Блог им. MihailSuslov

Белоусов предложил собрать денег с российских компаний!


Белоусов предложил собрать денег с российских компаний!

Власти обсуждают с крупным бизнесом разовый добровольный взнос в бюджет из прибыли за 2022г — Белоусов

«Добровольный взнос от бизнеса, да, он обсуждается, однократный. Дело в том, что финансовые результаты прошлого года были очень хорошие, и у многих компаний, особенно в первом полугодии, за первые три квартала, результаты были сильно в плюс. Сейчас эта тема находится в дискуссии, я бы так сказал», — сказал Белоусов. «Это не повышение налогов. Есть windfall tax, такое понятие в налоговой практике, как однократное взимание налогов. Вопрос сейчас такой прорабатывается. Вопрос прорабатывается вместе с бизнесом. Рассматривается это как история добровольная, бизнес в этом активно участвует», — сказал Белоусов, уточнив, что речь идет о взносе именно от крупных компаний.

Господин Греф а не желаете ли добровольно денег в пользу государства отслюнявить?)) Или остатки былой роскоши последние с Газпрома заберут вместо ожидаемых 10-15р дивидендов летом?)
★1
148 комментариев
Вазелин хоть применяют при обсуждении?
avatar
Dobermann, да, но только добровольно
avatar
Однократно.Конечно верим помним скорбим
avatar
Все идет по плану?
avatar
Andrew_Kl, ага по плану грабь награбленное А то вдруг компании решат проинвестировать в России а не спалить на полях Украины
avatar
Andrew_Kl, и это они еще не начинали
avatar
Ндяя, напоминает рэкет из 90-ых. Взяли бы уже да национализировали крупняк.Было бы правильнее.
avatar
павел петрович попов, ну тогда придется управлять, что то придумывать, рисковать. проще грабить
avatar
павел петрович попов, доли мы нерезов западных национализировали и дивы платили там и сбер и газик и лук и Роснефть вообще сок 😀
avatar
А почему не с депутатов?..
avatar
InvisibleInvestor, Пчелы против меда?! :) Хотя тут скорее -«Трутни» :)
avatar
Trendovik, но это соответствовало бы мнению электората и избирателей!
avatar
InvisibleInvestor, тогда СВО сразу закончится… зачем оно им такой ценой? =)
avatar
InvisibleInvestor, Это «свои» — святое! А святое — выше денег и отделено…
avatar
Игорь ПМ, а почему мнение электората не свято?.. Вроде же их профессиональный долг — представлять электорат. Не понимаю.
avatar
InvisibleInvestor, Спросите у тех, кто реализовывал мнение электората, голосовавшего на референдуме 17 марта 1991 г.
avatar
Игорь ПМ, они же умерли. А Небесная Канцелярия отвечает только когда сам туда попадаешь…
avatar
InvisibleInvestor, Я и мои родственники (знакомые), голосовавшие тогда за сохранение СССР, пока, слава Богу, живы и помним!
Прим.: помню также, что читал у Карамзина в его «Истории государства ...,», что ненависть к Ивану IV прекратилась вместе с «живыми свидетелями его бесчинств». И «в памяти народной» осталась только кличка «Грозный», а также ликвидация «угрожающих России» татарских ханств (Казанского, Астраханского и Крымского) и присоединение Сибири и Прибалтики…
Прим. 1: с другой стороны, хочется жить «здесь и сейчас» и не хочется быть «расходным материалом истории». 
Прим. 2: + если «УГРОЗА», то где дети Путина, Пескова, Сечина, Ротенбергов и др. из категории «свои», «возглавляющие колонну»? (как было при Иване Грозном, Петре 1-м и Сталине)
avatar
Почему нельзя просто налог на прибыль поднять?
avatar
Value, 
потому, что тогда придется всем платить, а так только «добровольцам».
Value, один известный товарищ умный вещь сказал: «… Никогда и ничего не просите!.. Сами предложат и сами всё дадут»
avatar
Mordor_is_coming, Мобики и призывники тоже добровольно подписывают повестки!
Прим.:
"- Василий Иванович! А что будет, если я нарушу Вашу рекомендацию?
— А ничего тебе, Петька, не будет! Ни харчей, ни коня, ни шашки, ни красных шаровар ..."
avatar
Value, такое предложение тоже есть. Прямо от самих же РСПП:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/rspp-predlozhil-zamenit-dobrovol-nyi-vznos-v-biudzhet-povysheniem-naloga-na-pribyl-za-2023
Плюс пол-проца.
avatar
По факту конторы гос-ные, или кто то ещё верит что большой бизнес может быть в России частным?
avatar
Eugeny Umolinov, бизнес частный, а доходы с этого бизнеса государственные😁 так точнее
Патриот, но не идиот, Приватизация прибилей, национализация убытков)
avatar
У нас капитализм, но с человеческим вот таким лицом..) типа заработал-отдай излишки
Роман Лисин,(Советский Союз), где очередь занимать для получения излишков?)
Патриот, но не идиот, там все места заняты… фотку сам же запостил, вот такие честные лица и сидят
То ли дело в оплоте демократии...

Президент США Джо Байден считает возмутительной прибыль американских нефтекомпаний. Он пообещал увеличить ставку налогов, если фирмы не внесут вклад в борьбу с ценами на топливо.

Господин Байден во время выступления в Белом доме сообщил, что за последние шесть месяцев шесть крупнейших нефтекомпаний получили около $100 млрд. «Я считаю размер этих прибылей возмутительным»,— заявил президент. Он утверждает, что не против того, чтобы корпорации получали «справедливую прибыль или окупали свои инвестиции и инновации». «Но произошло совершенно не это. Нефтяные компании получили рекордные прибыли не из-за того, что они сделали что-то новое или инновационное. Их прибыль — это прибыль от войны»,— добавил глава государства.
avatar
Mordor_is_coming, А Вы где в словах Байнена увидели разговор про цену акций на бирже?
avatar
sergeiponomaref, у вас, даже вместе вместе с моим, лайков всего два. Что в десять раз меньше, чем у клоунов выше начиная с первого. При полном нуле информативности их комментов. Но говоря о том, что хрмячьё даже не осознаёт, что планируемый МАКСИМАЛЬНЫЙ сбор от этой, пока даже вообще никем не подтверждённой акции, лишь 200-250 млрд. руб. Что составляет лишь 1% от полученной компаниями прибыли за тот период (20 трлн).
Сопсна, это всё что стоит знать о уровне местной аудитории.
avatar
Дмитрий, 
это всё что стоит знать о уровне местной аудитории.
Просто работа у них такая. 
avatar
в коровник с тремя тощими коровами и тусклой лампой под потолком не придут-там красть нечего
Роман Лисин,(Советский Союз), Приходят и постоянно… это же пу.либерда… врага не надо есть пу.либерда…
avatar

Интересно а что им предлагают взамен!? 🤔

avatar
Fedor Stratov, не повышать налоги в течении 5 лет.
avatar
Fedor Stratov, что-то получат однозначно.
детей не призовут.
экологические нормы смягчат.
трудяг позволят ниже нагибать.
АХАХ, никогда такого не было и вот опять! Сбер ушёл в штопор.
avatar
Auximen, ну не такой уж штопор.
Учитывая что большинство торговцев на рыночке сейчас — жадные физики, их это даже не обеспокоит
avatar
Auximen, А уж Магнит как испугался)) Шпильку знатную нарисовал…
avatar
Попов Роман, туда придем, куда шпилька показала
Auximen, при этом Сбер вообще не под прицелом. Ибо он и так больше всех убытка в 2022 получил:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/novyi-odnorazovyi-nalog-kakie-kompanii-v-zone-riska

avatar
Меру поддерживаю. Сейчас нужно всё для победы. А там — заработаем ещё.
avatar
John Wayne, платежи из кабинета сбера покажешь? на сколько ты поддерживаешь или как всегда только из чужого кармана и в пользу путирастов…
avatar
Двоечник, как акционер Сбера, выступаю за то, чтобы Сбер отправил часть прибыли на самое нужное сейчас дело.
avatar
John Wayne, т.е ни насколько ты не поддерживаешь… толку от вашей крикливости и показушности… что этого белоусова, что тебя… только вред приносите… раскулачить топ 1000 чинуш и дружков пу и хватит на обеспечение всей армии…
avatar
Двоечник, твоё словоблудие делу уж точно не поможет. Собирать надо со всех и системно. Со всего крупного бизнеса пропорционально — вот тогда будет толк. А не когда бабки по 1000 руб. посылают с пенсии.
avatar
John Wayne, Только абсолютно не умеющий думать, может такое предложить… это как с поднятием пенс.возраста… такие же дурни, а скорее враги  страны и граждан… вам тупым скажу, это не работает для помощи армии…
avatar
Двоечник, а то, что ты предлагаешь — это вообще словоблудие. Это из разряда «побрюзжать и разойтись».
avatar
John Wayne, а каким боком тут бабки? Это же ваши слова: «все для победы», «потом заработаем ещё». Выглядит так, будто сами уже сделали благотворительный взнос
avatar
ruswind, а вы-то свой личный сделали уже?
avatar
Двоечник, после такого раскулачивания и СВО закончится, просто не нужным ни кому станет.
avatar
Zerich121, Да в таком виде оно никому и не нужно, только врагам, врагам страны и врагам граждан… а повышение пенс.возраста и вот эти «раскулачивания», нужны лишь для кормления чинуш им становится мало баланды в кормушках… лиши кормушку большинства этих бесполезных чинуш и хватит и на пенсии в 55 и наармию и на отличное образование ина медицину отличного качества…
avatar
Двоечник, последнее время у кремлеботов совсем лозунги похерели. уже сами в эту чущь не верят. 
avatar
John Wayne, нужное для кого дело? Нам, простым людям, точно не нужно
Альмира Нигматуллина, да вас, пораженцев, и развал с полным уничтожением России вполне бы устроил. Это мы знаем уже много лет. Так что ничего нового вы не открыли.
avatar
John Wayne, страны в которых гражданам хорошо и комфортно жить не разваливаются.
avatar
Value, ну так следовательно надо следить за тем, чтобы жить было комфортно. Поэтому и проводится СВО. Если на страну нацелены ракеты НАТО, комфортной жизнь в ней не назовёшь.
avatar
John Wayne, СВО проводится не поэтому. Нацеленных ракет НАТО от СВО стало только больше.
avatar
Value, ну это может, зато теперь от границ они будут находиться дальше.
avatar
John Wayne, ближе. В Финляндии.
avatar
Value, когда поставят — тогда будете говорить.
avatar
John Wayne, и на Украине теперь поставят. А до СВО — не хотели брать в НАТО.
avatar
Value, Украины теперь просто не будет. Поэтому и ставить будет негде.
avatar
John Wayne, куда же она денется? Можно победить государство, нельзя победить народ.
avatar
Value, народ никто и не пытается победить. Это тот же самый русский народ, только изрядно оболваненный. Но это лечится донесением правдивой информации о положении дел.
avatar
John Wayne, а что там пытаются победить — мирную жизнь? На них напали и у них нет других вариантов, как отстоять свою свободу. А оболванен тут совсем другой народ.
avatar
Value, не пытайтесь выставить окружающих дураками. Украинские элиты добровольно отдали свою страну (которая по факту является временно оккупированной частью нашей страны) под плацдарм для нато. Причём, не просто для создания классической военной базы, а как вариант для самых чёрных и гнусных дел, о которых и в западной прессе-то предпочитают помалкивать. Мыслимое ли дело — утюжить артиллерией мирное население 2-х областей в течение 8 лет, а на подконтрольных территориях устраивать расправы и пытки над теми, кто не приемлет украинский национализм? Об этом-то не забудьте добавлять каждый раз.
avatar
John Wayne, что вы несете. Может, под базы инопланетян? Как так получилось, что 8 лет обстрелов Донецка сделали меньше, чем 2 недели обстрелов Мариуполя? А, чего я спрашиваю, это же не ваше дело. Дело соседней страны. Давайте о России поговорим. Как оцените расправы и пытки над теми, кто не поддерживает путинизм?
avatar
Value, да какая разница сколько? Хоть один обстрел. Он делался не кучкой маньяков, которая понесла после этого заслуженное наказание, а властью государства. Что переводит её в ранг тех самых маньяков. А обстрел был далеко не один, их были сотни. Порошенко, а затем и Зеленским был раздолбан весь Донецк с окрестностями. Несогласное население подвергалось пыткам и убийствам только за то, что оно не признавало нацистскую мразь. И если «мировому сообществу» на это плевать, то нам не плевать.
avatar
John Wayne, ну раз не плевать, значит доложен был зайти спецназ РФ, зачистить регион от сепаратистов и передать Украине. Потому, что сепаратизм незаконен ни в России, ни в/на Украине.
avatar
Value, нет, сепаратист — это Украина, отделившаяся от России в 91-м году. Отделяться от сепаратиста — это не сепаратизм, а воссоединение. Так что СВО — это, в том числе, и борьба с сепаратизмом.
avatar
John Wayne, Россия появилась в 1991 году. Украина отделялась не от России, а от СССР. На что имела право по Конституции СССР. Причем, произошло это при согласии России и других субъектов. А ЛНР, ДНР и Крым отделяться от Украины, в одностороннем порядке, права не имели. Закон — есть закон. Что и признано мировым сообществом. Или вы за беззаконие?
avatar
Value, СССР — это переименованная большевиками Российская Империя, она же Россия. Отделялась от СССР — это значит отделялась от России. Да, произошло с согласия разных алкашей, поставленных американцами тут рулить. Народ об этом никто не спрашивал никогда, потому что никто уничтожение страны не поддержал бы. Такие же, как Зеленский, стояли тогда у власти в России. «Или вы за беззаконие?» — а майдан — это по закону значит?
avatar

John Wayne, если Россия — это Российская Империя, то нужно Кремль и трон вернуть законному владельцу. После этого поговорим.

 

Разумеется народ не спросили. А вы что хотели от СССР — демократии? Смешно. Партия так решила.

 

Зеленский думает о своем народе. Что не так?

 

Майдан, разумеется, — по закону. Потому что по Конституции власть принадлежит народу.

avatar

Value, владелец Кремля и трона — народ. Он и так был и является законным собственником. Народ при этом может делегировать полномочия по управлению каким-то лицам на выборах. «Партия так решила» — всё это последствия октябрьского переворота 17-го года.

«Зеленский думает о своем народе» — именно потому отлавливает молодых и не очень пацанов на улицах и бросает в мясорубку, вместо того чтобы ещё 24 февраля прошлого года отчалить к хозяевам в мелкобританию, а народу Украины дать спокойно жить в составе России и получать вскоре зарплату в 2 раза больше, чем у него была до этого.

«Майдан, разумеется, — по закону. Потому что по Конституции власть принадлежит народу.» — для того и придуманы выборы, чтобы не нарушать общественный договор и избегать гражданской войны. Но майданщики, не спросив мнения русскоязычного населения и проигнорировав его конституционные права, решили продвигать своё нацистское мракобесие идя напролом.

avatar

John Wayne, владелец — потомок Романовых. Так было в РИ.

 

Народ Украины не хочет жить в составе России.

 

Майдан никаким боком не мешал выборам. Какие к нему претензии? Люди выразили недовольство обманом. Ничего не нарушали. Что касается русскоязычных — там везде русскоязычные.

avatar
Mordor_is_coming, а вы-то, надо полагать, сидя в окопе спрашиваете?
avatar
John Wayne, допустим, отдали всё. Победы нет. Дальше что, какие действия?
avatar
Value, не наводите тень на плетень. Всё отдавать никто и не просит. Просят часть прибыли. Она будет очень кстати. А победа будет вне зависимости от этого.
avatar
John Wayne, вы сами написали, что нужно всё для победы. Вот я и спрашиваю, что будет потом, когда ничего не останется? Может пора уже перестать копать?
avatar
Value, всё в разумных пределах. Что значит не останется? Без дивидендов все пару лет легко могут посидеть. А одних этих денег будет в 2 раза больше, чем надо реально.
avatar
Value, добровольно отказаться от пенсий.
Value, дальше работать за кусок хлеба, все ради сво
 Он играет на бирже, тарьте, не ведитесь))
avatar
волатильности сильно не хватало, подкинул чувак дровишек..)  
Роман Лисин,(Советский Союз), думаю вся воллтильность ещё впереди) а самое интересное будет летом
Патриот, но не идиот, а что мы ждём летом?
avatar
Zerich121, инфа по дивам будет появляться плюс ожидается активизация на сво…
Патриот, но не идиот, даже сейчас подрастали. А уж на выходах отчетов и продолжения позитива с фронта вверх ещё разгонимся. Одна интрига — сколько % компаний решат наконец раздать прибыль по дивполитике, после решений по инорезам-акционерам.
Большинство внутреннеориентированных и в прошлом году выдавали. В этом году посмотрим что решат ещё и экспортеры.
avatar
Mordor_is_coming, все зависит от убедительности просьбы
avatar
Блин, но ведь все же видели расходы бюджета за январь. А ведь конца-края не видно. Так чему удивляться? Можно, конечно, на рынке занимать через ОФЗ, но там купоны платить нужно, а с сегодняшней ставкой это не так уж дешево получается.
avatar
Cash, ну то есть, год до этого с расходами бюджета всё было хорошо, а январь вот не задался… При равных ценах на нефть.
avatar
John Wayne, во-первых расходы были меньше, во-вторых доходы за счёт нефтегаза были большими. Цены на нефть снизилась в мае brent стоил 123, а сейчас 85. К тому же пришлось по двойным ценам хлам покупать, чтобы возить то, что раньше по трубе в Европу качали без проблем.
avatar
Cash, так а причём тут май? В декабре, ноябре всё сходилось, а в январе вдруг разошлось? К тому же цены нефти 60 всегда было за глаза. А она дороже даже с учётом всех дисконтов.
avatar
John Wayne, «то было раньше».
Чудес не бывает. Ведение СВО требует больших затрат.
avatar
Cash, насколько больших? Чисто военные действия, включая все зарплаты и выплаты, укладываются в пару триллионов в год. Гражданское строительство и т.д. сверх того — надо считать. Если взять одни дивиденды Сбера + Газпрома + Роснефти, то на всё хватит с запасом. А дивиденды — это то, чем можно пожертвовать год-два. Есть ещё металлурги, частные нефтяные компании, строители, торговые сети…
avatar
John Wayne, как Вы посчитали цену боевых действий (денежное довольствие военнослужащих — это понятно)? Сколько, например, тратится в месяц на ГСМ? Каков средний расход снарядов в месяц и какова цена одного выстрела? Сколько стоит в месяц лечение военнослужащих по ранениям и болезням? Каковы потери военной техники и сколько денег требуется на её воспроизводство? Ну и т.д. Мы этих цифр не знаем, но ясно, что с мирным временем сравнивать бесполезно.
avatar
Cash, понятно, что всё это примерно. Но одно стоит отметить точно: не стоит считать военную технику и снаряды по экспортным ценам. Тут, конечно, не совсем себестоимость, но внутренние цены совсем другие. Вообще самое ценное — это люди. Жизни и здоровье наших солдат. Вот о сохранении чего стоит заботиться в первую очередь. А остальное — это наживное.
avatar
John Wayne, если глянуть на мировую историю ведения широкомасштабных и продолжительных СВО, то деньги были всегда большой проблемой.
avatar
Cash, тут не те масштабы.
avatar
Cash, а сколько стоит привести еду на передовую и накормить ребят.
Думаю  дороже, чем в столовке в Москве.

Сергей Кузнецов, а если не кормить, то дешевле.
Александр НеПушкин, может их и сейчас не регулярно кормят (у меня информации нет), но деньги из бюджета на это идут однозначно.
Cash, Но ведь и бизнес как липку обдирать чревато. Нет прибыли — нет инвестиций. Нет инвестиций — нет развития. Нет развития — нет налогов. 
avatar
Trendovik, там еще большое пространство для маневров. Введут налог для тех, у кого нет прибыли. =)
avatar
Trendovik, есть проблема острая, а есть проблема отдаленная.
«Через тридцать лет другие коммунисты ответят перед партией, а наша задача выстоять в конкретное время, и только диверсант и провокатор… „
avatar
Cash, я немного продолжу:

— Мамаша пишет?

— Сад вырубила, от налогов, одни пеньки торчат, а яблоки были во-оо-т такие здоровые.

— Чё они, диверсанты? Всей стране тяжело, а они от налогов в кусты — куда советская власть смотрит?

— Не все такие придурки, как ты...

— Ты, сопляк, прикуси язык, там наверху лучше знают, кому что полагается (ударника — автомобиль «Победа»), ежели я яблочко захочу, приду на рынок, а там фиг? Мы тут на передовой трудового фронта корчимся, а они!

avatar
Ребе, в стране цены снизили, надо бы угольком подкрепить…
avatar
Trendovik, о завтрашнем дне никто не думает!
Trendovik, сейчас не до развития. А бизнес пару лет и с малыми инвестициями не загнется. До сих пор советские месторождения доят.
Cash, когда счет идет на месяцы, этим можно принебречь.
avatar
Прежде чем выпрашивать добровольные пожертвования -закройте офшоры 70%бизнеса там!). Введите расстрел за преступный распил огромных бюджетных бабок -типа оленевода в мск на бордюрах асфальте… -(в то время как матери на свои деньги покупают снаряжение мобилизованным сыновьям)! Может и просить с соплями не будет надобности)))
avatar
Одноразовый??? А дальше то что делать будете???
avatar
Константин, да в этом самый негатив и есть! Что 23г сво тоже некуда не девается и деньги так же понадобится собрать с компании опять, только ещё в большем количестве при меньших доходах уже компаний.
Константин, а потом будут довносить те, кто мало внес, в рамках этого одноразового взноса. =)
avatar
— Скажите пожалуйста, а взнос будет добровольный или принудительный?
— А это как вы захотите. Захотите — будет добровольный, не захотите — принудительный.
avatar
Кто предлагает — пусть вначале создаст одну компанию сам, чтобы понимать что именно он предлагает.

А то что он предлагает называется «нам не хватает денег — дай».

Для начала пусть до рубля отчитаются за прошлые деньги. Нормально отчитаются, а не формально в статьях расходы в общих чертах.
Я ХЗ каких 15 рублей вы ждете в Газпроме. Там 5 рублей от силы и то на «добровольный» взнос похожу уйдут.
avatar
Rumpelstilzchen, консенсус вроде большинства избушек что 10-15р насобирал Газпром на дивиденды
Rumpelstilzchen, в прошлом году хорошо продавал, этот начал с проблем. Но хз как повернется, год только начался.
и параллельно ввести добровольный взнос с каждого депутата, проголосовавшего «за»

тогда идея хорошая
avatar
ВТБ это не угрожает, можно брать))
avatar
Никита Шляпников, видимо да, самые ущербные в выйгрыше. осталось из ущербных выбрать перспективных. но втб че то под сомнением 


avatar
С потенциальных банкротов, мало что получишь
avatar
а зачем им деньги? профицит же в том году был. на всех заборах писали. он куда-то делся? не хватает, так возьмите из невойны. там денег дохера
avatar
puz, так новый год же начался
avatar
Mordor_is_coming, без паяльника дело споро не пойдет.
мда… социализм какой- то. 
avatar
Mordor_is_coming, ага. Зря Михельсон третьего дня прибылями похвалялся. Ой зря… 😁
buy back и прибыли нет!
avatar
Ольга Тимченко, Спортлото появилось позже выхода фильма.
avatar
broker25, все по плану идет. жаль этот план к интересам страны отношения не имеет. умеете критически мыслить, это радует.
avatar

broker25, у нашей безопасности было достаточно угроз. И если на них адекватно не реагировать, вот это действительно уже сулит плачевные последствия. 
— вероятность ядерной войны пусть увеличивается до 100%. Запад это должен чётко понимать в первую очередь, только в этом случае наступит отрезвление.
— ни Швеция, ни Финляндия в нато не войдут. Если вдруг войдут — тогда и пишите

— военное производство нато вырастет — ради бога, пусть всю экономику на это пускают

— Польша это вторая Украина. В рациональном ключе их действия рассматривать бессмысленно.
  — А то до этого находились дружественные… Открытый враг гораздо лучше скрытого. Проще стало это объяснять разным умникам на просторах интернета. А то раньше у них сплошь друзья вокруг были. И не переубедишь.

У нас:

— То, что ВПК производит ракеты, это само по себе полезно. Нельзя терять компетенции. Тем более запас этот таков, что вам и не снилось. Если есть иные данные — пишите со ссылками на источники.

— Потери техники — это чисто экономический вопрос. В этом нет никакой проблемы

— Гибель и ранения наших солдат — вот главная беда, и единственное, о чём можно говорить с сожалением в этой ситуации.

— Производство вооружений теперь и впредь долгие годы будет расти небывалыми темпами, как и технологическое совершенство в этой сфере

— Военный союз ОДКБ видимо и был таким гнилым изначально. А явная проблема всегда лучше замаскированной.

 

avatar
добровольно делятся только одноклеточные :-)
avatar

теги блога Коммунизму не быть!

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн