Западе нет демократии. Там либеральная демократия, что в переводе на русский звучит как подводный огонь.
    avatar
    Дядя, ты «разоблачаешь манипуляторов» путем манипуляции?
    Что ты хочешь сказать?
    Получил кто-то лицензию на добычу нефти, и деньги за эту лицензию плюс все налоги от его деятельности принадлежат кому?
    Народу РФ. А чиновники должны во благо народа этими деньгами распоряжаться.
    avatar
    Дюша Метелкин, это же в каком законе указано, что все налоги принадлежат народу?
    avatar
    Владимир, а ваша версия — кому?
    И на основании какого закона?
    avatar
    Дюша Метелкин, государству как совокупности институтов на основе законов, согласно которым государственные институты распоряжаются налогами. Понимаю, что сложно завернул, но примерно так.
    avatar
    Владимир, как же это корреспондирует со статьей 3 конституции?
    Государство = наемный менеджер, который во благо единственного источника власти должен этими самыми налогами распоряжаться.
    А налоги принадлежат народу.
    avatar
    Дюша Метелкин, владеть, пользоваться, распоряжаться. Что именно  из этой триады доказывает принадлежность  народу налогов. 
    avatar
    SergeyJu, и кто же это такой, ваш господин "«Бюджет»? Где живет, сколько у него экскортниц?
    Брррррррррззззззззззз, для вас, ботов, у меня один ответ. Идите вы в… ЧС!
    avatar
    Владимир, конституцию открой хоть раз...

    народ источник власти основа государственности

    т.е народ превыше государства… это народ создает и образует государство а не государство народ
    avatar
    ves2010, ты это, из детской наивности выходи, что ли, пора уже. Нет ни в одной стране власти народа (особенно образцово это видно по США, где выбирать будешь из тех кандидатов, из которых разрешат, впрочем, плюс минус везде одинаково). Мы биологически иерархический вид.
    avatar
    Владимир, ну как бы ты не знаешь… что в амереиканских выборах участвуют еще и альтернативные кандидаты не от партий...

    ну и у американцев оружия овердокуя… могут навалять кому угодно… почитай про парады стрелков в 1930г... 

    кстати недавно вот граждане белый дом захватили… представь такое в москве — кремль захватили )))

    в этом отличие… народ — это власть — навалять может… а население это корм для воров убийц и разбойников ошибочно называемых государством
    avatar
    ves2010, 
    1. Ну и сколько беспартийных стало президентом за последние 100 лет?
    2. Что то при захвате белого дома ты не упомянул застрелянных, посаженных и приследуемых?)
    avatar
    ves2010, так а побеждали то когда они последний раз?)
    avatar
    Владимир, на региональных выборах постоянно... 
    avatar
    ves2010, я про президента спрашивал)) то, что деткам в песочнице дают поиграть — это сколько угодно. Но к взрослым дядям проходят только нужные люди. Ну давайте вот кроме президента, сколько независимых кандидатов прошло в сенат? 
    avatar
    Владимир,  а ты смешной… тебе надо ты и ищи… помимо америк есть еще много стран… и много примеров как народ реализует свое право на власть...
    кстати суверенитет это и есть реализация народом права на власть… а не возможность творить всякую дичь
     

    avatar
    ves2010, а я тебе подскажу, если ты систематически игнорируешь неудобные вопросы, ответы на которые разносят твою инфантильную/пропагандистскую позицию. С 1853 года у власти были только демократы и республиканцы. Но хочешь жить дальше в детских иллюзиях — твое дело, дальше придумывай себе, что есть где-то райский сад, а где-то люди второго сорта.
    avatar
    Дюша Метелкин, в России налоги принадлежат бюджету
    avatar
    Владимир, а кому они принадлежат?
    Сразу тогда пиши:
      «Вы для нас все папуасы! Зачем папуасам земные запасы?»

    Дюша Метелкин, у классического права собственности есть три части:
    1. Право владения — кто охраняет собственность.
    2. Право распоряжения — кто имеет право продать собственность.
    3. Право использования — кто получает гешефт используя собственность.
    И куда вы тут народ притулите? Вот к примеру купили вы акции Газпрома: владеет реестродержатель, вы распоряжаетесь — можете их продать, а использует собственность топ-менеджмент. А с нефтью народ в пролете.
    avatar
    если уж про пенсии зашел разговор, то можно вспомнить проект накопительных пенсий, которые нынче «временно» заморожены, денежных перечислений на те пенсионные счета больше не происходит. Что мешает государству снять «временную» заморозку?
    avatar
    Wasd, за чей счет ее снять?
    avatar
    Владимир, неправильно Вы формулируете вопрос…
    Снимать там уже нечего…
    avatar
    Владимир, за счет инвестирование средств фонда национального благосостояния, он для этого и создавался. Плюс за счет упразднения структур Пенсионного фонда и передачу администрирования пенсионных средств в Сбербанк, отделения которого и так в каждом населенном пункте есть. 
    avatar
    Wasd, ФНБ ничтожен относительно объемов регулярных пенсионных платежей. Администрирование ПФ нельзя поручить сберу и что-то на этом сэкономить. Потому что основной контингент ПФ работает с гражданами. Личный прием можно частично сократить за счет компьютерных технологий. И что-то реально делается. Но это не панацея, сравните пенсии десятков миллионов и зарплату 100 тысяч, причем в среднем  весьма не большую. 
    avatar
    SergeyJu, тут я вам отвечу, а что делали администраторы ФНБ последние 15 лет? Кто мешал его наращивать и инвестировать в развитие экономики страны? Да и сейчас трансферты из ФНБ также идут не на улучшение пенсионного обеспечения, а просто на затыкание дыр в госбюджете. Контингент ПФ не работает с гражданами, с гражданами как раз работают Почта России и Сбер. 
    avatar
    Wasd, хорошо или плохо управляли ФНБ, это совсем другой вопрос. Когда Вы утверждаете, что можно малым кормить большое, Вы глубоко ошибаетесь, или врете. Судя по попытке отъехать в сторону, врете. 
    avatar
    «Чиновники работают на основе законов. Мне не известен закон, где прописано, что чиновник по своему желанию может отменять и назначать пенсии.»

    Кто являлся автором законом о пенсионной реформе? Правильно, правительство РФ под председательством Медведева. Т.е. тот самый «чиновник». Был бы этот закон принят без соответствующей визы из администрации президента? А в администрации как раз тоже чиновники работают…
    avatar
    Cash, ни один проект закона о пенсионной реформе не был удовлетворительным. Да и в принципе невозможно было одним хлебом накормить всех страждущих. 
    Гайдар предлагал передать в пенсионный фонд всю госсобственность, имеющую коммерческое значение. Вместо приватизации и создания 100% государственных ООО. Тоже не каждому бы понравилось. Ну и тот закон, который выродили бывшие коммунисты из минтруда, тоже никуда не годился. И заплатки к нему по необходимости неудовлетворительны.  
    avatar
    Братиш, про накопительную часть пенсии чего не написал? Не влезает в твой нарратив? Как её заморозили вначале 2014 года, ну и далее… Про то, как ей замечательно управляли и приумножали — будем обсуждать? =)))
    avatar
    SonOfKiyosaki, накопительную перекинули в страховую к Вашей же выгоде, просто Вам лень разобраться. И перекинули как раз потому, что риски плохого управления начали активно реализовываться. На этом сайте каждый успешный спекулянт знает, как управлять большими деньгами. Слава Богу, не всем это удастся. 
    avatar
    SergeyJu, очень интересно. Спасибо, что всегда по делу комментируете
    avatar
    SonOfKiyosaki, потому что в исходной статье в явном виде указано, что речь конкретно про страховую пенсию. Так что хочешь обсудить накопительную — создай отдельную статью.
    avatar
    Про пенсии самый важный факт: число кормильцев-работников на одного иждивенца-пенсионера ныне в России в несколько раз меньше, чем в СССР.
    Сибаритствующие  граждане, не обеспечив своего размножения, не вправе претендовать на сохранение размера пособия на старость.
    Европа стоит перед той же нерешаемой проблемой.

    avatar
    Rostislav Kudryashov, 12:01 Пенсионные накопления — бессмыслица при неустанной работе всех мировых Центробанков на обнуление национальных валют. Порождаемые работой банков циклы бум-крах уничтожают любые вложения в биржевые активы.
    Только настоящие деньги — золото -могут сохранить результаты труда. Но и здесь власть богачей постаралась обдурить обывателя. Виртуальные торги бумажным золотом фантастически занижают его реальную цену.
    Но как верёвочка ни вьётся, кончик найдётся. Политика обнуления национальных валют близка к своему краху.
    Мюррей Ротбард
    «Государство и деньги»
    econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
    «Великая депрессия в Америке»
    econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
    «Показания против Федерального резерва»
    bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
    avatar
    Rostislav Kudryashov, циклы денежного предложения порождаются частными банками их неуёмной активностью по зарабатыванию деньжат безотносительно последствий (после нас хоть потоп), ЦБ пытаются это купировать. Примером может служить нулевая ипотека. А золото давно уже просто сырье для промышленности
    avatar
    Rostislav Kudryashov, Это уже некорректно сравнивать , производительность труда другая.
    avatar
    Как поет, я чуть было не поверил😂
    avatar
    Ну народ у нас уже поверил в страховую пенсию. Начал даже что-то самостоятельно больше откладывать, а его (народ) тупо кинули. Вечная заморозка наступила. Сейчас нас снова хотят убедить, что государство будет выполнять свои обещания и деньги, самостоятельно накопленные, буду выданы. А на основании чего мы должны верить? Нет никаких гарантий, что через какое-то время снова не наступит заморозка. Нет, юридические там не подкопаться будет — деньги не конфискованы же))
    avatar
    1. Тогда нужно называть вещи своими именами - не отчисления в пенсионный фонд, а налог на старость, к примеру. 2. Как делить доходы от полезных ископаемых, так капитализм, а как защищать эти полезные ископаемые с винтовкой в руках, так сразу про патриотизм и общие блага вспоминают. 3. Одному чиновнику ничто не помешало переставить пенсионный возраст на 5 лет, что ему мешает совсем отменить пенсию?
    avatar
    Сергей Щербатых, 
    1. Когда заняться нечем, остается термины переименовывать.
    2. Вот не надо тут этого. Для начала посмотрите сколько денег от ресурсов в фед бюджете и куда эти деньги тратятся. Только вот без лозунгов, смотрите в целом на цифре, все в открытом доступе.
    3. Что вот прям так единоличным решением? Пруфы, доказательства?
    avatar
    Владимир, во всем мире практически увеличивали пенсионный возраст. Но виноват всегда один один и тот же чиновник. 
    avatar
    SergeyJu, увеличили в тех странах где Геи живут. В Иране увеличили пенсионный возраст? У нас тоже живет много геев, раз у нас увеличили пенсионный возраст?
    SergeyJu, а пенсии не хотят нам увеличить как в тех странах как пенс возраст подняли? Или у нас только ухудшающие практики внедряют? =)
    avatar
    все в открытом доступе.
     Ложь. По факту — закрытая часть бюджета растёт на десятки процентов.
    avatar
    такое понятие как «общественный договор» в праве существует.
    avatar
    Анатолий И., такое понятие как рабовладение тоже существует в праве. И даже право первой ночи. 
    avatar
    SergeyJu, есть также есть и общепринятая негативная оценка к этому.
    avatar
    SergeyJu, 14:01 разница между существованием понятий «рабовладение» и «общественный договор» в том, что рабовладение — реально имевшая место в истории практика (и местами дожившая до наших дней). А «общественный договор» умозрительная конструкция и к тому же — чисто утопическая. Нереальная на 100%.
    Так же как и коммунистические бредни.
    avatar
    О боже, смешались в кучу кони, люди.
    1. У нас была смешанная система — часть страховых взносов шла на пенсии нынешним пенсионерам, часть копилась для себя. Смысл накопления был в том, чтобы работающие обеспечивали свою будущую пенсию, поскольку распределительная система в условиях плохой демографии не может работать нормально (расходы больше, доходы меньше).
    В какой-то момент у государства возник дефицит бюджета и оно просто сказало — все, то что раньше поступало на твой накопительный счет, будет поступать в доход бюджета. Т.е. де-факто меня лиши части зарплаты, которая поступила на мой спецсчет, которым я мог пользоваться в будущем.
    Ваш коллега скажет, что мол пенсия будет выше в распределительной системе, т.к. накопления плохо управлялись. Но как она будет выше, если уже сейчас государство не могло ее финансировать. Как в мой выход на пенсию с меньшим числом работающих оно будет платить мне более высокую премию интересно? И не лучше ли было совершенствовать механизмы его наопления?
    2. У нас нет собственности на недра, как в штатах. Лицензия выдается на право  пользования ими. При том что сами недра остаются у государства. Поэтому во всех странах с высокими рентными доходами считается незазорным облагать их по высоким ставкам и пускать их на улучшения объема и качества предоставляемых услуг (армия, сострах, пенсионное обеспечение и т.д.), в т.ч. населению. Поэтому говорить, что государство населению ничего не должно — глупо.
    Более того, у нас в общем то если и не высокая, то средняя нагрузка на труд (страхвзносы, НДФЛ) и внутреннее потребление (НДС и акцизы) для не очень богатых людей. А вот юрлица по любым стандартам не очень сильно напрягаются в плане ставок налогов налогов на прибыль. и в общем то они, во многом, являются бенефициарами структуры нашей системы налогообложения, а не средний человек. 
    3. Конкретно по пенсиям, конечно, он не принимал этого решения единолично. Для него было бы лучше, чтобы ничего не менялось в сфере пенсий, т.к. это крайне не популярные решения. Но окончательное решение принимал именно он, поскольку соцблок и Минфин по таким вопросам никогда не могут договориться.
    Единолично принимаются другие решения. Например, по льготам по НДПИ на нефть и газ. В прессе масса историй о сопротивлении Минфина годами, а потом появлении магического решения, снятия разногласий и ускоренного принятия за пару месяцев законопроекта.
    avatar
    MarshalTX, 
    У нас была смешанная система

    Она была смешанной несколько лет, а до и после — чисто распределительной. И когда вы пишете что вас лишили части зарплаты — то получается сначала вам эту часть дали, а потом вернули назад как было до.
    avatar
    Ну как прилипчива эта лажа про накопительную пенсию!
    При безудержной фабрикации Центробанками национальной валюты пенсионные фонды трещат по всем швам во всём мире.
    Отрицательные ставки ЦБ делают накопления вообще невозможными.
    avatar
    Я для  себя 25 лет назад решил, что возьму пример со староверов наших. Не во всем конечно, но в главном.
    Не жди милости от природы и пенсии от государства, на которую можно беспечно жить на старости.   
     И поэтому даже не знаю и не думаю какая у меня будет пенсия. 
     Хотя госуслуги недавно написали что 10800 р. . 
     На квартплату как раз хватит по средней за год. И то хорошо.
     Жить будет где. 
     Ну и стал сколачивать себе капиталец.  
     Только не пойму сколько надо , чтобы жить беспечно. 
     А народ?
    avatar
    Юрий Маркин, 15:14 «староверы» исправно размножались — не хуже нынешних таджиков. И дети почитали родителей.
    Что думает народ о размере сбережений на старость, не знаю.
    От себя скажу только, что эти сбережения не могут быть ни в какой национальной валюте. Инвестиционное жильё — тоже абсурдно. Эксплуатационные расходы могут превысить любую выгоду. И налоги непредсказуемые, как и предполагаемые выгоды. Биржевые активы столь же эфемерны.
    Только настоящие деньги — золото — сберегают результаты труда.
    Ещё раз: Мюррей Ротбард! см коммент Rostislav Kudryashov Сегодня в 12:17
    avatar
     Пенсия, действительно, в каком то смысле, льгота, потому что государство реально хочет помочь тем, у кого норма сбережений меньше или равна 0. У меня есть идеальный пример моей дальней родственницы, которая не работала ни разу в жизни вообще, пенсию получает. 
    avatar
    ipisarev, есть такая пенсия, социальная вроде называется. Но она минимальная, и назначается вроде не раньше 65-летнего возраста
    avatar
    Температура 39,7 С,25 мин слушаю музыку, пытаясь вызвать врача на дом. ТС, что я делаю не так?
    avatar
    Анатолий, слушаешь музыку. 
    avatar
    Юрий Маркин, Прикиньте, дозвонился!!!30 мин, и меня записали на завтра!!!
      Но лифт сегодня не работает, и домофон тоже.Но это мелочи))
    avatar
    Анатолий, у меня в доме нет ни лифта, ни домофона. Соседей тоже нет. Может. Вам надо не в форумах писать, а поднять жопу и поработать на себя? 
    avatar
    SergeyJu, У меня высшее техническое образование, я хороший спец в своей области.Но таланта продать снег зимой, или влезть на какой-то завод со своей продукцией, отодвинув др. поставщиков, у меня нет.Это дается с генами, я знаю о чем говорю. С людьми надо уметь разговаривать! Даже взятки надо уметь давать.
      А жопу я поднимаю, бывает 7 дней в неделю.
      Кстати, а что значит поработать на себя?
    avatar
    Анатолий, например, заработать на более комфортное жилье, чтобы тема лифтов рассосалась. 
    Или разобраться, к каким врачам стоит ходить в Вашем городе, а к каким — нет. Выяснить, почему не приезжает скорая к больному с темп. 39+
    avatar
    Анатолий, 15:17 а я вот с последней простуды весной 2017 ни разу не чихнул.  И перед 2017 был перерыв более 5 лет. Угадай, что я делаю и как.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, мне все равно, что ты делаешь! Так же как и тебе!
    avatar
    Анатолий, 15:38 мне как раз не безразличны истории, как люди попадают в беду. У меня всегда вопрос: было ли это неизбежно. Если нет, в чём ошибка.
    И истории успеха — тоже могут быть поучительны.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 15:45 но, конечно, гораздо больше историй успеха-неуспеха отдельных людей меня волнует история выхода из отсталости всех ныне развитых стран. Учитывая, какую ошибку делает моя страна, игнорируя этот опыт smart-lab.ru/blog/828624.php
    Этот мой «пунктик».
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 15:35 кстати, в 2017 тоже с температурой 38.9 С дозванивался до поликлиники. Обещали -  и не пришли. Спасли и вылечили 3 таблетки аспирина за 2 дня.
    avatar
    Анатолий, какое отношение к страховым пенсиям имеет ваша температура?
    avatar
    Владимир, абсолютно никакого!
    avatar
    Анатолий, за последние 4 года 3 раза вызывал скорую. С первого раз приехали все 3 раза в течение 20 минут. Болел не я. Теща. Но, говоря по Вашему, я точно что-то делал не так. Уж точно не пытался записаться на завтра. 

    avatar
    судя по манипуляции автора манипулятора:

    сейчас пенсии у всех одинаковые?

    нет? тогда автор манипулятор себе противоречит
    Логарифм Интегралыч, ээ… при чем тут одинаковые пенсии?
    avatar
    согласно вашему манипуляционному самообману

    пенсии от самих работников якобы не зависят
    «Ничего вы не накапливаете»

    однако внезапно пенсии… разные???
    Логарифм Интегралыч, ну вы просто передернули. Из того, что вы не накапливаете пенсию в денежном выражении не следует что пенсии у всех одинаковые. Например они зависят от того, как много лет вы обеспечивали пенсии другим (т.е. от стажа)
    avatar
    самообман ваш и автора должен привести в ситуацию:
    обеспечивавшие «пенсии другим» должны сейчас получать одинаково
    плюс имеющие стаж одинаковый имеют пенсии разные
    значит вновь ваш самообман заставляет вас всерьёз не воспринимать
    Логарифм Интегралыч, вы сами придумали какой то самообман и продолжаете его доказывать?
    avatar
    нынешние пенсионеры внутри моего «самообмана»?

    зато вы следуя вашему СамоОбману
    просто обязаны оставить себя без пенсии
    ведь автор темы тоже мечтает остаться без пенсии

    Иначе мечтая о Пенсии вы подтверждаете мою Истину
    Логарифм Интегралыч, с чего вы вообще взяли что я мечтаю о пенсии?? завязывайте уже со своими проекциями на других
    avatar
    в моём дальновиднейшем сообщении: вы против пенсии
    цитата меня выше: «вы… без пенсии»
    значит я прав впрочем как и всегда
    Если коротко, то тезис выглядит примерно так: «Если кто-то вам говорит, что государство вам что-то должно он врет. Государство ничего не должно своим гражданам». И в нашем случае это очень похоже на правду. Только зачем такое государство?
    avatar
    Andrew_Kl, 16:52 спроси лучше, зачем нашему государству столько «граждан», не производящих никаких материальных благ?
    То бишь, нахлебников у «нефтяного пирога».
    Много ли у тебя знакомых, участвующих в производстве чего-либо, пригодного для продажи на мировом рынке?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 15:59 а вот зачем гражданам России сильное государство...
    В Судане государство было слабое, и теперь кроме Судана есть ещё Южный Судан, где как раз большая часть нефтяных месторождений. При активной поддержке «прогрессивного мирового сообщества».
    Судану не повезло. Но и в Южном Судане счастья не прибавилось.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, государство которому не нужны люди, обречено на исчезновение!
    Rostislav Kudryashov, Здесь возникает несколько вопросов. Например,  что первично люди или государство? И, если исходить из того, что правила игры на внутреннем рынке устанавливает именно государство, чья вина в в отсутствии конкурентоспособной на мировом рынке продукции (кроме нефтегаза и низких переделов)?
    avatar
    Andrew_Kl, 16649 чья вина, что после распада СССР россияне превратились в папуасов, не умеющих произвести того, что составляет базу цивилизации?
    Кто угробил почти всю советскую обрабатывающую промышленность в 90-х?

    Это наш, всенародный демократический выбор в пользу либеральных ценностей, за Свободный рынок и Невмешательство государства.
    И этот выбор ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство подтвердило в 2016 и в 2021, отдав голоса за продолжение либерального застоя РАЗНЫМИ способами.

    Я уж который год призываю избирателей РФ: читайте историю, как все ныне развитые страны выходили из отсталости smart-lab.ru/blog/828624.php
    — активной промышленной политикой государства.

    Чтобы освободиться от интеллектуального порабощения либеральным догматизмом, нужно осознать, что всё вокруг пропитано им, либерализм — этот как воздух, которого не замечают. Воздух отравленный.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 22:11 что меня подвигло на войну с либерализмом?
    В 1985-91 и был энтузиаст либерализма. И плохой материалист, как и все остальные. Свобода торговли, Невмешательство государства и подавляющая Конкуренция мировых лидеров угробили отсталую советскую промышленность. Россияне превратились в нищих папуасов.
    Чуть поправились только с повышением цены нефти.

    Чаша терпения переполнилась, когда в 2018 либерал Кудрин опубликовал своё «Научное исследование», что россияне психологически не готовы к экономическим реформам.
    Это либералы рафинированные, респектабельные пеняют россиянам на национально-психологическую неполноценность.
    Либералы вульгарные режут напрямик: холопы, рабы, внуки и дети рабов. Как в своё время Гитлер: недочеловеки, унтерменш.

    И как бы и крыть нечем. Вот раздали бесплатно в собственность землю колхозникам, и всё севернее Воронежа заросло осиной. А южнее — перешло к плантаторам-латифундистам, агро-холдингам.

    Вот тогда я и стал искать оправдание россиянам и нашёл обвинение либералам. В Южной Корее, Японии, на Тайване, в Китае — тоже раздали землю крестьянам бесплатно. И не казённую (кроме Китая), а отобрав у законных владельцев. В результате — кратное увеличение урожаев.

    Только разница не в психологии, а в том, что государство обеспечило крестьян семенами и удобрениями,  инфраструктурой хранения и переработки урожая. А не ждало, когда это сделает Свободный рынок. Которому совсем не нужны конкуренты в отсталой стране.
    И ещё государство обеспечило сбыт, защитив внутренний рынок от
    подавляющей конкуренции субсидированного сельхоза Запада.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, Вот только не надо про «всенародный демократический выбор в пользу либеральных ценностей, за Свободный рынок и Невмешательство государства.» Нет у нас ни свободного рынка, ни Невмешательство государства. Да и не было никогда.
    Обвинять экономический либерализм в бедах России то же самое, что обвинять рабовладельческий строй.

    «К примеру. в 1998 году, накануне кризиса Федеральная антимонопольная служба России оценила долю государства в экономике России примерно в 25%, тогда как в 2008 году она выросла до 40-45%, к 2013 году заняла больше половины, а с 2018 года, по оценкам экспертов, превышает уже 60-70%»
    newizv.ru/article/general/18-04-2022/rossiya-vyshla-v-lidery-po-dole-gossektora-v-ekonomike

    Какой уж тут либерализм.

    Можно взять конкретный пример. Например Автоваз. Его поддерживали и тарифными и нетарифными мерами, субсидиями. И что? Ситуация более-менее наладилась, когда пришло Рено. Сейчас опять проблемы.
    avatar
    Andrew_Kl, какой-то странный вы тезис придумали, на столько сильно далекий от правды, что хочется спросить, зачем вы врете, так как не могу поверить, что вы просто не знаете как понять, что государство должно, а что нет.
    avatar
    Владимир, Почему странный? Пока вы называете то, что государство не должно.
    avatar

    avatar
     опять срачь устроили  
    avatar
    Так происходит в России буквально во всех сферах. У нас государство во главе угла, а должен быть прежде всего человек, его чаянья и потребности, а потом уж потребности государства. Человек-главная ценность цивилизации, всё остальное вторично.
    avatar
    Олег Ков, какое государство, Вы что. На первом месте чиновник, вор, олигарх и латифундер. В Краснодаре нельзя к озеру подойти, чтобы через 5 минут не подъехала тачка с братвой, которые пояснят что надо платить.
     И так во всем. Как страну у народа украли в 90-х, так власть и держат.
    avatar
    Z-Владимир хочет сказать, что вам никто ничего не должен по закону, поэтому это правильно
    avatar
    Нон, И мы никому ничего не должны, тогда. Всё взаимосвязано.
    avatar
    Владимир, у вас есть пост о составе вашего портфеля? Любопытно узнать, что держите).
    avatar
    Андрей, 20:50 как оценить человека? «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу..».
    А по-моему, ещё лучше: «Скажи мне, что ты читаешь, и я скажу — кто ты».
    Вот моё излюбленное smart-lab.ru/blog/828624.php
    Для полноты добавлю Леон Купер «Физика для всех»,  Стивен Хокинг «Великий замысел», Ричард Докинз «Бог как иллюзия», Джаред Даймонд «Ружья, микробы и сталь».
    avatar

    Автор, я не понял. Кто прав?

    Накопительная пенсия в России заморожена с 2014 года. Это означает, что отчисления в размере 6% от зарплаты направляются в страховую часть, то есть идут на выплаты нынешним пенсионерам. До этого граждане могли самостоятельно решать, направлять деньги на формирование накоплений или передать в страховую часть, тем самым увеличив баллы для расчета размера пенсии.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/rbcfreenews/638e10af9a7947f313b0d416



    avatar
    Em, там в другом фишка… закон о частных пенсионных фондов требует наличие ежегодной доходности… т.е единственный возможный вариант это депозит в банке… даже облигации слишком рисковы... 
    а уж как рисковы депозиты в российских банках )

    т.е в россии нет активов позволяющих сохранять накопительную часть пенсии... 
    avatar
    кстати… объясните...

    если пенсия это услуга… или там льгота… то почему нельзя пойти в пенсионный фонд написать заявления… что я отказываюсь от пенсии… и прошу деньги у меня из зарплаты не забирать… не хочу я вашу пенсию...

    аа?

    да потому что пенсии это узаконенное государством воровство и грабеж… собирают 3 руб воруют 2… скрытый налог...

    и почему самые большие пенсии у чиновников, которые ни дня не работали и живут на наши налоги?

    и почему в дагестане продолжительность жизни 78лет… как прям во франциях… а в соседних грузиях — армениях адыгеях всего 70? в башкирии тоже… т.е не регистрируют умерших а пенсии получают
    avatar

    теги блога Владимир

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн