Блог им. barakuda1

Без стрессовая торговля-2 (строим консервативную пирамиду)

    • 05 февраля 2023, 19:03
    • |
    • КV**
  • Еще
В первом своем блоге я разобрал способ так называемой без стрессовой торговли. Это был 1 вариант… но есть ещё один вариант системы, более консервативный. Оба варианта применяются в строго определенных ситуациях, о чём я буду писать далее по мере свободного времени, и делиться своим опытом понимания биржевого дела.
Рассмотрим 2 ой способ. В отличие от 1го (агрессивного), где у нас было 5 входов, здесь количество входов не ограничено… Данный метод более консервативен, и ещё более спокоен, чем 1ый.
Смысл в следующем. Делим депозит на 15 частей, и 1/15 входим в позицию. Затем после 1 входа, снова делим депо на 15, и снова входим 1/15 частью… и так до тех пор пока все входы отработаем.… деньги никогда не кончаются, а при каждом последующем входе мы заходим более мелкой суммой. что оправдано. цена выше. актив дороже. мы заходим меньшей суммой. а низы в это время работают на нас. это так называемая обратная пирамида.
Пример: У нас имеется 1000 руб. делим на 15.  1000/15=67 руб
В 1 вход заходим 67 рублями (предположим это стоимость 1 акции)
Затем считаем 1000-67=933. затем делим эту сумму на 15. 933/15=62 руб. Получается следующую сделку входим уже 62 рублями… и так далее.… делается это для того, что не известно сколько будет повышательных сигналов по тренду, а  мы на каждом хотим войти… по моей методе их бывает и 10, и 15, и 23 за один тренд. поэтому денег на вход таким образом хватит всегда. этот метод я использую всегда когда мне надо распределить активы по разным акциям. удобно.......
Есть еще одна разновидность этого метода, более агрессивная, заключается она в том, чтобы входить 1/15 частью депо (фиксированно). То есть если в первый раз вы вошли на 67 руб, то и 2ой, 3ии и т.д. входы все по 67 руб… для удобства можно считать в акциях. если первый вход был 2 шт. акций, то 2ой, 3ий,4ый и последующие так же 2 шт. акций. Этот метод удобен тем, что его можно использовать при работе по одной бумаге. и побольше заработать. Внизу приведу рисунок, где на данный момент таким образом отработаны текущие входы в акции Сбербанка(преф), и на данный момент позиция еще не закрыта...

Без стрессовая торговля-2 (строим консервативную пирамиду)
Вот таким образом… получилось пока 12 сделок на вход… в этих двух блогах я поделился как вы заметили в большей степени системой распределения средств, и показал в первом блоге действующие сигналы по Газпрому, которые в дальнейшем буду обновлять и вести статистику… в дальнейшем по мере свободного времени буду публиковать посты непосредственно по самим сигналам. Вернее их обоснованию, на основании чего мы входим в сделку. Надеюсь кому то информация будет полезна.

★1
39 комментариев
Ага, каждый раз ухудшая цену входа, бред
avatar
Daniil Lazarev, не надо жадничать, кому то цены входа достаточно и по средней, но быть с доходом, чем войти одной сделкой и налипнуть. у всех свои предпочтения.
avatar
КV**, докупать надо на снижении, а не на росте, иначе делают или дилетанты или глупцы
avatar
Daniil Lazarev, ну зачем же так эмоционально. масса систем работает при покупке на прорыв… не думаю, что тот же Вильямс Б. был глупцом или дилетантом, его фрактальная система, что перевернула понимание торговли работает только на добавление в рост. и это не теоретик, а в общем то человек легенда заработавший состояния.во вторых про снижение… есть такое выражение ловля падающих ножей. на снижении очень опасно. в третьих а чем нынешняя ситуации на рынке не снижение по большому счету? идет война… все активы на дне. так что результаты покажут.
avatar
КV**, когда заходят на пробой, позу набирают ДО прорыва, а после разгружаются, а не наоборот

про фракталы ничего не скажу, а вот ловля падающих ножей вообще не причем, вы сравнили дождь и цунами, разницу между снижением и обвалом чувствуете?
avatar
Daniil Lazarev, цена не идет по прямой линии, а по ломаной если упрощать и вершина этой ломаной фрактал, но рассматривать его надо как ломаную линию более мелкого временного периода в чем то крупном. и поэтому кажется что мы берем на вершине, а если перейти на более крупный следующий таймфрейм то получается не на вершине. это лишь ориентир входа. вся фрактальная система построена на входе на прорыв на 1 пункт выше максимальной точки
avatar
КV**, звучит как белиберда 
avatar
Daniil Lazarev, ну да, попытался обьяснить, но получилось путано… на рисунке внизу нарисовал, что имеется ввиду.



avatar
КV**, ясно, а как это поможет заработать?
avatar
Daniil Lazarev, это помогает войти в рынок на прорыве. фрактал является ориентиром для входа, при этом ставится отложенный ордер и деньги до момента входа свободны. значительное движение цены на рынке происходит при поступлении какой либо важной информации, которую ни вы ни я как простые смертные не знаем, а если и узнаем, к примеру о выплате дивидендов, то к тому времени движение уже произошло, и входить поздно. так вот фрактал это тот ориентир по которому надо брать. если пройдет важная инфа и фрактал будет пробит, то цена может уйти очень далеко. и вы будете в этом вагоне. а вот если купить просто так на откате, то не факт что эта информация поступит после того как вы купили. может быть год движений не будет. а вы будете сидеть в бумаге. в случае с фракталом ордер сработает только при реальном движении вверх… ну на этом в общем то построена фрактальная теория хаоса. изложил как мог свое видение, извиняйте если уж не совсем может быть понятно. как мог.
avatar
КV**, хорошо, а можно реальный пример?
avatar
Daniil Lazarev, 
пример 1-когда вышла новость что дивидендов не будет
пример 2-когда вышла новость что дивиденды выплатят
avatar
КV**, как фрактал указвал на направление гэпа? Ведь чтобы поймать движение, нужно уже стоять в нужном направлении. 
avatar
Daniil Lazarev, фрактал наверх образовался 28 числа (сформировался последний 5 ый бар), сразу же после торговой сессии или перед началом следующий мы выставили стоп лимит на покупку выше на 0,1 чем пик фрактала и 29 го числа как  видно на рисунке цена пошла вверх, ордер сработал и мы оказались в деле. вышли так же из сделки по противоположному красному фракталу вниз



avatar
ezomm, не совсем понял про углы? скорей всего имели ввиду фракталы… входы начну обосновывать  в следующий выходной, не всё сразу. здесь целая система входов
avatar
КV**, Обозначения фракталов похожы на стрелки купли продажи по крайним точкам.Измени, а лучше убери эти метки.Они вводят в заблуждение что это сделки.Тем более что у них есть цвет? Зачем цвет фракталов? Ты определяешь их силу на предмет — толкает цену фрактал или разворачивает?  Ты волновик? У тебя система Билла В. Почему бары, а не свечи? Я читаю график по каждой свече, а не по бару.Бары не читаются глазами.



avatar
ezomm, совершенно верно система Билла. Силу определяет индикатор АО, внизу графика, а скорость нарастания индикатор АС. Цвет фрактала не принципиален, но фрактал должен быть. он один из сигналов на вход. сделки да. надо поправить, указал лишь пока уровни на котором входил. свечи не использую. мне бары более информативны
avatar
КV**, чем информативны? каждая свеча или бар это часть волны Эллиота.Это твоя инфа? В общем я уважаю Билла, но он слабый волновик и просто пытается угадать цикличность графика.Еще его плюс что он очистил график от новостей сдвинув его из прошлого в настоящее .
Со входами у тебя я понял, но размер входов? Он зависит от тайма и размера фрактала (кол-во свечей ).Твой метод чем обоснован? Количество входов привязано к волнам (шагам цены) Эла .3 или 9.
Я давно ушел от осцилляторов и индикаторов тк они запаздывают. Я читаю график по каждой свече  и ее объему.
avatar
ezomm, в данной ситуации размер входа 1/15 депо на каждую сделку, где то 6 процентов, так как тренд спокойный. рассчитано примерно на 15 входов. но  у Билла есть и иной подход, когда наблюдается аномалия, слишком большое отклонение от аллигатора, когда начинаем входить 1 сделкой на баре бычьего разворота с сильной ангуляцией (отклонением) от аллигатора против тренда. первая сделка будет всегда против тренда. 1/15 частью. а затем наращивание на последующих четырех сигналах. 5/15 депо
4/15 депо
3/15 депо
2/15 депо… в первом блоге подробно описывал ситуацию с агрессивной пирамидой. и таким образом заряжаем весь депо… что касаемо размера фрактала, то размер входа от него не зависит. лишь важно действителен фрактал или нет.
avatar
КV**, все депо заряжаем только в тайме 1 месяц.В тайме 1 день по фракталу 5 свечей вход 25% от счета в 2я волна в 1й .Второй фрактал вверх(2я волна в 3й ) тоже 25%.И 3й вход 2я в 5й  уже опасно, тк 5я легко отменяется.Вообще правильно торговать только 3ю волну (2й шаг вперед )тк в ней все участники и все объемы.Остальные 7 волн — это инфа о будущей 3й.Ты не зная волнового анализа не знаешь сути 8 волн Эла, и риска участия в каждой волне.Ты пытаешься торговать во всех 8 фазах времени ? 
avatar
КV**, ну вот и приехали? Что значит -действителен фрактал или нет? Это и есть смысл анализа.А размер входа — это чисто мое.Можешь не верить.Мы дискутируем с графиками в чате Нефтянников у Раиля.Заходи туда.Раиль учится волновому анализу.Может и ты подключишься ? 
⭐️ НЕФТЕГАЗ, РУБЛЬ-ДОЛЛАР-ЮАНЬ, торговля интрадей. Клуб 03.02.2023. (smart-lab.ru)
avatar
ezomm, метод обоснован тем, что мы не заряжаем всю котлету в одну сделку, а плавно наращиваем позицию. если 1 вход не угадали, то не критично. 1/15 депо это не катастрофа. если цена ушла вниз.далее оставшееся депо делим на 15 и поехали снова искать сигнал и входить 1/15 части депо, только размер входа будет не много поменьше. но наращивая пирамиду все равно выйдем в плюс и отобьем не угаданную первую сделку прошлого захода. и так до бесконечности. получается при грамотном использовании не возможно растерять деньги на депо. 
avatar
КV**, метод расчета входа — метод Билла или твой? Это мне очень интересно, тк в дневном тайме входов 5 если одна волна растянута (обычно 3я ).И действительно 1й вход небольшой тк вход против тренда .2й вход это 2я волна в 1й от 3й  (если она растянута) и этот вход как 5 \15 логичен .3й вход 2я волна в 3й от 3й 4\15 от счета .4й вход 2я в 5й от 3й 3\15 .5й вход 2я от 5й уже с большим риском тк 5я бывает усеченной типа 2я вершина или просто отказанна.Мораль — твои входы правильные с точки зрения волновой теории, но только в тайме день и фракталы равны 5 свечей дней. если тайм 4х час.то все делим в 2 раза и входим не больше чем 50% от счета.В тайме 1 час не больше 25% от счета.
avatar
ezomm, ну смотри. во первых говоришь Билл был слабый волновик, но огромные деньги сделал он, а не большинство волновиков. поэтому упор все таки на его систему, а не на Эллиота. во вторых по поводу метода расчета входа-это его метод (для агрессивной пирамиды), для простой он не указал, но исходя из того что первый вход в агрессивной 1/15 часть депо, то в простой пирамиде более спокойного ралли где насчитывается от 10 до 25 входов вполне приемлемо входить той же 1/15 частью.(это уже мое видение)… в третьих, экраны Элдера здесь не нужны за ненадобностью, так как Аллигатор  имеет на текущем графике все три временных периода. по сути все три окна уже на графике, к тому же есть окна Профитюнити, для необходимости переходим на больший временной интервал, что касается 5го входа на агрессивной пирамиде, то в общем то обычно реализуется 3 входа, иногда 4, 5 редко, до этого момента уже рисуется сигнал на выход. но даже если 5 вход осуществлен. и цена пошла против, то обычно начинается рисоваться сигнал на выход. и за счет того что остальные нижние позиции набрали позу плюсовую. 5ый вход хоть и будет минусовой. но в общем будет неплохой плюс. по свечам скажу так, что отношусь к ним постольку поскольку. информация для меня вся в барах, так как они используются с индикатором МФИ Вильямса, который привязан к обьему, и довольно эффективен… да, и привязка номеров волн к фракталам не всегда на мой взгляд уместна, наблюдал графики где и по 15 фракталов рисуется безостановочно, и привязывать их к 5 волновой или иной системе не имеет практического смысла ибо это все путано. по поводу расчета длины волны по 1 фракталу, да скорей всего почему бы нет, есть число Пи в помощь, но расчетом не занимаюсь, ибо это таргетирование, а я иду вслед за ценой сколько бы она вверх не шла и выхожу по стопу. 
avatar
КV**, твои рассуждения правильные, но не конкретные . Это не беда, а маленькая беденка.Индюк MFI знаю и вообще знаю все индюки.Я их тестировал 7 лет в Метастоке 7.2. Действително знать волновую теорию не обязательно.Но свечной анализ не откроется без волнового.Если ты захочешь не отставать, лучше читать график, то тебе придется изучить волновой анализ  или всегда будет… ибо это все путано… Я лишь вижу в тебе себя в 2008 г.восхищенным книгой -Торговый хаос- и хочу открыть твои глаза на путь трейдера.В конце пути понимание всех свечей графика, а не только работа средней АО или АС .
avatar
ezomm, двумя руками за, за постоянное совершенствование, и наверное для общего развития не помешало бы знать всё что можно, что касаемо рынков, но по сути, что бары, что свечи, что фракталы, это лишь инструментарий для входа, как ложка, вилка, нож для приема пищи, японцы палочками едят, дикари руками пищу лопают… но наедаются. главное саму пищу мимо рта не пронести… а чем ты пользуешься, это уже хозяин барин. тестировать индикаторы вещь конечно нужная, но и тестировать их надо не на всем графике, а лишь в определённых моментах, когда ты используешь систему. этот момент из главнейших. выборочно. у меня есть понимание в какую бумагу и когда входить, чтоб попытаться заработать… а по поводу АО и АС, я скажу так, их запаздывание не критично для меня, а наоборот является подтверждением надежности входа, входить на каждый «шум» тоже не вариант. к тому же в системе это лишь часть подтверждающих сигналов. не запаздывающие это те же фракталы, бары бычьего/медвежьего разворота,, бары линии баланса, «приседающие» МFI. по поводу Торгового хаоса. я его так же прочитал наверное в то же время. и в принципе толковые вещи там есть. но что то усовершенствовал под себя, что то почерпнул из других систем…
avatar
КV**, когда я понял что ставить в индикатор период не правильно, то тогда и расстался с индикаторами. Правильно вместо периода ставить формулу расчета периода. Правило периода индюков такое — чем более боковик.тем более период индикатора.Типа в тренде период 3, а в боковике 34.Согласен?
avatar
ezomm, логично. чем более период, тем более мувинг склонен к горизонтальной линии (менее пологий). в АО, АС кстати тоже похоже, только не 3-34, а 5-34 в формуле. 3 ка всё таки оч чувствительно 
avatar
КV**, 3(-1) вполне достаточно.
avatar
КV**, вход 9 частями -юнитами был и у черепашек.Но в книге про них ни слова про точки входа, а только 1я точка — это пробой средней по хаям с периодом  20 в тайме день и 10 в тайме неделя.
avatar
КV**, три окна уже на графике?.. Сомневаюсь и подумаю, посчитаю.
avatar
КV**, я подумал про три окна.У Билла коэффициент 2, а не 4.Окна надо брать через 4  типа 15мин- 1 час — 4 часа .Я подстроил аллигаторы под соответствие в тайме 1 час аллигатора 26(-13) в тайм 15 мин.Там этот аллигатор 86(-52). Решай сам что правильно.Для меня 1\4 правильно.
avatar
ezomm, у него не 2 коэффициент, по тем примерам что у него в трудах если работаешь на дневке, то более высокая структура для анализа у него неделя, затем месяц. получается день-неделя-месяц ( в неделе 5 торговых  дней, в месяце 4 недели), это 5-4,  если работает на часовом то верно, окна: 15 мин-1час-4 часа.…
avatar
КV**, я до книги Билла все сам понял про сдвиг средних. Правильные  периоды аллигаторов 5(-3),20(-12) ,80(-48).Но  это вообще дело вкуса.Готовь себе сам вкусненькое.Мне нравятся такие 13(-8),26(-13),52(-26)
avatar
ezomm, почему аллигаторы в квике один (он более чувствителен, как будто период меньше), а в финаме и смартлабе более медленный. но заглядывал в настройки квика и финама, все одно и тоже… видел где то форум с создателями квика с публикой, там тоже такой вопрос задавали, так они клянутся что у нас квиковцев параметры как у Вильямса, почему их аллигатор отличается от других так и не могут пояснить
avatar
Зачем весь текст выделять жирным?
avatar
КриптоУлитка, ну исправим
avatar

теги блога КV**

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн