Блог им. SiG357

Парадоксальная ситуация в трейдинге.

Приветствую.

В трейдинге сложилась довольно таки любопытная ситуация. Конкурируя друг с другом в стремлении регулярно получать прибыль подавляющее большинство участников заключающих сделки на бирже используют в своей деятельности практически одни и те же инструменты, получившие широкое распространение в биржевых кругах в начале-середине 20 века :

— Учебные материалы с однотипными торговыми концепциями, 
— Графическое отображение в виде японских свечей или баров,
— Принцип разделения графика на  стандартные таймфреймы.

И судя по всему такой подход присущ не только мелким частным торговцам, но и крупным организациям.

В этом и есть парадокс. Как можно добиться чего-то большего и лучшего чем все остальные если использовать все те же самые инструменты и приёмы? То есть стать тем самым меньшинством победителей.


39 комментариев
+1
Хороший, но риторический вопрос. 
avatar
googlioner
+1
нет парадокса.

По твоей логике где то в мире похожий пост написало еще ~ 100 человек и везде поставили 1-2 лайка
avatar
martnk
martnk, не логично )
avatar
Кайрос
+6
Не нужно стараться быть меньшинством, достаточно вовремя подключаться к толпе. Это как представь переполненный автобус, который прибыл на оживленную остановку, одна толпа хочет выйти, другая толпа хочет войти, с первых минут непонятно кто выиграет, но через минуты 2-3 становится ясно за кем победа, тогда и нужно подключаться, т.е. быть не первым и не последним, а желательно в середине
avatar
dltrade
dltrade, напоминает торговлю на пересечении ценой скользящей средней)
avatar
Кайрос
+1
Kartes, да, похоже, но этого не достаточно, нужно еще закрепление толпы на уровнях, формирование поддержки, потом опять импульс смелых трейдеров, потом опять закрепление и т.д. :)
avatar
dltrade
dltrade, а примеру если бы не существовали такие понятия как уровни, поддержка, сопротивление смогли бы торговать? )
avatar
Кайрос
+1
Kartes, понятия могут и не существовать, но это объективная реальность вещей. Выше мой пример про переполненный автобус хорошо показывает что есть линия(уровень), где часть игроков топталась-топталась, но потом преодолела и двигается дальше. Действие цены на рынке это не что-то невероятное, это обычный физический процесс. сложен он лишь тем, что участников много, много индивидуальных целей, но когда они образуют толпу, то прогнозировать проще. 
avatar
dltrade
+1
dltrade, И поэтому ради облегчения прогнозирования надо формировать эту самую толпу заранее посредством правильных учебников к примеру? Так?)
avatar
Кайрос
Kartes, Да, только правильных учебников по экономике, математике и физике. Экономика нужна чтобы видеть широкую картину интересов участников, а математика и физика — чтобы уметь разобраться как интерпретировать процесс через графики. 
avatar
dltrade
+3
и в покере всё тоже самое и в шахматах итд.но есть многократные чемпионы, а есть лузеры.
Жизнь распределяет свои дары в принципе неравномерно, и тем, кого она обделила, лучше оставаться на этот счет в блаженном неведении. При таком условии счастье возможно по обе стороны стены.©
avatar
Tуземец
+1
Tуземец, то есть у лузеров работа такая?) не задаваться лишними вопросами?
avatar
Кайрос
Kartes, ну вот взять сегодняшний пост, заработавший аж два плюса
smart-lab.ru/blog/905839.php
с какой целью он написан я не знаю, но видимо автор в нём описал свой рецепт счастья. предположим десять человек возьмут это на вооружение. нет, если два плюса, так пусть будет и два человека.так вот я уверен что как минимум один из них на этом будет только терять.или вот я постоянно скролю ленту каментов… там каждый день вопросы типа «Шэф, подскажите пожалуйста уровни по „рогаикопыта“ и спустя какое-то время шэф подсказывает. человек, жаждущий ответа, должен запастись терпением, а человеку,  обладающему знанием, приличествует важность ))
avatar
Tуземец
Tуземец, Все профи в покере сливают, на длинной дистанции, если не начинают заниматься инфоцыганством и рекламой.
avatar
orbit
Важно не чем, а как.
avatar
Люфт
Так комфортнее! Да и общепринято: учебники — обучение.
avatar
22022022
22022022, кем и когда принято?) и чем комфорт?
avatar
Кайрос
+1
Большинство еще и стакан использует для торговли. Хотя наверное есть те, кто торгует голосом и получает прибыль.
avatar
Ask
Ask, и он всегда обманет) 
avatar
Кайрос
+3
смотри… а этом нет протворечия...

1 рынок двигает крупняк, а у тебя есть чит — вход выход в позу одним кликом мышки..
2 надо бежать не первым а в первых рядах толпы… чтоб видеть дорогу а не спины...
3 а ты уверен что в книжках есть хоть какой то смысл? мен всегда удивляют люди которые читают о нила или грэма… это архаика… совсем другая докомпьютерная эпоха, другая дененжная и финансовая система и бычий тренд длинною 30 лет...  

avatar
ves2010
ves2010, Ну давай по порядку...
1 — да. согласен
2 — опять же согласен и проистекает это из пункта 1
3 — В книжках смысл есть, но их наперечет — Вайкофф, Ливермор и еще пара. 99,9% книг пересказ повторения повторения. Компы это всего лишь скорость доставки, обработки и хранения инфы.

avatar
Кайрос
Kartes, компы это модели и возможность проверить идею... 
avatar
ves2010
+1
ves2010, Кстати напомнил. Стоит запилить пост на тему отличий толпы и крупняка.
avatar
Кайрос
+1
Два трейдера  на одном и том же графике, проведут сотни S&R линий в разных местах, построят сотню каналов, прикрутят сотню мувингов. 
 
avatar
Vladimir Diaditchev
Vladimir Diaditchev, простор для фантазии безграничный? )))
avatar
Кайрос
+3
Это относится к любому виду человеческой деятельности, кроме творчества. Возьмите большой спорт, в примеру биатлон. Все биатлонисты занимаются и развиваются по примерно одинаковой методе. Используют подобное снаряжение. И конкурируют друг с другом. В трейдинге также, ничего парадоксального.
avatar
Робин Бобин
+2
А откуда вы таки-взяли, что большинство участников использует эти инструменты? Вы работали на большинство профессиональных участников? Про себя могу сказать, что работаю на крупного институционала — и никаких свечей и учебных материалов с однотипными концепциями внутри компании не встречал.
А если вы про мелкое биржевое мясо говорите — так на то они и мясо, чтобы на них все зарабатывали.
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, Откуда взял?) на иллюстрациях на тему биржи и иже с ней везде присутствует тот же самый свечной график прям как некая аксиома. Потом опять же вокруг только и слышишь «таймрейм этот, таймфрейм тот», а спросишь человека а он тебе и не может ответить что такое таймфрейм по своей сути))) 
avatar
Кайрос
+1
Kartes,

на иллюстрациях на тему биржи

Блин, не смешите. Про секс информацию вы тоже из порнухи черпаете, какие там должны быть размеры, как и куда вставлять, чем мазать, чтобы +10 см за неделю прибавилось?)
avatar
MadQuant
MadQuant, так дело то не во мне ))) а в том что к примеру новозавлечённые в круговорот денег на бирже именно посредством описанного Вами способа и познают биржевую действительность ))) 
avatar
Кайрос
Kartes, ну это их проблемы, к систематическому зарабатыванию денег на бирже это отношения имеет примерно столько же, сколько порнуха — к реальному сексу. Ну то есть вроде бы все то же самое — туда-сюда (купил-продал, в смысле) — но есть нюансы))
avatar
MadQuant
Rostislav Kudryashov, ну конечно ) 
avatar
Кайрос
+1
Да это всё детство. Купить ниже, продать выше, и вся наука
avatar
Дмитрий Ермаков
Дмитрий Ермаков, Согласен. Но вот как определить эти самые ниже-выше, а точнее даже сказать когда они
avatar
Кайрос
Ага, проблему понял. Коррекция и откат являются моделями на тренде. Сначала ищем тренд, потом ищем возврат или продолжение, либо движение. Вообще, важна правильная реакция. А для неё нужна правильная логика. Например, риск и цель. Она должна перекрывать возможные потери. Сигналами могут быть рост объемов или волатильность. Доджи или пинбары. Или солдаты. Важно понимать логику толпы и крупняка
avatar
Дмитрий Ермаков
+1
Дмитрий Ермаков, распишу постами как я это все вижу. 
avatar
Кайрос
Все в мире пользуются АРИФМЕТИКОЙ, АЛГЕБРОЙ, ГЕОМЕТРИЕЙ. По логике автора все пользуются одними и теми же инструментами и НИКТО  не может добиться БОЛЬШЕГО.  Человек не понимает разницы между ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ  науками ( к коим относится в том числе ТА  ) и  ИНСТРУМЕНТАМИ. Но туда же, статейки на смартлабе тискать ))). 
avatar
Гайнов Рамиль
Гайнов Рамиль, Да да ))) Всё конечно именно так и есть как Вы утверждаете )))
avatar
Кайрос

полезные записи за 24 часа

★16 11 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★12 9 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★8 141 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★7 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★7 119 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★7 21 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★5 9 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (декабрь)
★5 7 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★4 201 Ситуация на текущий момент
★4 28 Чего приуныли? Кризис искусственный!
+233 201 Ситуация на текущий момент
+218 141 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+155 119 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+140 5 И все же главное это правильно все объяснить
+118 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+113 28 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+112 69 Азия. Понедельник.
+105 15 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+101 21 Самые удачные шорты 2024 года🤝
+91 51 Вывел деньги

самые обсуждаемые сегодня

201к Ситуация на текущий момент
145к Метод Геллы. Неделя ставок. (индекс МБ)
141к Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
119к Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
98к Индекс МБ сегодня
86к Волгонефтяной разлив: два затонувших в Керченском проливе танкера вышли в море, нарушив все правила
80к Переживающим об инфляции
69к Азия. Понедельник.
51к Вывел деньги
43к 🤔 Многие вот ругают ЦБ за высокую ставку, но какие есть альтернативы повышению ставки?

теги блога Кайрос

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн