Блог им. SiG357

Парадоксальная ситуация в трейдинге.

Приветствую.

В трейдинге сложилась довольно таки любопытная ситуация. Конкурируя друг с другом в стремлении регулярно получать прибыль подавляющее большинство участников заключающих сделки на бирже используют в своей деятельности практически одни и те же инструменты, получившие широкое распространение в биржевых кругах в начале-середине 20 века :

— Учебные материалы с однотипными торговыми концепциями, 
— Графическое отображение в виде японских свечей или баров,
— Принцип разделения графика на  стандартные таймфреймы.

И судя по всему такой подход присущ не только мелким частным торговцам, но и крупным организациям.

В этом и есть парадокс. Как можно добиться чего-то большего и лучшего чем все остальные если использовать все те же самые инструменты и приёмы? То есть стать тем самым меньшинством победителей.


39 комментариев
+1
Хороший, но риторический вопрос. 
avatar
googlioner
+1
нет парадокса.

По твоей логике где то в мире похожий пост написало еще ~ 100 человек и везде поставили 1-2 лайка
avatar
martnk
martnk, не логично )
avatar
Кайрос
+6
Не нужно стараться быть меньшинством, достаточно вовремя подключаться к толпе. Это как представь переполненный автобус, который прибыл на оживленную остановку, одна толпа хочет выйти, другая толпа хочет войти, с первых минут непонятно кто выиграет, но через минуты 2-3 становится ясно за кем победа, тогда и нужно подключаться, т.е. быть не первым и не последним, а желательно в середине
avatar
dltrade
dltrade, напоминает торговлю на пересечении ценой скользящей средней)
avatar
Кайрос
+1
Kartes, да, похоже, но этого не достаточно, нужно еще закрепление толпы на уровнях, формирование поддержки, потом опять импульс смелых трейдеров, потом опять закрепление и т.д. :)
avatar
dltrade
dltrade, а примеру если бы не существовали такие понятия как уровни, поддержка, сопротивление смогли бы торговать? )
avatar
Кайрос
+1
Kartes, понятия могут и не существовать, но это объективная реальность вещей. Выше мой пример про переполненный автобус хорошо показывает что есть линия(уровень), где часть игроков топталась-топталась, но потом преодолела и двигается дальше. Действие цены на рынке это не что-то невероятное, это обычный физический процесс. сложен он лишь тем, что участников много, много индивидуальных целей, но когда они образуют толпу, то прогнозировать проще. 
avatar
dltrade
+1
dltrade, И поэтому ради облегчения прогнозирования надо формировать эту самую толпу заранее посредством правильных учебников к примеру? Так?)
avatar
Кайрос
Kartes, Да, только правильных учебников по экономике, математике и физике. Экономика нужна чтобы видеть широкую картину интересов участников, а математика и физика — чтобы уметь разобраться как интерпретировать процесс через графики. 
avatar
dltrade
+3
и в покере всё тоже самое и в шахматах итд.но есть многократные чемпионы, а есть лузеры.
Жизнь распределяет свои дары в принципе неравномерно, и тем, кого она обделила, лучше оставаться на этот счет в блаженном неведении. При таком условии счастье возможно по обе стороны стены.©
avatar
Tуземец
+1
Tуземец, то есть у лузеров работа такая?) не задаваться лишними вопросами?
avatar
Кайрос
Kartes, ну вот взять сегодняшний пост, заработавший аж два плюса
smart-lab.ru/blog/905839.php
с какой целью он написан я не знаю, но видимо автор в нём описал свой рецепт счастья. предположим десять человек возьмут это на вооружение. нет, если два плюса, так пусть будет и два человека.так вот я уверен что как минимум один из них на этом будет только терять.или вот я постоянно скролю ленту каментов… там каждый день вопросы типа «Шэф, подскажите пожалуйста уровни по „рогаикопыта“ и спустя какое-то время шэф подсказывает. человек, жаждущий ответа, должен запастись терпением, а человеку,  обладающему знанием, приличествует важность ))
avatar
Tуземец
Tуземец, Все профи в покере сливают, на длинной дистанции, если не начинают заниматься инфоцыганством и рекламой.
avatar
orbit
Важно не чем, а как.
avatar
Люфт
Так комфортнее! Да и общепринято: учебники — обучение.
avatar
22022022
22022022, кем и когда принято?) и чем комфорт?
avatar
Кайрос
+1
Большинство еще и стакан использует для торговли. Хотя наверное есть те, кто торгует голосом и получает прибыль.
avatar
Ask
Ask, и он всегда обманет) 
avatar
Кайрос
+3
смотри… а этом нет протворечия...

1 рынок двигает крупняк, а у тебя есть чит — вход выход в позу одним кликом мышки..
2 надо бежать не первым а в первых рядах толпы… чтоб видеть дорогу а не спины...
3 а ты уверен что в книжках есть хоть какой то смысл? мен всегда удивляют люди которые читают о нила или грэма… это архаика… совсем другая докомпьютерная эпоха, другая дененжная и финансовая система и бычий тренд длинною 30 лет...  

avatar
ves2010
ves2010, Ну давай по порядку...
1 — да. согласен
2 — опять же согласен и проистекает это из пункта 1
3 — В книжках смысл есть, но их наперечет — Вайкофф, Ливермор и еще пара. 99,9% книг пересказ повторения повторения. Компы это всего лишь скорость доставки, обработки и хранения инфы.

avatar
Кайрос
Kartes, компы это модели и возможность проверить идею... 
avatar
ves2010
+1
ves2010, Кстати напомнил. Стоит запилить пост на тему отличий толпы и крупняка.
avatar
Кайрос
+1
Два трейдера  на одном и том же графике, проведут сотни S&R линий в разных местах, построят сотню каналов, прикрутят сотню мувингов. 
 
avatar
Vladimir Diaditchev
Vladimir Diaditchev, простор для фантазии безграничный? )))
avatar
Кайрос
+3
Это относится к любому виду человеческой деятельности, кроме творчества. Возьмите большой спорт, в примеру биатлон. Все биатлонисты занимаются и развиваются по примерно одинаковой методе. Используют подобное снаряжение. И конкурируют друг с другом. В трейдинге также, ничего парадоксального.
avatar
Робин Бобин
+2
А откуда вы таки-взяли, что большинство участников использует эти инструменты? Вы работали на большинство профессиональных участников? Про себя могу сказать, что работаю на крупного институционала — и никаких свечей и учебных материалов с однотипными концепциями внутри компании не встречал.
А если вы про мелкое биржевое мясо говорите — так на то они и мясо, чтобы на них все зарабатывали.
avatar
MadQuant
+1
MadQuant, Откуда взял?) на иллюстрациях на тему биржи и иже с ней везде присутствует тот же самый свечной график прям как некая аксиома. Потом опять же вокруг только и слышишь «таймрейм этот, таймфрейм тот», а спросишь человека а он тебе и не может ответить что такое таймфрейм по своей сути))) 
avatar
Кайрос
+1
Kartes,

на иллюстрациях на тему биржи

Блин, не смешите. Про секс информацию вы тоже из порнухи черпаете, какие там должны быть размеры, как и куда вставлять, чем мазать, чтобы +10 см за неделю прибавилось?)
avatar
MadQuant
MadQuant, так дело то не во мне ))) а в том что к примеру новозавлечённые в круговорот денег на бирже именно посредством описанного Вами способа и познают биржевую действительность ))) 
avatar
Кайрос
Kartes, ну это их проблемы, к систематическому зарабатыванию денег на бирже это отношения имеет примерно столько же, сколько порнуха — к реальному сексу. Ну то есть вроде бы все то же самое — туда-сюда (купил-продал, в смысле) — но есть нюансы))
avatar
MadQuant
Rostislav Kudryashov, ну конечно ) 
avatar
Кайрос
+1
Да это всё детство. Купить ниже, продать выше, и вся наука
avatar
Дмитрий Ермаков
Дмитрий Ермаков, Согласен. Но вот как определить эти самые ниже-выше, а точнее даже сказать когда они
avatar
Кайрос
Ага, проблему понял. Коррекция и откат являются моделями на тренде. Сначала ищем тренд, потом ищем возврат или продолжение, либо движение. Вообще, важна правильная реакция. А для неё нужна правильная логика. Например, риск и цель. Она должна перекрывать возможные потери. Сигналами могут быть рост объемов или волатильность. Доджи или пинбары. Или солдаты. Важно понимать логику толпы и крупняка
avatar
Дмитрий Ермаков
+1
Дмитрий Ермаков, распишу постами как я это все вижу. 
avatar
Кайрос
Все в мире пользуются АРИФМЕТИКОЙ, АЛГЕБРОЙ, ГЕОМЕТРИЕЙ. По логике автора все пользуются одними и теми же инструментами и НИКТО  не может добиться БОЛЬШЕГО.  Человек не понимает разницы между ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ  науками ( к коим относится в том числе ТА  ) и  ИНСТРУМЕНТАМИ. Но туда же, статейки на смартлабе тискать ))). 
avatar
Гайнов Рамиль
Гайнов Рамиль, Да да ))) Всё конечно именно так и есть как Вы утверждаете )))
avatar
Кайрос

полезные записи за 24 часа

★13 43 Фонд ликвидности LQDT... обзор....
★11 21 Доллар по сотке. Пополнил брокерский счёт на 238 000 в ноябре. Что купил? Часть 1
★5 14 🗓Итоги недели на финансовых рынках🐾
★4 20 Подтвердились ожидания по повышению ключевой ставки до 24% при устойчивом ускорении средненедельной инфляция в РФ на 11 ноября в годовом выражении до 28,32% c 26,96% на 4 ноября
★4 2 Цeны зoлoтa в Mocквe
★4 2 Собираем идеальный дивидендный портфель. Акции, которые регулярно и щедро делятся дивидендами⁠⁠
★4 24 Альфа Инвестиции дарят 500 руб. в месяц (лайфхак) 😲
★4 21 Яндекс: чего ждать в ближайшие полгода? +отчет 3кв МСФО
★3 18 О применимости или неприменимости ARIMA
★3 5 Яндекс (YDEX). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
+167 71 Пенисов не будет!
+127 43 Фонд ликвидности LQDT... обзор....
+102 37 Ал-л-ло, Владимир?
+94 10 Владимир Путин и Олаф Шольц поговорили по телефону🔥Акции и инвестиции
+85 89 Cуть инвecтициoннoгo Coглaшeния мeжду Poccиeй и Aбxaзиeй
+81 44 Думаете что если я ничо не пишу, значит я ничего не делаю?
+81 21 Яндекс: чего ждать в ближайшие полгода? +отчет 3кв МСФО
+65 66 Нет заголовка((((
+55 19 Любимый Пульс и адепты ЕвроТранса
+55 1 Инсайды со звонка Хедхантера по итогам 3 квартала! Нигде такого не найдете 😉

самые обсуждаемые сегодня

89к Cуть инвecтициoннoгo Coглaшeния мeжду Poccиeй и Aбxaзиeй
71к Пенисов не будет!
33к ОПРОС. Сильнее факторы за рост индекса Мосбиржи?
22к Походу набегался , сегодня получил травму в время утренний пробежки.
21к Яндекс: чего ждать в ближайшие полгода? +отчет 3кв МСФО
20к ЦБ - ключевой фактор развития рынка
19к Любимый Пульс и адепты ЕвроТранса
20к Доходы московских таксистов составляют 314 тыс.руб. в месяц.
21к Доллар по сотке. Пополнил брокерский счёт на 238 000 в ноябре. Что купил? Часть 1
15к Крамола номер 2: чем больше бабла народ держит на вкладах, тем выше инфляция

теги блога Кайрос

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн