Блог им. lossboy

RI, MX, SR, Si, BR, NG - Ловим ATR, Сравниваем и Снова Рейтингуемся.


     Субботний Привет, мой Любимый Проницательный Читатель!

     В своей вчерашней, несколько сумбурной, статейке я постарался сравнить самые ликвидные фьючерсы Мосбиржи по доходности от удержания позиции в течение недели.

RI, MX, SR, Si, BR, NG — Сравнение Удержания Позиций. Фьючерсы и Йогурты.


     Однако, не одним холдингом силён Трейдер. Сегодня постараемся взглянуть на фьючерсную игру «в профиль». Спекулятивные инструменты даны спекулянтам затем, чтобы ими спекулировать. Потому просто поймаем движение актива всего лишь на один дневной средний истинный диапазон. В течение торговой недели для Тру-Спекуля-дейтрейдера — это как два перста оросить! «Мы делаем деньги на бирже!»

     Итак, кратко вводные. Мы открываем позицию и забираем своё движение на один дневной ATR. Забираем легко и непринуждённо.

     Мне кажется, вновь описывать обозначения переменных смысла не имеет. Всё ясно интуитивно.

RI, MX, SR, Si, BR, NG - Ловим ATR, Сравниваем и Снова Рейтингуемся.

    Краткие выводы:

     1. Все фьючерсы по параметру ATR/Close приблизительно одинаково полезны (около 2%). За исключением одного инструмента — Натурального газа. И если «отлов» дневного АТР везде даёт порядка 10% выигрыша (причём очень ровненько так), то игра с NG увеличивает этот результат вдвое!

     Представляете? Снимаем один «дневной переход» и забираем со стола 20% профита!

     2. Сильней НатГаза зверя нет! И пока — не предвидится.


     Наконец, геометрически соединив доходность от «удержания» с доходностью от «спекуляций», получим комбинированный рейтинг ведущих фьючерсов.

RI, MX, SR, Si, BR, NG - Ловим ATR, Сравниваем и Снова Рейтингуемся.

    Краткие выводы:

     1. И вновь — лидеры те же. Доллар/рубель и газ. Первый — потому что на этой неделе получилось гладко-направленное движение. Второй — потому что он будет в лидерах всегда!

     2. А Брент? А что Брент… Некогда лидер стал тотальным аутсайдером. Как-то так...

    
     Всем — славной охоты на следующей неделе!


С уважением, Московский Коля-Лоссбой, фьючерсный спекулянт
★4
45 комментариев
Что шортить на миллион?
avatar
Kurdt, надо шортить доллар к рублю вот теперь — уже пора искать вход.
Статья интересная.

Что может улучшить результат:
— исключить или отдельно посчитать фьючерсах нефти и газа, 3-4 дня до экспирации и 3-4 дня после экспирации.
— для остальных фьючерсов исключить или отдельно посчитать 2 недели до экспирации и 1 неделю после экспирации.
— учитывать рост, снижение или боковик, фьючерсного контракта в течении периода времени когда контракт является текущим, учитывать эти данные в статистике последего месяца или последних 1.5 недель до экспирации.
— учитывать годовую сезонность
— разложить тренды на дни недели и последние 5 торговых дней.
avatar
Alexandr Saitov, всё верно! 

     Но это, боюсь, уже не потяну. Максимум — Оценочный EHPR с учётом Арифметического среднего И дисперсии.
Всё верно. Один нюанс есть — движение на АТР бывает не только в плюс.
avatar
Николай Скриган, согласен. Но я рассмотрел вариант «угадывания» направления. А лосить — можно и с любыми параметрами тренда. 

Московский Лоссбой, ну я примерно так и торгую. Инструментарий правда другой, и цели не по АТР, а по другому параметру, но тоже связанному со средним дневным движением

avatar
Николай Скриган, да, спасибо, Тёзка. Я постоянно читал про СВТ. Здесь я взял АТР в качестве мерила «дневного перехода».
ATR сам по себе чисто арифметический показатель, а взятый за несколько периодов еще и усредненный. Да, можно его использовать для прогнозирования величины амплитуды, но он никак не поможет определить, в каком направлении открывать позицию.
avatar
Fairman, да кто же спорит с направлением-то… Просто есть активы, в которых хоть угадай направление — выхлоп будет очень скромен.
Fairman, речь о том, что не стоит ставить слишком далекие цели, достаточно дневного диапазона. Но часто. А направление — это отдельная песня. У каждого своя.
avatar
Николай Скриган, это точно! 
Николай Скриган, я совсем не про это.
Например, АТР показывает 100 пунктов за день. Актив эти 100 пунктов может пройти одним минутным баром и зависнуть в консолидации без движения. А может это же расстояние пройти колебаниями по 5-10 пунктов.
Разница в механизме торговли даст абсолютно разные результаты.
Тот, кто вошёл на всю котлету в надежде выйти по достижении дневного АТР, но ошибся с выбором направления в обоих случаях получит убыток.
А тот, кто использует колебания цены в первом случае также выйдет с убытком, а во втором получит либо 0, либо небольшую прибыль хотя тоже стоял против рынка.
Именно поэтому АТР на большом промежутке не так важен, как на малом, если торговать волатильность 
avatar
Fairman, именно так. 
Fairman, более того, дневной АТР взят число для сравнимости и сопоставимости. Реально я торгую намного меньшие движения.
Новое это хорошо забытое старое.

Вопрос к заядлым арбитражникам.

Есть такая незатейливая формула:

Eu — ED*Si=0

Кто-нибудь использует ее в практическом трейдинге?


Недавно ВR кинул в народ свою формулу

«хорошо, напоминаю пропорции:

+ 5 MXU3 — 8 RiU3 = — 16 SiU3 ...."

но потом, как всегда, стер все комменты и топик (((

Знаю еще одну полезную закономерность (пропорция примерная)

3 мишки (MXI) — 1 сишка =0, или +3 MXI=+1 Si как  стрэддл!

А  вопрос простой — можно ли из 6 вышеуказанных фьючерсов вывести подобные формулы для арбитражного трейдинга?

Ведь это клондайк!!!
avatar
Stanis, так это ж думать надо! 
Московский Лоссбой, 

правильно, но удачная найденная формула это золотая жила!
avatar
Stanis, а тебе осталось продержаться один торговый день, имея в запасе полтора дневных АТР. Славной охоты и дожирания ВСЕЙ теты!
Московский Лоссбой, 

все путем, так как уже открылся и на сентябрь, и усилил хедж на понедельник.

тэта наша  подруга, товарка и родная сестра! 
avatar
Stanis, не все это понимают… Например, из моей таблички хорошо видно, что выигрыш от удержания меньше выигрыша от взятия даже хотя бы одного АТР. То есть активы неделю проболтались, как хвост в проруби. А это — вчистую сожранная недельная тета. Как-то так... 
Московский Лоссбой, 

так это доказывает аксиому — тэту нельзя недооценивать.
и не все понимают еще — любое контанго на фьючах это квази-тэта тоже.
ATR нужно понять и применять корректно.
но тут уже без головы никак
avatar
Stanis, вот три  АТР-ки вокруг ЦС — для старта стренгла ATM вполне достаточно! Пять — это вообще бетон. Одна нога да и сыграет полностью, а с другой можно и позащищаться в случае атаки на неё.
Stanis,

1. Итак, исходя из того, что в 1 одном индексе РТС 0,02 USD,

делаем вывод, что в в 8 RIU3 «зашито» 16 USD.

При соотношении +5 MXU3 — 8 RIU3 — 16 SiU3 наступает условный баланс фьючерсов и вармаржа по ним «всегда» = 0.

+5 MXU3 — 8 RIU3 — 16 SiU3 = 0, преобразуем, получаем

+5 MXU3 — 8 RIU3 = + 16 SiU3

В левой части «зашито» — 16 USD, в правой +16 SiU3.

2. Переходим к опционам.

+ 5 MXU3 оставляем без изменения,
— 8 RIU3 заменяем на -16 опционов RI (пока, для простоты, центрального страйка, если дельта = 0,5),
+ 16 SiU3 заменяем на -32 опциона SI (пока, для простоты, центрального страйка, если дельта = 0,5).

После замены формула (для опционов 17.08. 2023) выглядит:

+ 5 MXU3 — 16 RI102500BH3 = + 32 Si095500BH3 ,

Или меняем все знаки на противоположные:
— 5 MXU3 + 16 RI102500BH3 = — 32 Si095500BH3

Или меняем меняем знак и одновременно опцион CALL на PUT:
+ 5 MXU3 — 16 RI102500BH3 = — 32 Si095500BT3 (PUT).
avatar
Alexandr Saitov, 

спасибо!
да, наверное все правильно.
следующий шаг — как на этом заработать?

разберите еще мою формулу по мишкам.
она проще и тестировалась на практике.
создавалась исключительно для покупки  фьючей, хотя можно и ее преобразовать в опционы, а точнее в кросс-стрэддл.

думаю, такой подход более рационален и перспективен ( по простоте управления и ликвидности, а также отсутствию валютной составляющей).
avatar
Stanis, торгуем то, что ЛИКВИДНЕЙ! 
Stanis,

Вы пишите о формуле 3mxi-1si=0?

Если да, то, формулу на практике не проверял, допустим формула 3mхi-1si=0 верна.

Преобразование в опционы пропустим( легко делается на основе дельты, как пример центральный страйк с дельной 0.5,… 3mxi -2si(call)=0)

Итого:
3mxi= 2 si(call)
-3mxi= -2 si(put)

Получается индекс ммвб с частью свойст si.
Влияет:
1. Разница цен si и mxi
2. Волатильность и греки
3. Разница цен си и спота

Дополняйте, корректируйте развивайте мысль.

P.s. Следующий шаг выгрузка данных и визуализация графиков.
avatar
Alexandr Saitov, 

да, коллега успешно торговал по этой формуле в прошлом году до начала СВО.
только на фьючерсах.
если ее оставить, но дополнить  продажей  опционов высоких страйков, будет тоже нормально, как мне представляется.
основная формула это квази-стрэддл.
если посмотреть график MIX/Si.
ваши дополнения корректные и ценные, всегда что-то влияет на пропорцию непропорционально!
даже 2 клиринга по валютному курсу в день.
на практике буду использовать в комби-варианте ( фьючи + опционы).
avatar
Stanis,

поболтал бы на эту тему с конкретными расчетами но не в публичном топике на смарте время от времени появляются люди с деньгами и технологиями, лучше просто в чате телеги или вацапа.

Чтото мне подсказывает сто рыба тут есть, но нужно понять риски, детали механики управления дельтой и защитой краев, одним словом нужно моделировать 3 ситуации.
1. Рынок вниз, си вниз
2. Рынок вниз, си вверх
3. Рынок вверх, си вверх


Самая прибыльная торговля направленная, главное знать кто в какую сторону держит направленную позицию,

P.s. есть еще арбитраж sp500 против ffang, сезоннность и множество других переменных влиящих на результат, коллега(автор топика писал на самом деле о среднестатичном тренде дня) и это классно но не все поняли.

Суть: торгуй стренгл в ри, стренгл в mix с прекосом в сторону снижения, широкий стренгл в си или узкий с защитой краев
avatar
Alexandr Saitov, 

мы обсуждаем только  общие потенциальные стратегии.
лично у меня идей больше, чем денег!

так что обмен идеями это не раскрытие паспорта рабочей стратегии.

имхо, публичность обсуждения только на пользу всем.

когда-то советские инженеры в Японии удивлялись открытости японцев, которые очень подробно делились своими технологиями.
на это те ответили просто — пока вы освоите увиденную технологию, мы уже разработаем новые )))

рынок постоянно меняется, IV тоже, появляются новые контракты,  и нужно адаптироваться для текущей ситуации.

если я раскрою грааль — покупай дешевле, продавай дороже — никто не узнает подробностей.
а именно этот критерий отлично себя проявляет в опционах, только надо знать как и где его применять.

так что я за «обман идеями» на любой площадке)))
а если серьезно, то пока не получил финансового предложения, от которого не смог бы отказаться за раскрытие самой эффективной стандартной стратегии, которая на любом рынке при НЕстандартном применении всегда дает положительное МО.

Каленкович подробно рассказывал, что зарабатывает  на дельта-гамма-нейтрали.
Проводил даже семинары.
Но большинство трейдеров так и не поняли, как он это делает.
Я лично попробовал тоже, но не проникся идеей.
Показалось мне, что она сложная и не всегда легко управляема.
Так что знать стратегию и применять ее это две большие разницы.
avatar
Stanis,

Как все любят додумывать...., никто не просит раскрыть подробности того что торгуется(не нужно это), запрос выше был: обсуждение конкретного уровнения баланса и расчет его применения на практике. Если вы именно его торгуете то из текста выше этот факт не прозрачен.

Публичное обсуждение это и хейтеры в том числе, ну да ладно…
avatar
Alexandr Saitov, 

так мы кратко и обсудили формулы по балансам.
а автор топика информативно поведал про ATR.
все нормально.
а на хейтеров есть игнор и иммунитет.
тем более по опционам их ничтожное количество.
как-то так.
avatar
Alexandr Saitov, ВАУ! заношу на свои скрижали!
Alexandr Saitov, сохранил посты BR? Может все выложишь?
avatar
IliaM, попросите автора постов
avatar
Alexandr Saitov, 

Еще  раз про формулы о равенствах и балансах.

1. Формула БШ, по которой считается ТЦ и греки, разработана для европейских опционов, а у нас американские.
2. Паритет зависит от улыбки волатильности, но многие «гуру» полагают, что биржа рассчитывает ее некорректно и пользуются своей.
3. ЦС на разных страйках  ( для неделек, квартальников и липсов) имеет дельту 0,5, но ведь сами премии коллов и путов будут разными.

Исходя из этого, можно предположить, что возможности «справедливого» арбитража  очень широкие и всегда есть.

То есть, например, моя арбитражная или паритетная пара будет всегда отличаться от таковой в торговой системе Каленковича.
Так как он  пользуется свой улыбкой и своей ТЦ.

Алгоритм расчета ТЦ биржей это коммерческая тайна.
Поэтому интуитивно, на практике, когда я вижу, что ТЦ для  Р60000 на декабрь по Si  биржа уставливает по 100, а рынок вырос по БА в моменте, а неделю раньше, когда БА был ниже, ТЦ для этого пута была 50-60, я продаю по 100, считая эту премию завышенной.

Понятно, что нужно учитывать еще всплески волатильности, но ТЦ все равно все оценивают по-разному.
Возможно, при высокой IV, рынок переоценивает дальние опционы, помня о рисках и цене БА в 120-180.
Но сейчас  в коридоре 90-102  некоторые значения ТЦ можно считать завышенными.
Это вечный спор о справедливых ценах, но для арбитража это клондайк.
Как-то так.
avatar
Stanis, он хотел до экспирации додержать эту конструкцию. Написал какой результат у него вышел? Или просто все удалил?
avatar
IliaM, 

взял и все удалил.
можете почитать мой топик на эту тему от 17.08.23
я у него снова в ЧС.
может, он что-то и писал еще, не вижу и не знаю.

avatar
Stanis, да он такой персонаж весь внезапный, порывистый…
avatar
IliaM, 
неважно, какой он.
поступил некрасиво и неуважительно по отношению к смартлабовцам.
причем не в первый раз...

avatar
 так то норм НО! был не учтён фактор везения!!! это как всегда тута 
avatar
SEREGA, «Мы делаем деньги на бирже!»
SEREGA, 

везет чаще тем, у кого есть четкий план трейдинга.
avatar
Stanis, к Николаю это не относиться

       он туташний сдавно
                             
                                    графоман качественый
                                      а также лудоман азартный
нынче у него хобби «РЕНКО»  

avatar
SEREGA, 

у него РЕНКО, а у вас какое хобби?!?

кстати, у меня ХО — и в тандеме с ренко мы всегда знаем, куда пойдет рынок!
в отличие от вашей секты  доверчивых пульсят, друг SEREGA

PS -Николай задвинул сей классный пост про ATR.
      А чем вы ответите, бедолашные? )))
avatar

теги блога Московский Лоссбой

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн