Блог им. waran1969

Почему Ай Тишники лучше,чем другие специальности?

А вот дорогие мои господа трейдеры, прочитал в одной ветке обсуждение, где один господин возмущается, почему льготная ипотека для Ай Ти специалистов есть, а для врачей, учителей нет? А вот по моему скромному разумению наши Ай Ти специалисты на уровне мировых стандартов ( по профессиональным качествам), поэтому и работают во многих странах, в врачи, учителя, инженеры это региональный уровень ( тот, который не очень высокий) и соответственно спрос на них, на мировом рынке труда приближается к 0. А ваше какое мнение по этому вопросу?
  • Ключевые слова:
  • IT
33 комментария
Врачей с российским образованием по всему миру с руками отрывают. Вопрос в том, что их выпускают наши вузы пачками, поэтому предложение внутри страны всегда было и будет выше спроса.
А отдельная ипотека для определенных категорий профессий — есть глупость.
avatar
Михаил Ка, согласен.
что касается учителей, то и тут нельзя сказать, что они по профессионализму отстают. просто они не могут, как айтишник или врач, просто уехать и стать учителем в другой стране. да и то, врачу сложнее, айтишнику проще всего, наибольшая унификация в этой сфере.
avatar
Mityan, ну в африке легко можно стать врачом)
а еще на курортах можно лечь соотечественников, но это конечно трудно по бумажкам
а еще то что выпускают наши вузы врачом назвать язык не повернется — так бюрократ-чиновник в халате белом. на все плевать, все ему жить мешают…
avatar
evg_gen, конечно, в демократических странах все совсем по-другому, уж там то врачи огого из вузов выходят
avatar
Mityan, и врач не может. если только в какой зурумбии, и то не факт)
avatar
Михаил Ка, если врачей выпускают пачками, то почему в поликлиниках уже больше половины среднеазиаты? (кстати, некоторые из них хорошие спецы, даже несмотря, что их русский бывает сложно понять))
куда же деваются наши пачки? весь мир с руками отрывает?)) это неправда
avatar
Ян Карлович, мне вам об‘яснять на трейдерском форуме законы спроса/предложения? Возьмите школьный учебник, не ленитесь.
Врачей выпускают дохрена, спрос большой, поэтому в поликлинике и не предлагают нормальных денег — все равно кто-нибудь придет. Вот выпускники и идут массой в фармпредставители и прочие смежные работы, а в поликлиники набирают среднеазиатов.
avatar
Михаил Ка, насчёт 'с руками отрывают' — враньё. Врачу с российским дипломом по специальности в развитых странах попросту не разрешат работать, без дообучения, сдачи местных экзаменов и нескольких лет практики под надзором местного специалиста.
avatar
Ив Ив, Тю, в какой-нибудь Канаде врачу ни с каким дипломом кроме канадского не разрешат работать, и что?
А айтишника возьмут работать в гугль или микрософт сразу после радиотехникума, без череды испытаний и тестов, без наставничества? Вы так уверены?
Там пожесче будет, чем всякие медицинские экзамены, будьте спокойны.
avatar
Михаил Ка, у меня вроде бы в профиле написана сфера деятельности, а вы в открытую пытаетесь лапшу вешать. Я лично работал в германском филиале IBM, куча экс-коллег работает по всему миру, в том числе и в Гугле, и в Интеле, в Вестерн Диджитал, в САП… Ну давайте, расскажите больше про ужжжасные сложности ))
avatar
Ив Ив, и дальше что?
Моя мать — врач, у нее куча однокашников раз'ехались по западной Европе и работают по специальности, и удивительно — у них у всех советские дипломы, с которыми по вашему 'просто не разрешит работать'.
И у меня изрядное количество знакомых с меда, которые пошли работать куда угодно, только не в вашу поликлинику. И?
avatar
Михаил Ка, чтобы работать в Европе, врачам надо сдать туеву кучу местных экзаменов, пройти практику под руководством местных спецов в течение нескольких лет. Чтобы работать программистом — просто пройти собеседование, всё. Разницу надо объяснять?
Ну и насчёт моей поликлиники — я к Боткинской прикреплён. Давайте, рассказывайте, как туда врачи не хотят идти ))
avatar
Как айтишник скажу, что в айти приходится пахать, смысла нет брать по знакомству или глупого родственника, очень много метрик, которые выявляют твою эффективность, поэтому если скилухи нет — всего доброго, просто диплом и другие бумажки не помогут! 
avatar
solomon54, ну да умение юзать командную строку в CentOS не все могут.
1.языковой барьер (как только врачи смогут сдавать IELTS (говорю только за английский) на +7 и выше баллов то всем пока)).
2.учебники ( все отличные учебники на английском и как правило не переводяться).
3.нету или их очень мало хороших наставников, они есть в НИИ и федеральных центрах, а вот на краевом, городском уровне их не встретишь особенно на периферии.
4.отсутствие материально-технической базы, без умения работать на современном оборудование ( ИВЛ, различные анализаторы, виды мониторинга...) только читая книги, ты завалишь больного, нужен клинический опыт под руководством и на хорошей клинической базе.


avatar
Zeratul, (как только врачи смогут сдавать IELTS (говорю только за английский) на +7 и выше баллов то всем пока)).
Ничего подобного. На западе высокий ценз на вход в профессию врача, потребуется получить их местное очень дорогое образование. Там своя очень жесткая врачебно-фармакологическая мафия. Так что потолок нашего врача там медбрат и прочие помощники для неквалифицированной работы. Пробирки мыть и прочее. В аптеку встать на кассу. 
avatar
Закрепощение крестьян, чо.
 Врачи и учителя должны богу молиться, что до них пока это ещё не дошло.
 Полузависимые колоны покачто. Загнать за Можай ещё нельзя, но на избирательные участки уже можно. Собственно больше ничего и не надо.
 ITшник — всё, увяз коготок — всей птичке пропасть. Пригрозить увольнением из аккредитованной компании — будет как шелковый. Он уже оперился, обсемейнился — всё, никуда он не денется.
 Уже пошла волна, упыри начали мяться насчёт бабла. Так постепенно и загонят в кабалу. Это трясина.
avatar
Лучше чем врачи в рф я не знаю еще где, при тех же затратах. может за 100 к баксов в нью йорке найдете лучше спеца, но за 1000 баксов лучшем чем в москве вряд ли
Да хайп и мода просто сейчас на айтишников. Да и то проходит уже. Ибо реально полезных АйТи-решений от общего их числа процентов 10.
калорийная кожура, это неправда, по своему опыту знаю, что тот же самый финтех держит на паузе много проектов, только потому что исполнителей не хватает. И это финтех, а есть еще  кибербезопасность, импортозамещение, на подходе цифровой рубь. Эти 10% которые Вы озвучили, так это наверное имеется ввиду проекты на гитхабе, но в таком случае цифра сильно завышена.
avatar
Павел, я немного не это имел в виду. Посмотрите на Яндекс-такси. Или приложения Сбера или Тинька, где не только банк, но и сплетни, игры, торговля и прочая порнуха. Польза от них адекватна вложенным в них средствам? АйТи просто адсорбирует напечатанные в мире халявные деньги, которые реально ничего не стОят. По мере подорожания денег, их начинают считать и неэффективности убираются. В молодых отраслях этих неэффективностей больше, поэтому и сдуваться пузырь в них должен быстрее. Это не в претензию или обиду к АйТи, я сам полжизни в АйТи провёл и неплохо заработал.
Обычный хайп. Пройдет пять лет. И в общем то будет перенасыщение.
Да и думаю создадут типо искуственного разума решающего задачи. Например я уже лет пять не вижу смысла в обновлениях. 
Новые обновления создаются по моему только для одного. Утяжелить решения. Многие приложения становятся еще хуже.
Я как обычный обыватель пользуюсь минимумом.
Например меня убило обновление самсунга. Поменяли кнопку отключения. С целью впарить свое новое приложение.  Для меня это было как плевок. На принцип пользоваться не стал. Даже смотреть.
Все идет к стандиртизации и блоковой составляющей. Лично мне кажется так. Я к айти отношения не имею. 
Льготы в принципе любые считаю злом. И не суть в том. Айтишник или еще кто. 
avatar
дадашов фархад, уже теперь все поменялось. с опытом люди на вес золота, а вот новичков по 100-200 человек на место
avatar
почему льготная ипотека для Ай Ти специалистов есть, а для врачей, учителей нет?
Потому что платить много дорого — придется и другим должностям ставку поднимать. Вот и платят часть льготами (льготной ипотекой). Заодно это якорь своего рода. 
Способ давний. При СССР тоже практиковался — привязать специалиста квартирой к предприятию. 

Что до врачей, то тут логика следующая — хорошего врача народ прокормит. А плохой врач не сильно и нужен. 

Учителей же поощрять конечно надо, но тут проблема в том что государству очень сложно отличить хороших от плохих. А просто вваливать туда денег, так их распределит местная мафия от образования и все. А эффекта для страны не будет. Родители вот имеют шанс отделить хорошего учителя от плохого. Через репетиторов например. Ничего хорошего в этом нет, понятно, т.к. без хорошего массового образования стране будет тяжело. Но прямо простых решений тут особо и нет. Решение оно должно быть выгодно и исполнителям и заказчикам. Иначе выполнено оно не будет. Так работает капитализм…
avatar
у айтишников есть выбор. глобальная конкуренция
avatar
Влад, Если у них так все круто, зачем государство еще им и бонусом ипотеку дает? Уних же и так ситуация очень хорошая, дайте ипотеку тем кому она реально нужна
avatar
Ничего подобного. На западе высокий ценз на вход в профессию врача, потребуется получить их местное очень дорогое образование. Там своя очень жесткая врачебно-фармакологическая мафия. Так что потолок нашего врача там медбрат и прочие помощники для неквалифицированной работы. Пробирки мыть и прочее. В аптеку встать на кассу
Миф и стереотип, для примера два государства Германия и Италия там больше всего наших соотечественников врачей из РФ, Беларуссии, Украины.
Англия, Израиль.
одна из схем, проста работает в Германии, наши эмигранты живут и работают в германии, ребенок заканчивает немецкую школу и едет в РФ, поступает в пусть будет первый мед, получает диплом, возращается и зная язык подтверждает диплом и арбайтен майн фрюнд. ))))
avatar
Zeratul, для работы врачом а Германии также необходимо сдать местный госэкзамен для врачей (Kenntnisprüfung), к которому готовятся около полугода на специальных курсах для иностранных врачей, и далеко не все сдают с первого раза, и после него надо отработать пару лет врачом-практикантом (Arzt in Weiterbildung) за относительно небольшие деньги.
avatar
Ив Ив, абсолютно верно.
avatar
Zeratul, , ребенок заканчивает немецкую школу и едет в РФ, поступает в пусть будет первый мед, получает диплом, возращается и зная язык подтверждает диплом
Если ребенок закончил немецкую школу, он в России поступить в первый мед и закончить его не сможет. Да и первый мед никак ему не поможет, подтверждение дипломов совершенно отдельная песня. Года три ему на медицину отучиться в Германии придется... 
Это не говоря об идиотизме подобной схемы. Т.к. эти титанические усилия  и деньги проще направить на то, чтобы пройти высоко в России по врачебной карьере.
avatar
Евгений Петров, ну и русофобию нельзя скидывать со счетов. У меня вот дальние родственники в Швейцарии. Так они сменили гражданство на Узбекистан, и сменили фамилии детям. Травля там феерическая. И нарастает. 
Короче вранье про то что кто-то куда-то там проходит с дипломами. В девяностых, т.е. 30 лет назад это работало. И то по отношению к жестким техническим специальностям. А теперь нет. Люди там умелые, найдут способ подтереться эмигрантом. 
avatar

теги блога валеркин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн