SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. deke
Залет Тинькофф по дивам Лукойл имеет продолжение
- 01 января 2023, 05:53
- |
Судя по Пульсу все оказалось гораздо хуже, чем ожидалось. Сначала представитель Тинькофф всех убеждал, что сделки прошли на внебирже в режиме Т+1 и они все сделали правильно. Те, кто купил бумаги после отсечки, получили дивы, а тот, кто спекульнул после отсечки, оказался в шорте и получил убыток.
После этого их мнение резко поменялось и они начали убеждать клиентов, что дивы были начислены в режиме Т+1 по ошибке и начали их списывать. В итоге, те, кто по милости брокера оказался в шорте, вернули деньги за вычетом налогов, а те, кто получил халяву, лишились дивов и части собственных средств. У многих клиентов списали суммы гораздо больше, чем начислили, втихую. В истории операций пусто (явное нарушение закона).
Обе стороны оказались в минусе, а часть клиентов отправилась к дяде Коле.
Клиенты Тинькофф Премиум неожиданно поняли, что банку на них наплевать, как и на остальных. Выделенная линия поломалась.
Вишенокой на торте стала заморозка бумаг самого банка Тинькофф в тот же день, которую сделали по инициативе НРД, для разморозки активов.
Люди искренне не понимают, почему их незамороженные бумаги попали под блокировку, как это уже было на СПБ в мае.
Ситуация интересная — одна сторона сделки кидала заявки в биржевой стакан и ожидала расчетов Т+2 по регламенту биржи. Другая сторона может апеллировать к отчетам, где указана сделка в режите Т+1 и запросить официальный реестр Лукойла.
Любопытно, как будет выкручиваться брокер на этот раз.
После этого их мнение резко поменялось и они начали убеждать клиентов, что дивы были начислены в режиме Т+1 по ошибке и начали их списывать. В итоге, те, кто по милости брокера оказался в шорте, вернули деньги за вычетом налогов, а те, кто получил халяву, лишились дивов и части собственных средств. У многих клиентов списали суммы гораздо больше, чем начислили, втихую. В истории операций пусто (явное нарушение закона).
Обе стороны оказались в минусе, а часть клиентов отправилась к дяде Коле.
Клиенты Тинькофф Премиум неожиданно поняли, что банку на них наплевать, как и на остальных. Выделенная линия поломалась.
Вишенокой на торте стала заморозка бумаг самого банка Тинькофф в тот же день, которую сделали по инициативе НРД, для разморозки активов.
Люди искренне не понимают, почему их незамороженные бумаги попали под блокировку, как это уже было на СПБ в мае.
Ситуация интересная — одна сторона сделки кидала заявки в биржевой стакан и ожидала расчетов Т+2 по регламенту биржи. Другая сторона может апеллировать к отчетам, где указана сделка в режите Т+1 и запросить официальный реестр Лукойла.
Любопытно, как будет выкручиваться брокер на этот раз.
теги блога deke
- 3m company
- Edwards Lifesciences
- FAANG
- sMart-lab в Питере
- Автодор облигации
- акции
- акции США
- Альфа
- альфа директ
- Альфа-Директ
- банки
- биофармацевтика
- бкс
- БКС брокер
- брокеры
- ВТБ
- ВТБ брокер
- втб мои инвестиции
- Детский мир
- дивиденды
- Евроклир
- Заморозка активов
- защитный актив
- иис
- конституция РФ
- Лукойл
- мои инвестиции
- МосБиржа
- налог
- Облигации
- сбер
- сбербанк
- СПБ биржа
- Тиньков Банк
- Тинькофф
- тинькофф банк
- Тинькофф Инвестиции
- торговый софт
- Финам
- Финуслуги
- ЦБ
- юмор
Как писал в ответе вам:
Закон определяет однозначно.
Дивиденды выплачиваются лицам, которые являлись владельцами акций соответствующей категории (типа) или лицами, осуществляющими в соответствии с федеральными законами права по этим акциям, на конец операционного дня даты, на которую в соответствии с решением о выплате дивидендов определяются лица, имеющие право на их получение.
Да, по реестру все владельцы акций после сделок Т+1 на внебирже числятся в реестре Лукойла. Согласен на 100%. И списание дивов у владельцев этих бумаг является незаконным.
Мякотка в том, что через стакан идут биржевые сделки в режиме Т+2. Внебиржевые сделки проводятся отдельно и не через стакан. Что там в договоре по поводу этих махинаций прописано пусть разбираются юристы.
Факт в том, что Тинокофф сперва тыкал всех в договор, а потом заявил что все сделки на внебирже были незаконными, но списал больше, чем начислил и загнал людей в минуса. Т.е. сам Тинькофф признал свой договор ничтожным и списал деньги без юридических обоснований.
В итоге пострадали обе стороны и лишились денег перед праздником. Обе стороны имеют шансы выиграть в суде.
Да вроде все как всегда: 99.9% терпил скажут “заткните пасть и идите нах… й» — и они закроют и проследуют. С 0.1% будут суды, по итогам которых, видимо, придется заплатить.
Для длинных инвестиций Сбер, максимальная надёжность и минимальное удобство, нельзя работать параллельно, нельзя ставить отложенные лимитные заявки на 30 дней, приходится каждый день за 10 минут до начала торговой сессии выставлять все заявки, и потом делать это же в 19 вечера. В моменты высокой волатильности, такие, как 30 июня, 31 августа и 21 сентября можете даже не открывать, сервера Сбер будут в нокдауне.
Альфа Инвестиции идеален, стабильная работа серверов, хороший терминал АльфаДирект 4, прекрасные мобильные приложения, возможна работа одновременно в нескольких терминалах и/или приложениях, можно поставить LMT заявку хоть сегодня и она будет автоматически активироваться в начале каждой торговой сессии. Но высокие тарифы.
ВТБ нечто среднее между Сбер и Альфа Инвестиции.
Терминал Альфадирект 4 кривой и с каждым годом все хуже. Я еще с версии 3.5 начинал и ни разу на него не пожаловался. Новую версию активно ломать начали в сентябре 2021 и продолжают до сих пор. Раньше он хотя бы не зависал. С переводом бумаг тоже нервы хорошенько потрепали, потом долго врали что все перевели.
Похоже, что нормальных брокеров не существует в природе.
Почему блокировка была частичной, я не знаю — это какие-то внутренние дела НРД.
Здравствуйте.
Часть сделок по LKOH могла пройти с разным режимом торгов, Т-1 или Т-2. На примере — покупка бумаг с режимом Т-2, продажа с Т-1. Расчеты по сделке покупки еще не прошли, а по продаже прошли, из-за чего некоторые клиенты на момент формирования реестра держателей акций формально находились в шорте по бумаге, хотя не открывали коротких позиций. С этих клиентов удержали сумму дивидендов.
Мы определили список клиентов, кого затронула эта ситуация. 30 декабря мы скорректировали неправильно удержанные дивиденды. В корректировке могут быть расхождения из-за налогов. Все поправим до 10 января.
Национальный расчетный депозитарий приступил к разблокировке иностранных активов в рамках лицензии Люксембурга, которая позволяет вывести бумаги и деньги из Clearstream.
30 декабря у инвесторов на некоторых бумагах появились «замочки», поэтому продать их будет нельзя. Но это временная мера. Сейчас мы ожидаем дальнейших указаний от НРД, чтобы разблокировать ваши активы.
НРД уже объявил что разморозки ClearStream не будет. Что дальше?
deke, 20 декабря с бумагой LKOH прошли внебиржевые сделки, расчеты по которым завершили 21-го числа. При этом по этим операциям плановая дата расчетов – 22 декабря, что было учтено в цене сделки. Дивиденды 29 декабря списали за акции, которые не должны были учитываться при закрытии реестра 21 декабря. Провели корректировку баланса на рублевой секции на сумму ошибочно списанных дивидендов.
НРД продолжает работу, направленную на поиск решения по разблокировке активов клиентов, а мы сообщим, как только появятся новости.
Мы говорим о 22 декабря, как о дате, когда эти сделки должны были пройти на самом деле. Так как в цене от 20 декабря уже учли дивиденды. При этом сделки прошли на внебиржевом рынке, в режиме Т+1. Поэтому возникла такая ситуация. То есть в реестре оказались клиенты, которые не должны были туда попасть при обычном режиме Т+2. Сейчас занимаемся последними исправлениями по этой ситуации. Постараемся сделать все максимально оперативно.
Широкое поле для сомнительных действий.
deke, если вы не спустите дело на тормозах, а хотя бы оставите жалобу в ЦБ(хотя это уголовка и тут нужна еще полиция), то уверен, вам все начислят обратно.
В обратном случае, у нас нет регулятора и вопросы решаются по понятиям, а не по закону.
Мне хватило и предыдущих залетов чтобы вывести деньги из Тинькофф и не вляпаться на этот раз.
deke, зачем иск? Это тяжелое нарушение, которое лежит в сфере компетенции регулятора.
Нужно подавать жалобу через электронную форму на сайте ЦБ.
И при желании заявлении в полицию, на хищение. Это не спор хозяйствующих субъектов, зачем иск?
Адвокат, запрос реестра от Лукойла и дальше в суд.
deke, адвокат вам все равно скажет писать обращение в Цб.
Подача иска ошибка, он уносит ситуацию в гражданско-правовые отношения, хотя она уголовная.
Сделки с акциями ЛУКОЙЛа на внебирже 20 декабря 2022 года легитимны?
Варианты ответа:
1. Да, легитимны
2. Нет, не легитимны
Других вариантов ответа нет. Нет варианта «частично легитимны».
С ответом на этот вопрос дальше решаются только технические моменты.
Судя по текущей реакции брокера, он ещё ответ не выбрал.
Есть Финам, есть БКС. Вам их мало?
Одни действия Финама по повышению ГО на срочке, чтобы принудительно закрыть позиции клиентов, чего стоят!
В этой ситуации вы получили дивиденды, которые при обычном режиме торгов не должны были поступить на ваш счет. Опыт из этой ситуации учтем на будущее. По ситуации с дивидендами мы проведем все оставшиеся необходимые корректировки. Также проработаем отображение суммы на рублевой секции и в операциях. Отдельно свяжемся с вами по итогам, чтобы рассказать обо всем в подробностях.