Блог им. vivi007

Где учиться IT?

Всем привет, прошу помощи, знаю здесь очень много ITшников на сайте, и не меньше крутых.
В какой онлайн школе стоит учиться IT на FULLSTACK разработчика?

О себе: 36, работаю в пром автоматизации АСУТП с 2009 прогером + опыт в С, C#, LUA (трейдинг).

Многие работают в крупных компаниях, куда берут часто джунов с онлайн школ пусть не сразу (или это миф и хрен попадешь?).
Подскажите из каких школ приходят ученики и в какой на ваш взгляд лучше учат / учат плохо.

Пока выбрал GeekBrains, но что-то много отзывов на них плохих и непонятно, {конкуренты? давят; объективность}.
Или Яндекс.Практикум круче будет и переплата того стоит?

Понятно, что сразу на мидла вряд ли получится, начать и с джуна могу при трудоустройстве.
Всем релизов!

пысы. из основных плюсов рассматриваю это:
+ можно в шортах ходить
+ печеньки безлимитные с кофем
+ плейстешн иногда хочется поиграть
+ оперативки на пуфиках удобнее слушать и спать сразу можно ведь на стуле в промке уже не поспишь.

+ также в ИТ можно кодить на черном экране — это верх прогресса, а на промке нет, такое не выбрать чтоб нормально было без косяков и не всегда, а глаз та только 2, есть вариант поочереди смотреть глазами тогда в 2 раза хватит дольше, но  не всех девченок тогда рассмотришь мимо проходящих).
+ утром люблю опаздывать, а ИТ это рай для опоздунов.

короче ИТ мне больше подходит по менталитету и раздолбайству.

— единственный минус в ИТ это опенсорс — галдеж и эскортниц+- не повыбираешь).
— также много новых сложных слов git, jquery, elt, tableary. зато всегда считалочка в голове готова и легче найти темы для разговора при пикапе.

дописываю пост и какой-то самоанализ получился, похоже все-таки ИТ моё, мировоззрение не врет )).
★4
45 комментариев
работаю в пром автоматизации АСУТП с 2009 прогером + опыт в С, C#, LUA

вот вы вроде сам айтишник. А спрашиваете совершенно как не айтишник. Хотя бы надо уточнять, какой предметной области учиться.
avatar
Андрей К, действительно абстракция))
подправил «на FULLSTACK разработчика»
avatar
Виталий, то что у вас у самого тяга к новому появилась это хорошо.

на мой взгляд, вы хотите заплатить деньги, не чтобы научили, а потому что сами не привыкли добывать знания и за потраченные деньги точно придется учиться.

это как купил абонемент в фитнес и приходится ходить, потому что заплатил ) А самому бесплатно ходить на уличные спорт площадки как то не получается заставить.

Теории и уроков в инете много. Тот же яндекс и mail.ru выкладывает свои лекции в ютубчеке. Сам их смотрел 7-8 лет назад, когда нужно было вникнуть в высоконагруженные системы.

Далее встает вопрос, что нужно хоть как то наработать нужную практику. И тут тоже будет совет простой: гоу на hh.ru и изучать вакансии, понимать, что сейчас нужно.
Далее можно обратиться в яндекс и взять у них задачки для собеседований и мини олимпиад (есть портал специальный с задачками). Их решение очень стимулирует, продвигает и вообще заставляет работать мозг.

Потом уже можно посылать куда резюме на пол ставачки джуна на удаленку.

Я тут совершенно не подумал, что возможно, джунов действительно берут, если у них указана какая то школа онлайн. Я тут не совсем в курсе. Может и стоит.
avatar
Андрей К, понимаю про что вы, но ведь когда мне надо было C# под свою задачу или lua для алго, то я сам изучал и по крупицам искал что мне надо.
здесь же я хочу за рамки срока обучения получить необходимый минимум-выжимку для начала джуном. Сам же если я буду изучать, то скорее всего заеду и на задачки для мидла — что увеличит с наскока время на изучение и превратится в долгое творческое изучение, которое не всегда уместно — хочу быстрее поменять работу а не под чаек 1,5-2 года изучать.

но про задачки от Я спасибо, поищу.
avatar
Андрей К, компилятор смартлаба принял, дальше как говорится «смотрите у себя»
юмор))
avatar
Зайди на habr и поищи через поиск информацию, там сотни статей по разным айти школам
avatar
надо просто пару книжек достойных прочитать + практика

а собесы — надо 'брутфорсить', к следующему учишь то,  что не ответил на предыдущем… так и пройдешь
avatar
К.О'Тяра, хорошая идея, но цимус здесь в сроках — получил выжимку и начал, а дополнительное изучение всегда только лучше)
avatar
Виталий, это не идея, это мой опыт — топового программиста с 20летним стажем))

курсы хорошо бы пройти, но 
1. там сейчас цены конские ~100тыс р
2. это дольше! (книжку ты за неделю прочитаешь)
3. все курсы — это пережеванное из разжеванного в книжках

просто узнай, как называются топ-5 книжек по твойей специальности, и — вперед

avatar
К.О'Тяра, совет ценю, буду начить)
avatar
Резюме "«джунов с онлайн школ обычно сразу выкидывают в корзину.
Почему fullstack, а не продолжить на том же С#?
avatar
Ив Ив, смотрел вакансии в Перми, C# похоже никому не нужен уже — узкий запрос как я вижу, ну и я нацелился на популярное направление.
Только php, python и js подавай в вакансиях.
Резюме "«джунов с онлайн школ обычно сразу выкидывают в корзину.
как тогда входить в ИТ если выкидывают?
avatar
Виталий, профильное высшее образование, например, иметь. Но вы же уже в IT, с 2009 — АСУ ТП тоже часть сферы.
Когда приходит очередной таксист, «отучившийся в онлайн-школе», то он даже не понимает всего объёма того, что он не понимает.
avatar
Ив Ив, нюанс в том, что контроллерный код это одно, там и блоками можно собрать и на ассемблере, и на с++ кто-то поддерживает.
а, например, код сервера на рнр или asp.net это другое совсем, там все по другому.
конечно, как прогеру из промки сознание заточено, но с наскока не начать за неделю, надо изучать
avatar
Виталий, так не ищите в Перми, все айти в двух городах + удаленка.
Лучше нацеливайтесь на C# бэкенд, фронту если нужно на месте научитесь.
avatar
а что в асутп уже совсем плохо?
avatar
evg_gen, 
1. в аступ зп на >25% ниже, т.е. ИТшник в 1,5 раз больше получает +-.
2. в асутп больше гемора от всяких бумаг, документаций
3. часто норм работа связана с коммандировками на объекты длительные — наездился в молодости не хочу больше.
4. в ИТ можно ходить в шортах летом на работу))
5. говорят печеньки бесплатные в ИТ в секретной комнате безлимитно раздают и кофем поят)))
avatar
Виталий, а ну в шортах я походил)) стремно когда разного уровня физ формы мужики ходят в шортах, так же и воняем мы по разному))
про печеньки это конечно вкусно, но в моей организации их убирали и вводили раза по 2 в год)) сейчас с кофе уже перебои))
но я в пром кодинге  — по для приборов и сопуствующих клиентов.
в игры и всякую тему с криптой не лезу
avatar
evg_gen, физформа у меня норм, не толстею, поэтому можно обедать только печеньками и экономить — копить на ладу москвич)
единственный минус в ИТ это опенсорс — галдеж и эскортниц не повыбираешь

но у вас гуд узкая специализация, низкоуровневый код
avatar
Виталий, прям в точь точь как я, тоже асушник, тоже знаю С#, те же проблемы. Посматриваю на изучение 1С т.к. импорт перекрыли, но пока лень
avatar
Евгений, и от печенек тоже не толстеете?))
avatar
Виталий, нет не толстею, но я сижу сейчас не на разработке, а на обслуживании и приемке документации — время есть поторговать на бирже ...

З/П уходит на еду ,  но я свою годовую з/п  за 3 мес делаю на акциях
avatar
Евгений, 1с тоже думал давно есть свои плюсы — уже область и концентрирование знания получаются, чем в ИТ то чат бот, то банкинг
и спрос высок тоже плюс на 1с.
но full stack интереснее, к тому же имея его можно и в промку вернуться на более крутые позиции всегда
avatar
Виталий, совершенствоваться надо в торговле на бирже — ибо тут можно работать в трусах из любой точки мира и з/п ограничена только твоими знаниями)
avatar
Евгений, да я в алго с 2017, тоже добавляет стресса периодически когда счет далеко не 50 тыс, поэтому долго созревал на ИТ, нужно много психической энергии все переварить.

но и диферсификация во всем нужна, на одну биржу нельзя надеяться, это часто скучно и могут заблочить все как в том году, а творчество тоже нужно
avatar
Виталий, я торгую руками после четырех лет непрерывного пялинья в монитор начало получатся зарабатывать, выявил некоторые закономерности… последние три года около 60% в год делаю
avatar
Должно быть желание учиться всему новому. Я конкретно айти нигде не учился, сам искал информацию по Интернету, сам пробовал код писать и читал разные статьи на сайтах типа habr. Только я не по наемному пути пошел, а делал или свои онлайн-бизнесы, или сейчас пишу для себя (и продажи) софт для автоматизации действий/торговли/etc в web3 (криптовалюте). Ну, такой вот путь, на доход не жалуюсь.
Конь В пальто, для себя всегда круче, классно, что вышли на такое
avatar

Добрый день!

Как мне кажется, при потребности быстрее зайти к работодателю нужно ограничиться одним ЯП, т.е. выбрать язык для фронта или бекенда. Сделаться универсалом будет гораздо проще находясь на проекте, если еще будет желание. По поводу платных курсов рекомендаций у меня нет, из ресурсов могу посоветовать courseHunter, youTube, торренты. Да и разработка это не только ЯП, это стек технологий. Надо определиться с конкретной специальностью, она определит стек технологий, составить «карту знаний» для этого всего и учить/кодить. В идеале надо написать петПроект, чтобы было что показать потенциальному работодателю. 

avatar
Алексей Овсянников, вчера нашел много на ютюбе, есть многочасовые ролики по основам, действительно курсы ни к чему, можно самому быстрее освоить.
просто думал в сроки курсов получить выжимку для старта и думал, что корочки по окончании что-то значат для ИТ компании), но никто тут не написал такого.
avatar
Виталий, за последние полгода есть примеры двух знакомых, которые попали на позицию джунов (функциональное тестирование) в дочку одного синенького банка. Обе готовились по списку требований для конкретной вакансии и материалам с просторов интернета. Дополнительные курсы/менторинги/домашние проекты только плюс в резюме, но не гарантия получения оффера.
avatar
Алексей Овсянников, лишний раз доказывает, что все реально)
avatar
Zuko Yuppi, изучу пост)
avatar
Имхо, если вы уже в IT, то курсы вам уже не нужны. Все, что нужно есть в бесплатных статьях и на ютубе.
И практика-практика-практика.
avatar
Jame Bonds, похоже так и придется, а сэкономленное на буст хобби направить 
avatar
Jame Bonds, да вчера вечером посмотрел, действительно есть многочасовые ролики на ютюбе по основам.
а взять прикладные задачи если, которые решают на курсах, то это и в статьях можно найти.
да и ни один здесь не написал, что курсы дают вес за счет «диплома» на выходе.
получается можно все самому также разобрать и еще быстрее чем на курсах, а не платить 180-240 тыс
avatar
Виталий, 180 т.р. это стоимость годового обучения в ВУЗ (можно найти и дешевле), а это совсем другое качество обучения.
Курсы по такой цене явно переоценены.
avatar
Придумайте себе проект и реализуйте — и интересно будет, и с программированием освоитесь. 
Сейчас каждый год инфраструктура новая появляется, что вчера в 100 строках кода не помещалось, сегодня можно вместить в 10
₽100, да был проект для lua алго мой, есть еще идей много для python по автоматизации.
кстати за пару дней изучил нижние азы на python, капец у него синтаксис легкий в плане массивов, функций, так легко по сравнению си, c#
avatar
Не проще спросить у тех. куда хотите идти работать, что надо чтобы к ним попасть? В Гос. конторы без корочки об окончании ВУЗа по профилю вас врятли возьмут хоть вы и супермен по факту.

Вы как программист знаете эту кухню лучше, вы сами как думаете вы в какой цепочке  находитесь?  
Владимир Гончаров, у меня ВУЗ пром автоматизация
соответственно даже в гособоронные могут взять на производство при прочих равных, к тому же была военная кафедра от вуза.

но для банкинга, интела и насы я не компетентен, поэтому и хочу получить азы в ИТ, а конкретную специализацию умные пылесосы/дома или массивы данных пока не решил, но точно не банкинг и не чат-боты. Но больше к устройствам тяготит
avatar
Виталий, если захотите потренироваться на кроликах, то, возможно, смогу заинтересовать. Я запускаю стартап, собираем команду, можем попробовать сделать что-то на фулстеке) Соответственно, ЗП ноль, работаем за долю. Макните в личку, если интересно)
avatar
Если у вас уже есть опыт, пусть даже в АСУ, то лучше учится на реальных проектах. Определитесь что вам ближе JS или Питон. Подайте на стажера в компанию которая реальными разработками занимается. Сейчас дефицит кадров, думаю проблем не будет. На реальном проекте вы навыков больше получите. Так как важно не только уметь кодить но и использовать средства коллективной разработки и тестирования, взаимодействие с командой и тд. По ходу можете прокачивать какие то скилы самостоятельно. И на проекте больше конкретики и интересней. А не отвлеченные обучающие задачки, типа что ни будь напишите.  ЗЫ Самокат сейчас набирает. И у них удаленка. Можете даже в домашних тапочках, из Тая кодить :)
avatar

теги блога Виталий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн