SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. carbon88
Немного неудобной, но полезной правды.
- 29 ноября 2023, 13:19
- |
Пока на смартлабе все пишут про финансовую отчётность и «стратегии». Я хочу заострить внимание публики на то, что все эти публикации второстепенны, чаще всего, мы теряем деньги и теряем доходность(а иногда и депозиты) не из-за рыночных манипуляций или «неудачи», а из-за самих себя.
Заходя на рынок с деньгами, нужно в первую очередь покопаться в себе. Давайте я скину вам цифр.
— Форекс трейдеры обычно сливают 100% депозита в течение 12 месяцев.
— 97% трейдеров фьючами, торговавшие более 300 дней в году теряли деньги.
— Вероятность выигрыша в Black-Jack немногим меньше 50%. Большинство сливают полностью депозит за несколько сессий.
Имея даже 50% вероятность выигрыша, вы получаете вероятность выигрыша 2 раза подряд 25%, 4 раза подряд 6%, 8 раз подряд 0,39%. Математически, результат заранее известен — дилер выиграет на длинной дистанции, потому, что у него неограниченный баланс и процентное преимущество, но так сладко звучит идея получить 800% на свой депозит выиграв всего-лишь несколько раз подряд.
То есть, вероятность значительно увеличить свой депозит будучи спекулянтом и так не высока, а совершая сделку за сделкой сокращается дальше. Не говоря про потери на комиссиях брокеру. Не говоря уже про то, что трейдеры торгуют чаще интуитивно, чем математически и выверенно, а значит, что вероятность выигрыша зачастую ниже 50%.
Это неудобная правда, потому, что кому-то надо быть крайним в цепи питания, кому-то надо снабжать весь этот механизм деньгами, ведь на рынке ликвидность не берётся из ниоткуда, это игра с нулевой суммой и если кто-то получает, то кто-то отдаёт.
Покопаться в себе нужно потому, что мы люди, устроены так, что не осознаем вероятности и мат.ожидания (это приобретаемый навык) в то же время мы очень ведомы и пример успешного трейдера(на самом деле зазывалы) может создать впечатление того, что это событие с высокой вероятностью и стратегия с высоким ROI. Именно в этом и заключается тот самый риск, о котором говорят в контексте фондового рынка, не форс-мажоры и внезапные падения финансовых рынков, а мы сами, люди, неспособные оценить ситуацию здраво, понять, посчитать. Это наша собственная природа создаёт для нас самих же риск, а не рынок и не манипуляторы.
теги блога Национальное Достояние ✔️
- 2008
- bitcoin
- elon musk
- ETF
- EV
- finex
- FXCN
- GAZP
- IMOEX
- meta
- Musk
- rub
- S&P500
- Tesla
- Tesla Motors
- Toyota
- usa
- usd
- usdrub
- акции
- аналитика
- баффет
- биткоин
- бпиф
- брокер
- брокеры
- валюта
- вклад
- вопрос
- ВТБ
- выборы
- ВЭС
- газ
- Газпром
- германия
- Грэм
- депозит
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- европа
- ЕТФ
- золото
- Илон Маск
- инвестиции
- Инвестиции в недвижимость
- инвестиция
- инвестор
- Индекс МБ
- инфляция
- история
- Капитализм
- коррекция
- кризис
- криптовалюта
- курс
- лось
- мир
- ммвб
- мнение
- Мосбиржа
- недвижимость
- Нефть
- облигации
- опрос
- офз
- оффтоп
- политика
- прогноз
- Пузырь
- Путин
- Россия
- рост
- рубль
- РФ
- рынок
- санкции
- Сбер
- сбербанк
- сво
- Северный поток
- сп500
- стоимостное инвестирование
- США
- СЭС
- тесла
- торговля
- Трамп
- трейдинг
- Украина
- фондовый рынок
- форекс
- фрс
- фьючерс mix
- ЦБ
- экономика
- Электромобили
- Энергетика
- юмор
Байбек это не ликвидность на рынке. Дивиденды тоже не аргумент, большинство дивидендов оказываются в фондах полной стоимости(политика реинвестирования). В 1 конкретный момент времени, на рынке N количество ликвидности, в результате спекуляций как таковых её не становится больше, вы лишь перекладываете деньги из одного кармана в другой, кто-то становится богаче, а кто-то беднее и выплаты кому-то там дивидендов — не изменят этого факта
Plechevik, Прикольно. А у меня пылесос молчит. А еще откуда-нибудь «красивые песенки» слышишь? Из розеток, из пакетов с молоком, из слива ванны?
Люблю интернетным нытикам один вопрос задавать. Если для тебя «эта страна» — херовая, и «эти времена» — суровые, то где и когда бы ты хотел жить? В какой стране и в какие времена ты зарабатывал до хера и жил бы кучеряво, не нищенствовал, как здесь и сейчас? Хотя бы вариантов 5-10
Plechevik, а не жил? Я жил. Нищих не было, да. Абсолютная уверенность в завтрашнем дне, нулевая инфляция, 100%-я крыша над головой, зарплата и карьерный рост. Это дорогого стОит, без всякой иронии. Но
Тотальный дефицит, колготки и женские сапоги — «достают», колбасу на прилавки — «выбрасывают», за шкафами или интересными книгами — очередь по записи, часто за месяцы/годы, нередко с ночевкой возле магазина. Молоко привозят к 10 утра, в пол-одинадцатого уже, скорей всего не будет. Очередь меньше 20 минут вообще за очередь не считается. Хоть в кассу, хоть за квасом, хоть в сберкассу че-нить оплатить. Талоны на масло, мясо и колбасу, некоторые товары — по норме в одни руки (нет, я не про Горбачева, я про Семипалатинск 1981-го, где пацаном рос). В автобусах в часы пик выдавливали стекла (сам видел и не раз), на автомобиль копишь всю жизнь. Домашний телефон тоже ждешь всю жизнь. Самые крутые люди — заведующие, мясники на базаре, продавцы в универмагах и разного вида фарцовщики. Точно-преточно, хотел бы там жить?
Так что колбасу выбрасывали… а в холодильниках ее было больше чем сейчас.
а на прилавках меньше.
Так-же и молочные изделия.
В среднем по стране.
Потребление картофеля же наоборот увеличилось на 50% при этом перешагнув планку полезного для человека объема потребления картофеля.
По строительству жилья вроде бы тоже не вышли на уровень конца РСФСР ДО СИХ ПОР.
При этом в РСФСР частное жилье в деревнях построенное частными лицами НЕ учитывалось в статистике.
А сейчас все учитывается в статистике.
и потом сравнивая РФ с РСФСР не надо забывать о 30 лет научно технического прогресса.
который повлиял кардинально на уровень жизни всей планеты за эти 30 лет.
Талоны да были.
и дети потребляли благодаря этим талонам мяса и молока в 2-3 раза больше чем сейчас.
а картофеля в два раза меньше чем сейчас.
(картофель это замещающий продукт и по его потребелению можно выяснить насколько плохо питается домохозяйство и в целом общество.)
:) Верю, как родному! Даже свидетельствую — было такое! И что? Ты считаешь, что холодильник, забитый колбасой — это признак хорошей жизни? Это жесточайший признак дефицита. У меня в холодильнике обычно нет колбасы, я не колбасная душа. А при желании просто покупаю посредственную (3 мин ходьбы) или хорошую (15 мин ходьбы). А в СССР уж если ты достал колбасу, то затариваешься на всю котлету, берешь палками на себя, на родню и на знакомых. Забиваешь холодильник, откладываешь на праздники. И что в этом хорошего?
Сравнивать СССР с РФ это как сравнивать пловца и боксера. Кто лучше? Оба лучше и оба хуже. В СССР, повторяю, человек был уверен в завтрашнем дне. Он не лишится ни жилья, ни работы, дети будут учиться, зарплата будет расти, крыша над головой будет всегда, не квартира так общага. Я отношусь, наверное, к последнему поколению, которое в ВУЗ еще поступало не туда, где перспективно в смысле бабла, а туда, где ИНТЕРЕСНО. До таких стандартов миру еще расти и расти.
Но была и обратная сторона: дефицит всего, что выходит за рамки базовых потребностей. От жвачки до обоев. Голодным не останешься никогда, но за ВКУСНЫМ придется побегать. Какие-нить сраные торты «Птичье молоко» нам мама из Прибалтики возила, шоколадки — из Москвы итд. Босиком ходить не будешь, но финские сапоги — предел мечтаний, поди, достань. Джинсы — статусная вещь! Ладно, короче...
и конечно мы сравниваем ПОСЛЕДНИЕ годы — лучшие.
но все-таки 30 лет научно технического прогресса за это время мир в среднем!!! стал в ТРИ с половиной раза богаче мировой ввп.
а мы все с 30 лет назад сравниваем и сомневаемся...
потому что есть сомнения.
avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1590219/pub_5de698eca06eaf00af4e65c6_5de69f9ff73d9d00ae14ce12/scale_1200
Мировой ВВП всего мира суммарно составил разные значения в зависимости от года. В 1990 году общая сумма ВВП стран мира составила 2,02 триллиона долларов США5. В 2021 году общая сумма ВВП стран мира составила 7,138 триллиона долларов США5.
Вывод — ты врун, да к тому же ещё и предвзятый. Дергаешь нужные цифры (например вряд-ли ты захочешь говорить про потреления фруктов и овощей).
KypoK, вы просто считаете курицу тоже мясом
а я нет.
да с курицей больше получается.
но это же не совсем мясо.
давайте туда еще рыбу и дары моря добавлять тоже в мясо??
ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/1125355/1125355_original.png
плюс изменилась методика расчета раньше мясо в в готово продукте считалось по доле мяса.
(без учета жира, шкуры, эмульсии, заменителей — все это тоже быои в сосиськах конечно!,
но в статистике кг сосисек не был приравнен к 1кг мясу а считался в пересчете)
а сейчас в кг. готовой продукции.
1кг любой мясной продукции сейчас == 1к мяса и мясной продукции.
riskprom.ru/publ/43-1-0-395
либо на научные данные.
Считаю что ТОЛЬКО так и должно быть общение.
а не просто вбрасывать тезисы без фактов на веру.
Импорт хлеба в СССР
1962: 45 тысяч тонн
1984: 21,5 млн тонн
Сами себя прокормить не могли, а теперь кормим весь мир.
и потребляем сами это две большие разницы.
связаны примерно никак.
РФ например потребляет меньше нефти чем при РСФСР а экспортируем больше.
так-же и с углем.
и это не плохо, а ХОРОШО — был переход на газ и газификация шла 30 лет и до этого в РСФСР тоже газифицировали.
такой тренд на замещение на более экологичное топливо в крупных городах.
пример показывает что связи нет между экспортом и потреблением.
либо связь может быть ОБРАТНОЙ, как в примере.
Plechevik, А вы себя к кому причисляете? Кажется по нику «Плечевик» и постам Состояния когда слил депозит.
Вы как раз спекулянт, заслуживающий уголовного преследования согласно статье 88 УК РСФСР. Бойся своих желаний.
Ничего нового, но всё правильно. Многие «гуру из Бобруйска» любят говорить, что биржа — высококонкурентная среда. Чушь. Бабла на бирже хватает на всех с лихвой. Нас разоряют не конкуренты а мы сами.
Но для борьбы со всем этим существуют контроль рисков и диверсификация. Каким процентом от депозита ты рискуешь в сделках? Что делать, если потери превысили лимит? Если завтра торги закроют, как было в 2022-м, на что будешь жить? Насколько спокойно переносишь дни (периоды) вообще без сделок? Простые вопросы.
Национальное Достояние ✔️, не согласен. Для примера: от человеческого фактора уже 100500 лет пытаются избавиться в транспорте. Даже в таких рафинированных и простых ветках, как метро и ЖД. И не могут. Вроде, были ветки метро без машинистов, чуть ли аж не в прошлом веке, но скорее как исключение, а в обиход так и не вошли.
И нигде не могут. Ни улицу прибрать, ни товары на складе расставить. Даже, блин, робот-пылесос дома и тот постоянного внимания требует. Не получится у тебя избавиться от человеческого фактора. Не будет такого, что «вкалывают роботы, счастлив человек». Придется мозг дисциплинировать. Это не так трудно, особенно пока не стар
xSVPx, ВСЁ метро без машинистов? Откуда знаешь?
Быстро гуглю и нахожу: 2003-й год, введена одна автоматизированная ЛИНИЯ www.travel.ru/news/2003/06/23/23348.html
2018-й год: попытка автоматизации метро закончилась провалом
dzen.ru/media/finnow/robotizaciia-zashla-v-tupik-singapur-otkazyvaetsia-ot-bespilotnogo-metro-5a9d270900b3dd8810ad8d9c
У тебя какие-то свои сведения, или так просто, пернул в муку?
xSVPx, Я хамлю не всем подряд а только дебилам. Дурак, который лезет в разговоры, не удосужившись хотя бы загуглить, должен обтекать. Я смотрю, ты и «в чл» меня почему-то не занес. Забыл, пока писАл «лол мальчик адью»? Или кнопку не смог найти :) ?
купить индекс% и забыть об этом.
для сегодняшнего дня:
это депозиты и безрисковые облиги.
хочешь подергать удачу и больше риска тогда это диведендные ..
если рисковать то памповые типа россети, астра и наука&связь где иксы обещают вчера и завтра.
все эти балаболы от инфоцыган, обслуживают чьи-то интересы и разгоняют под это папиры.
первое правило и единственное что деньги любят тишину, все что на показ уже под сомнение…
Ну что-то это математически профанские рассуждения. Тут и вероятности проиграть (в том же смысле) точно такие же, и почему тогда «дилер выиграет на длинной дистанции»?
Щаз ещё пойдут в ход рассказы из серии «если 10 раз увидел чёрное — начинай ставить на красное» :)
и дальше 1+1 знать не хотят
поэтому важно объяснить простейшее
0,39% = 1/ (2^8)
Биткоин против ОФЗ
сколько можно мусолить эту тему?
Рынок Не является игрой с 0-суммой.
на нем платятся дивиденты, продаются облигации, обменивается валюта, хеджируются активы.
И все это оказывает влияние друг на друга.
1. Платятся дивиденды — Большая часть которых уходит в реинвестирование, оседает в каком-то виде, редко участвует в спекулятивных операциях.
2. Продаются облигации — Они продаются эмитентом с целью приобрести ликвидность, которую редко используют для спекуляций, тем более, по ним нужно отдавать %, высокорисковые облигации не берём в расчёт.
В один конкретный момент времени для дейтрейдера на рынке N ликвидности, спекулянт либо приобретает чьи-то деньги, либо отдаёт свои, никакой производственной деятельности не осуществляется в этом процессе. Спекулянт потерявший деньги не получит их магическим образом в связи с выплатой кем-то кому-то дивидендов, байбеков, эмиссии облигаций. Поэтому я называю этот процесс игрой с нулевой суммой. Конечно строго говоря это не игра с нулевой суммой. Для инвесторов например, это точно не игра с нулевой суммой из-за прибавочного продукта, из-за ссудного процента и т.д., но для спекулянта всё именно так.
И для спекулянта это не игра с 0-суммой.
Ваша ошибка — логическая.
Вы рассматриваете игрока, а нужно — сам рынок.
Вы же не говорите — игрок с 0-суммой.
Вы говорите — игра с 0-суммой.
т е рынок — это игра.
И сами же говорите, что это не 0-сумма.
Рынок это единый организм, где все зависит друг от друга.
Вам кажется, что вы забираете у другого.
Но этот другой может вам просто отдавать добровольно, скажем хеджировать или строить опционную стратегию.
Получается, что вы оба в выигрыше, а это не 0-сумма.
Вообщем лучше изучайте, а не пишите сломя голову.
Не все так, как кажется.
плюс — не забывайте, что система должна быть законсервирована, т е приток из вне должен отсутствовать, игровой фонд не должен меняться в процессе игры. Иначе — какая же это 0-сумма?
На рынке этого не происходит. Уж точно.
Здесь смысл, что у игры с 0-=суммой не может быть полож мат ожидания.
А у игры Не с 0-суммой может.
А если фьючерсы не 0-сумма, то спекулировать ими прибыльно — можно
Просто вы этого не умеете. И пытаетесь натянуть сову на глобус.
Остальное — ваши домыслы.
вам же пишу, что система должна быть замкнутой. А вам хоть кол на голове теши.
Вы на своей волне.
Я лишь сказал, что рынок это не 0-сумма, и привел аргументы.
Остальное вы сами домысливаете.
Оюб этом говорено-переговорено.
Ну хотите опять велосипед — ну изобретайте.
или вы что думаете, что в играх Не с 0-суммой выиграть легче?
вы даже не понимаете — для чего все эти танцы с доказываниями, что рынок 0-сумма.
я пас.
дальше без меня.
Зачем вы мне обьясняете то,, что я вам сам сказал?