Блог им. SimplePathToWealth

Ошибка ценой три года

Ошибка ценой три года
«Человек никогда не должен стыдиться своих заблуждений, то есть того, что сегодня он мудрее, чем был вчера.»
— Джонатан Свифт

Перенос ИИС к другому брокеру я делал впервые. Уже воспользовавшись налоговым вычетом на взносы за все годы владения, я в первую очередь опасался потери права на эту льготу из-за какой-нибудь глупости. Не хотелось через несколько месяцев вдруг узнать о фатальной ошибке, когда ФНС откажет в очередной ежегодной декларации и попросит вернуть всё полученное ранее назад в бюджет. С пенями.

Закон неумолим и разрешает иметь на постоянной основе только один счёт ИИС за исключением частного случая его переноса к другому брокеру. Во всех остальных ситуациях случайное или преднамеренное открытие второго ИИС гарантированно лишает всех причитающихся льгот, о чём написано уже немало историй незадачливых инвесторов. Это условие биржа и налоговая отслеживают надёжно и автоматически, никакое «понять и простить» потом не поможет.

В начале марта 2019 всего парой кликов в приложении Сбербанк-Онлайн я открыл новый ИИС. С этого момента нужно было успеть за 30 дней перенести активы и закрыть старый ИИС. Поручения на приём ценных бумаг тоже заполнял через веб-версию Сбер-Онлайн. А вот местный офис Промсвязьбанка понадобилось посетить лично для подписания заявления на закрытие старого ИИС и поручений на вывод активов, заранее подготовленных менеджером.

Заплатив разных комиссий суммарно на 500 руб в Промсвязьбанке и 800 руб в Сбербанке и выждав пять дней, наконец, я увидел все акции и деньги на своем новом счете. Но это только половина дела. Теперь было нужно, чтобы новый брокер правильно учёл даты и цены покупок переведенных бумаг по… 93 сделкам. Вот вам ещё один неочевидный аргумент в пользу одномоментных инвестиций «lump-sum» и против мелочений с «dollar cost averaging».

Вся прекрасная цифровая экосистема Сбера оказалась бессильной перед такой задачей — пришлось запрашивать бумажные выписки депо и отчеты у ПСБ, писать заявление с перечислением всех сделок и практически охотиться на неуловимого сотрудника регионального брокерского отдела, чтобы тот отсканировал и отправил документы на проверку в некий «Малахит» — центр сопровождения клиентских операций. Когда пыль улеглась, а все данные о моих бумагах сели на своё место в базе данных нового брокера, на дворе уже заканчивался август 2019 года.

Гораздо позже перевода счета я осознал свои первоначальные заблуждения про ИИС. Вот главный факт, который я прежде понимал неверно:

Перевод счета ИИС к другому брокеру «обнуляет» возраст счёта.

По закону такой перевод разрешено делать когда угодно, в том числе до наступления трехлетнего срока от даты открытия счёта, при этом все ранее полученные льготы сохраняются. Но после перевода возраст ИИС начинает отсчитываться от даты договора, заключенного с новым брокером.

В соответствии со своей стратегией, как только появилась возможность совершать торговые операции, я незамедлительно возобновил регулярные пополнения и покупки FXUS, продолжая собирать ежегодные налоговые вычеты на сумму взносов на новом ИИС в Сбере. Но теперь нужно было потерпеть еще три года, прежде чем я мог закрыть этот ИИС. Поэтому реализация «гениальной» схемы отодвигалась до… марта 2022 года.

Подумаешь три года! Спешить всё равно было некуда, а время всегда сглаживает досадные ошибки, не так ли? 😴

Начало истории тут. Продолжение там.


Дисклеймер:

Всё написанное здесь и далее является плодом воображения автора. Любые совпадения с реальными именами, названиями и событиями совершенно случайны. Ничто из этого не следует воспринимать в качестве индивидуальной инвестиционной рекомендации. Здесь никто никому ничего не должен и ничем не обязан. Комментарии открыты для всех участников, но я призываю поддерживать в общении дружественную атмосферу взаимного уважения. Если у вас какие-то проблемы с пониманием этих простых правил, лучше самовыражайтесь через личное сообщение, поскольку авторы негативных и оскорбительных публичных реплик будут сразу отправлены в черный список, чтобы не портить настроение другим читателям. Спасибо за внимание.

  • Ключевые слова:
  • FIRE
★1
12 комментариев
В чем тогда смысл термина «закрыт с переводом»? У меня так в ЛК налоговом написано.
avatar
Ветерок, эта пометка означает, что нет претензий к вычетам, полученным до перевода ИИС, даже если от открытия до перевода прошло менее 3 лет.
avatar
у старого брокера закрыт. А у нового начинай по новой 3 года мотать
avatar
Andy, ничего не надо 3 года мотать. При переводе ИИС, срок действия сохраняется. Год подержали у одного брокера, перевели, додержали 2 у другого, закрыли — со льготами всё хорошо. Читайте законодательство.
avatar
John Wayne, если на новый ИИС внесены новые взносы и получены по ним вычеты, то додержать придется 3 года. Именно такой была моя ситуация. Вот тут разъяснение ФНС:
smart-lab.ru/blog/720161.php
avatar
PATHFINDERinvest, в разъяснении ФНС написана чушь. Это ошибка отдельно взятого инспектора, который её написал, не разобравшись. Вы не найдёте в законе норму, согласно которой срок прерывается при переносе. И в пункте НК, на который они ссылаются, ничего подобного не говорится. Я лично переносил ИИС. Правда не пробовал его закрывать раньше 3-х лет с момента переноса просто потому что не было такой нужды. Так вот в личном кабинете налоговой числится старый иис, напротив которого стоит пометка, что закрыт с переносом, и новый иис. Это же наверное не просто так. Возможность переноса предусмотрена просто на случай того, если предыдущий брокер начал борзеть. Если эту норму не предусмотреть, все оказались бы заложниками на 3 года. А так 3 года должны действовать безразрывно. Открыл новый, закрыл старый с переносом. Хоть 10 раз переноси в течение 3-х лет.
avatar
John Wayne, 
Так вот в личном кабинете налоговой числится старый иис, напротив которого стоит пометка, что закрыт с переносом, и новый иис. Это же наверное не просто так.
Да, эта пометка означает, что нет претензий к вычетам, полученным до перевода ИИС, даже если от открытия до перевода прошло менее 3 лет.
Правда не пробовал его закрывать раньше 3-х лет с момента переноса просто потому что не было такой нужды.
Если бы попробовали, то потеряли бы право на вычеты у последнего брокера.
ФНС в письме утверждает то же самое и я пришел к аналогичному выводу из текста НК РФ. Пока не увижу реальный случай, который опровергает это на практике, остаюсь при своем мнении.
avatar
PATHFINDERinvest, конкретный пример мало что даёт. Потому что у кого-то налоговая может «недосмотреть», у кого-то усмотреть даже то, чего не было, или истолковать закон неверным образом, как в данном случае. Опираться всегда нужно только на букву закона. И в законе явным образом нигде не сказано, что срок отсчитывается заново у нового брокера. Наоборот, из всего смысла процедуры перевода как раз и следует то, что срок сохраняется. Я один раз сам писал в налоговую. Правда по другому вопросу. А именно на тему того, действует ли льгота на долгосрочное владение при переводе активов, купленных на иис, на обычный брокерский счёт. Так вот в первом их ответе был тупой копипаст, вообще не имеющий отношение к делу. И уже после повторного моего письма, в котором я всё сам разжевал, можно сказать, и положил в рот, они долго думали, нашли кого-то владеющего темой, и вот он уже ответил, что сохраняется возможность такая. Причём сослался на какое-то письмо вышестоящей инспекции. Так и тут. Брякнули что ни попадя. Не разбираются они в этой теме — и всё. А если по собственной некомпетентности откажут в льготе — надо разбираться, и исход будет положительный 100%.
avatar
PATHFINDERinvest, срок отсчитывается с момента заключения первого договора. Если даже отдельно взятая налоговая с этим накосячит, её решение легко можно будет оспорить.
avatar
Andy, да, именно так, к сожалению. Мне было бы лучше переводить ИИС на обычный брокерский счет к новому брокеру. Но я связался с переводом ИИС на ИИС.
avatar
«По закону такой перевод разрешено делать когда угодно, в том числе до наступления трехлетнего срока от даты открытия счёта, при этом все ранее полученные льготы сохраняются.»

Так и кто нарушил закон получается?!
avatar
Владимир, я вносил на ИИС Сбер новые взносы и получал по ним вычеты — чтобы их (только их) не терять, пришлось ждать еще 3 года. Но понял этот подвох не сразу и спокойно жил в заблуждении, что могу закрыть этот ИИС в любой момент :-(
avatar

теги блога PATHFINDERinvest

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн