Блог им. KirillSKuznetsov
Классические финансовые советники здесь бы сказали, что надо диверсифицировать, определить вашу толерантность к риску, обязательно добавить страхование жизни, и еще какое-то количество общих слов.
Мой ответ – 0% в облигациях, 100% – в акциях
Почему?
Во-первых, акции просто доходнее. Если в облигациях вы получаете только купонный доход, в акциях вы получаете дивидендный доход (по большому числу бумаг превышающий купон по облигациям), но дополнительно к нему еще и участвуете в росте стоимости компании через:
а) расширение бизнеса – рост производства, увеличение числа магазинов и т.п.
б) индексацию цен
в) частую недооценку компаний по мультипликаторам – вы можете дождаться восстановления до справедливого уровня
Тема индексации цен, кстати, особенно важная в такие времена, как это, т.к., скорее всего, нас ждет повышенная инфляция на фоне девальвации, индексации МРОТ и увеличения денежной массы. Акции дают защиту от инфляции, облигации – не дают.
Инвестируя в облигации, вы инвестируете в то же, во что инвестируют самые консервативные институты –банки и страховые компании с огромными деньгами, которые по закону обязаны инвестировать в это и имеют очень низкую ожидаемую доходность. Инвестируя в акции (негос компаний), вы инвестируете вместе с самыми богатыми людьми страны с высокой требуемой доходностью. Если они сейчас инвестированы в эту компанию и не продают ее, значит они ожидают заработать на ней много (а вы вместе с ними, потому что вы будете пропорционально своей доле в компании получать все те же выплаты, что и они)
Есть школа мысли, что нужно держать долю в облигациях, чтобы на просадке рынка акций было на что докупаться. Но в моем понимании, это не особо работающая логика – можно долго ждать и не дождаться падения и недозарабатывать все это время.
Есть и математическое обоснование (пропускайте, если сложно!) К примеру вам 25 лет, у вас миллион рублей на инвестиции, вы хотите иметь максимальное ожидаемое количество денег к 50 лет, и каждый год вы выбираете инвестировать ли в облигации, которые дают 12% доходности с волатильностью 0%, или в акции, которые, например, в 33% случае дают доходность 20%, в 33% – 40%, в 33% -15%. (получается в среднем 15%, но с волатильностью 20%). Для математической простоты давайте предположим, что вы максимизируете ожидаемый капитал по логарифмической шкале (то есть в 2x раза вырасти для вас примерно настолько же хорошо насколько плохо в 2x раза упасть).
И вот вы решаете, какую стратегию выбрать. Казалось бы, коэффициент шарпа (доходность/волатильность) у облигаций будет лучше. (12% c волатильностью ноль даст коэффициент шарпа бесконечность, против 15% дох. с волатильностью 20% даст коэф-т шарпа <1).
Но с точки зрения ожидаемого результата на конце, конечно, стратегия с акциями намного доходнее: мат. ожидание вашего результата в конце будет произведением капитала в начале и доходности в каждый год. А следовательно логарифм вашего состояния на конец будет равен сумме логарифма капитала на начало и логарифма доходности каждый год [т.к. мат. ожидание суммы случайных величин равно сумме мат. ожиданий случайных величин, для произведения же так не работает]. Следовательно вам просто нужно максимизировать логарифм индекса вашей доходности в каждый отдельный год. Так вот, по логарифмической шкале второй вариант даст эквивалент 15% средней логарифмической доходности, против 12% в облигациях. Казалось бы не такая большая разница, но на расстоянии в 25 лет за счет сложного процента он дает разницу почти в 2x раза. (конец математического упражнения)
На самом же деле в акциях еще больше ожидаемая доходность (относительно 15%), есть возможность докладывать деньги, что дополнительно радикально повышает привлекательность акций относительно облигаций.
Что мне еще нравится в акциях (в сравнении с реальными активами например) – так это то, что вы можете свои инвестициихеджировать при помощи валютных фьючесов. Покупая недооцененные и высокодивидендные рос акции, вы можете получать валютную доходность за счет того что в обеспечение тех же акций (без дополнительных денег) вы покупаете валютные фьючерсы!
Понятно, что помимо акций есть еще недвижка в России (перекупленный и излюбленный россиянами актив) – мне кажется она может расти дальше в рублях, но скорее всего продолжит снижение в валюте (на фоне избыточного предложения, небольшого спроса и снижения реальных доходов населения/девальвации рубля). Здесь вы тоже соревнуетесь с огромным количеством россиян, которые умеют и любят покупать недвижку, что определяет низкую доходность по ней.
А также недвижка в Дубае – в целом похоже на пузырь, судя по тому сколько денег туда устремилось и где сейчас цены. Надо понимать, что Дубай – город в пустыне, там предложение по сути безгранично – вводи сколько хочешь, что практически гарантировано будет оказывать давление на цены
В акциях/компаниях в настоящее время тоже есть минусы (прежде всего государство, которое стремится собрать побольше налогов с корп. сектора), приходится лавировать и выбирать наиболее недооцененные компании с учетом этих сборов.
В этом плане держу практически 100% в акциях (с хеджем через валютные фьючерсы) и не нарадуюсь этому.
Понятно, что возможны и просадки, но с достаточной толерантностью к риску их удается (и надеюсь удастся) преодолевать и дальше идти к новым вершинам (чего и нам всем желаю!)
Ветерок, 2 ошибки в четырех словах) и не так уж и молод и практик
мне 36, и я инвестируя в акции увеличил личный капитал до 400 млн руб. (в начале 2015 было 15-20), общие активы под управлением до 5 млрд руб.
kuzbass_oleg, вот текущий скрин счета на БКС например)
Это плечи
«Управляем своим и привлеченным капиталом, в настоящий момент ~1.7 млрд. руб.»
5 млрд или 1,7 млрд?
Суть вопроса размен доходности и волатильности.
Как при 100% в акциях вы намерены обеспечить стабильный денежный поток?
Поэтому интересуюсь вашим решением стабильного денежного потока.
а до этого зп в фирме где работал была — из нее брал
Какое решение? Как быть инвестору?
Я пока начал вкладами планируемый расход следующего года раскладывать.
Но дивы нестабильный прерывистый негарантированный денежный поток.
если акции для вас это риск и спекуляции, тогда обеспечением под них в семье должно быть еще столько же фиксированного дохода. Если акции это приработок «инвестиции« к вашим основным доходам, ничего не меняется 1/3 и 1/3 риск и фикс доход активы.
интересен вопрос по перераспределению, талмуд запрещает людям продавать свою землю, запрет второй — человеку нельзя отдавать всё своё имущество или отрекаться от него, нельзя становиться бременем для других. Остальное всё решаемо, мужики!
Вкладывать 100% в акции мягко говоря неразумно.
«Акции дают защиту от инфляции, облигации – не дают.»
Это ошибочное утверждение.
Alexide, если можно, аргументируйте оба своих утверждения)
(я постарался в посте аргументировать свои в том числе математически, ну и в жизни так делаю, что мне лично очень помогло преумножить капитал)
Этот инвестор пережил Великую Депрессию, войну, кризис 1970-х.
У акций бывают периоды длительного спада, после долго роста, когда 100% акций приносит убыток, например с 1962 по 1982 — акции приносили убыток с учетом инфляции около 20 лет.
С пика 2000 года акции восстанавливались 13 лет.
Могу ошибаться, но почитав о Вашей деятельности, Ваш доход скорее идет от управления чужим капиталом, Вы получаете доход вне результата.
Грэхэм возможно, но кроме него были и Баффет и Гринблатт, которые делали по другому
+ времена были другие; сейчас же время (особенно в рф) высоких дефицитов бюджета, печатания денег и высоких инфляций — негативное для облигаций
Кирилл Кузнецов,
Баффет — ученик Грэма. В конце 2022 года Berkshire переложила около 25% активов фонда ($94 млрд) в казначейские облигации.
И строго говоря, этот фонд не его личная собственность, а упрощенно говоря доверительное управление чужих денег. Нужно еще поискать во что вкладывает Баффект личные деньги.
2. Облигации бываю разные, например ОФЗ-ИН, которые соответствуют ИПЦ + 2,5% сверху. Они вполне соответствуют инфляции на длинной дистанции.
3. Акции очень перспективны, я не спорю. Только и о повышенных рисках в текущее время не забывайте. Разные меры по изъятию доходов крупных компаний (НДПИ, добровольные взносы, налог на повышенный курс валюты, санкционные ограничения). Национализация и передел собственности, отказ платить дивиденды.
По облигациям риск один — дефолт эмитента.
По США, рост рынка уже 14 лет, серьезного обвала так и не было. На мой взгляд, риски большие для инвестора. История показывает, что обвалы всегда происходят с определенной периодичностью. И как пример выше, акции могут давать отрицательную доходность 10-20 лет подряд.
У Вас в управлении может быть 100% в акциях, но клиенту неразумно вкладывать все свои сбережения в акции. И советовать держать все в акциях — плохая идея.
Клиенты многие и не держат все в акциях. Я говорю что я держу все и считаю это лучшей стратегией, объясняю это математически
Вот можно мысленный эксперимент провести: пусть есть вклад в банке, дает 10% годовых, но открывается на 10 лет и забрать раньше нельзя. Есть другая опция — положить на годовой депозит, но он дает лишь 9%, который будет пролонгироваться. Куда правильнее вложиться? Из математики — конечно первый вариант. Но в зависимости от конкретной жизненной ситуации часто оптимальным будет разделить средства и какую-то часть внести в менее доходный, но более удобный инструмент.
Собственно классические представления (кажись Баффета) что надо 100-Х держать в акциях (Х — это возраст), а остальное в облигах и основаны на том, что можно будет пожертвовать доходностью, но относительно безболезненно выводить деньги при необходимости.
Судя по вашему счеты вы платите по 1,5 млн в месяц по плечу. Сможете выдержать просадку в 20% по акциям и 28% по счету на протяжении 2х лет отдавая по 1,5 млн в месяц для поддержания позиции?
не путай бычий с рынок со своей гениальностью=
мне вас жаль — вы полное гавно
как закрывается вопрос татольной национализации
Виталий TLT, а если взять индекс полной доходности мосбиржи в рубле, она получается +18% — тоже по данным тинькоффцев www.tinkoff.ru/invest/research/etf/imoex/
Получается следуя этой логике можно взять индекс мосбиржи, захеджировать его валютным фьючерсом и получить существенно больше чем дают замещающие облигации
vchera, спасибо за приглашение, к тебе в гости не поеду!
а в целом планирую что в течение 3 лет с таким подходом миллиард пробью)
(может раньше)
как запоете идиоты -
а вероятность сего действия я вам скажу навскидку не ниже процентов 20-30
не позорься
щас повторение 80 90
сву — афган
нефть в пол и привет — сбер и банки заблочат все на военные нужды
весь рост ввп щас это на войну — это бешеные госдолги которые надо будет закрыть как в 90-92 годам
— кто имел землю квартиры и крайне малый бизнес с этим остались и неплохо прошли все время
у меня однокласницу с паралельного - 2 малых постригалки — выкормили — не бешеный но очень стабильный доход — мутанты всегда будут постригаться — тем более в среднем ценовом сегменте
а записи на счетах = куяк и мимо -
тот же цб рф 300 ярдов минус -
их поимели — а дурики сидят и думают их не поимеют — аж смешно
вова просто не дурак — не разом все сделает — потихому хвот по кусочкам отрезать будет
У меня 40% сбережений в наличной валюте, плюс короткие вклады и облигации (защищенные от инфляции). Если будет повторение 90х с сильным падением акций, я готов покупать. Текущие цены меня не устраивают. Тогда в 90х цены были адекватны риску. Сейчас цель — сохранить покупательную способность своих денег до фазы острого экономического/политического кризиса.
Т.е. купить условный SIZ23, используя акции в качестве обеспечения?
в начале года 150% было например, когда-то и в 0% уходило, сейчас около 80% у нас; опционами — очень дорого и неэффективно получается
А в 0% с фьючерсом — это ситуации типа марта'22, когда надо выходить в кэш на дорогом фьюче, и подбирать бумаги?
И какие фьючерсы вы используете — в основном Si и Ri, или ещё какие-то?
Вот как раз о нём думаю хожу :) В целом — понятно, вопросами закидывать больше не буду. Спасибо за ответы!
и чуть-чуть о практике:
сейчас вол в бондах далеко не 0, тем более на сроках 1..2y