Россияне много учатся, но мало зарабатывают.

МиШм, и в том числе. Но также о том, что мы не можем продать себя дорого. Нам платят как туземцами бусами, забирая знания задаром.

Self_banker, это называется ограбление по-русски. Рабство — проще говоря.

МиШм, полностью согласен

КАЧЕСТВО мягко говоря такое себе ..

Раньше инженер до совка обязан был знать немецкий…

Сейчас же…

Nicolasgfk, наверное поэтому инженеры были немцами))) 
 Не надо сравнивать доиндустриальное общество с сохой и телегой с постиндустриальным обществом, где инженерные навыки — это уже стандарт функциональной грамотности всего населения.

Nicolasgfk, ага, и инженеров было — две сотни на страну.

МиШм, это вообще ни о чем не свидетельствует. Инженеры, которые первого человека в космос отправляли вообще за еду работали.

МиШм, качество технического образования, как минимум, на мировом уровне. Другое дело, что один и тот же инженер в Корее получает в 2 раза больше, чем в России. При том, что в Корее бесплатное жилье, питание и айфоны бесплатно дают

МиШм, а можно конкретно по пунктам, что с образованием не так?

МиШм, читал, но так как я в теме, то это немного не так. Не берусь говорить о всем образовании в целом, но я довольно много знаю об образовании в области IT. Так вот, я уже давно отслеживаю процессы и у нас и за рубежом. У нас и на так называемом западе кризис высшего образования. Деградация идет повсеместно, погуглите эту тему. Об этом из каждого утюга кричат во всех странах, начиная от студентов и аспирантов (например, на Reddit) и заканчивая преподавателями. О том, что так будет писал еще Станислам Лем в «Сумме технологии» аж в 60-х. Он предсказал, что развитие науки сделает такое количество ответвлений и они будут настолько узкими, что два специалиста из соседних веток не будут знать, что делает сосед. Количество научных публикаций таково, что их просто некогда и некому читать. Что касается развития в области IT, то там развивается в основном коммерческая составляющая, а не технологии. Капиталу нужно, чтобы актив работал, а не бесконечно совершенствовался (кому как не нам это знать!). Некоторые области активно окучивают военные и крупные корпорации для своих узких интересов (например, ИИ или производство микросхем). В университетах же все тихонько загибается, да их кормят грантами, но не более. И обучить чему-либо стоящему эти университеты физически не в состоянии. Но в конце то концов лучшие выпускники с самыми продвинутыми мозгами попадут в те самые корпорации (если повезет, то в отдел исследований), где будет все «по настоящему», но никто не скажет как, ибо NDA.

Курц, а там святые? Там все как на подбор 33 богатыря?
Чушь. Везде — в среднем одно и то же. Тут как то была тема липовых дипломов в космосе и ВПК. И чо оказалось? Там то же самое. Липовые дипломы. Липовые инженеры, ровно такие же. 

И да, речь не об образовании.

Курц, ага дайте тебе половину))) ахах
И нихрена ты не сделаешь. Там такой континент, ты и сам ведь видел. Очевидно, что в первую очередь воспитанием занимаются и бюрократией. Все это прекрасно понимают, что 3-4 года много. По итогу вроде не совсем дебилы выпускники и абсолютно замудоханные преподы. Для власти это наверное и есть идеальная консистенция.

Олег Ков, ваши исключения говорят о том, что закономерности нет. Есть навязывание одних ценностей и насильственное удешевление других. Не может «специалист по языку эсперанто» получать больше электрика по здравой системе ценностей. А он получает. Потому, что в долларах, а электрик в рублях. А доллар в приказном порядке стоит выше.

Олег Ков, так и у нас страна с подарками

Если про большую… то Канада тоже большая

Олег Ков, а вы как считаете, кто сколько заратаьывает? В долларах или в доступных благах и уровне жизни.
Вы знаете, что в дубаях нет канализации?
А в Америке вызов скорой от 600$
Вы видели «квартиры»в Гонконге?
Зубы сколько в $ стоит лечить у нас и в Европе или Америке?

Олег Ков, ага, тут многие идиоты верят, что будут в америке работать грузчиком или водителем газели, и при этом жить в загородном доме и ездить на лексусе. Погуглите кто такие wallmart people, очень познавательно. Если человек ничего не умеет, кроме как трындеть языком, то он и в России будет жить плохо, и в Америке, да и в любой другой стране мира. 

Зам по пиву, самое прикольное что хорошо начинает жить cредний класс ЮВА — Китай, Индия, Корея  сотни миллионов людей с доходами 2-3 т.$+

Alex3585, китайцы производят товары на весь мир, это одна сплошная огромная фабрика, поэтому и имеют рост зарплат, позитивный настрой и веру в светлое будующее. У нас экономика не столько создает стоимость, сколько перераспределяет ренту от продажи ресурсов. А ренты на всех не хватает, и еще велика доля непроизводительного труда, из 140 млн населения работают 60-70, а создают стоимость еще меньше. Высоким зп просто неоткуда взяться.

Зам по пиву, как жаль… вообщем сами виноваты… слишком много нас оказывается- а хорошего на всех не хватает

Alex3585, думать надо о том, что надо сделать и как это сделать. В России очень низкая производительность труда, раз в 7 ниже чем на загнивающем западе, а с Китаем вообще не сравнить. Вот над чем работать надо. У меня вон человек пришел, по отделке, так весь его рабочий день состоит из покурить/потрындеть по телефону/пообедать/еще покурить и т.д. На саму работу в итоге уходит час/два в день. Естественно, выгнал взашей. Вот и какой производительности труда может идти речь? У меня два пацана делают продукции на 2 ляма в месяц, вот это хорошая производительность. Когда каждый человек задастся вопросом, а на сколько продукции я за месяц сделал, вот тогда и станет понятно, кто есть ху. В России любой руководитель знает, что людей приходится заставлять работать, чтобы получилось хоть что-то путнее с человеческим лицом.

Зам по пиву, вообщем как говаривал незабвенный Леонид Ильич — экономика должна быть экономной и надо лучше работать — точнее и не скажеш

Alex3585, ага, особенно в Индии. Нищета голимая у сотен миллионов, а не средний класс).

Зам по пиву, если правильно трындеть можно хорошо зарабатывать))

Сергей Кузнецов, кое кто уже дотрынделся

Зам по пиву, полностью согласен
неквал в Америке на лексусе не ездит

но живет лучше нашего неквала,
но не шикарно

Сергей Кузнецов, Смотрю на ютубе канал про то как полицейские применяют служебное оружие. Всё время удивляюсь. Что ни сюжет, то какой нибудь нарколыга, безработный, с проблемами с законом с школьной скамьи, а ездит то на джипе типа Тахо, или Аккорд/Камри и пр. и все не шибко старые, максимум годов 2013-15. Да, живут, зачастую они в трейлерах или домах из гипсокртона.

Zerich121, 
По роликам фиг поймешь. Я цифры смотрю.
Даже по России. Реально такие низкие цифры. У меня в круге общения люди явно побогаче. 
По Америке цифры значительно лучше.  Но не удивлюсь, если кто-то приедет в американскую провинцию и поразится бедности.

В 2007 году бродил по острову в Италии. У меня был диссонанс. На таких дешевых, царапаных машинах ездят)))
И это Европа? 

Олег Ков, лучше быть инвестором в России, чем дальнобойщиком в Америке. Все это сказочки для лохов, на ютубе целые толпы зазывал с идеей, которые типа показывают, что там все хорошо, и зарплаты большие, и цены маленькие, и вообще рай на земле. А по факту, когда вы приедете в америку, то будете вджобывать, как никогда жизни, там жесткий капитализм и конкуренция, работодатель за ваши посиделочки/поп@зделочки/перекурчики платить не будет. Там работать надо, понимаете?

Олег Ков, можно проще, для этого придумали коэффициенты, чтобы сравнивать по покупательной способности.
И ВБ (и не только он) рассчитывает ВВП по паритету на душу населения.
Он очень хорош для сравнения.

Олег Ков, пока дело не касается здоровья, всё так. Но когда речь идёт о протезировании зубов(что рано или поздно делает каждый)переломы, сложные операции, просто заболел, то здесь безусловно в России лучше. В большинстве случаев просто бесплатно или по квоте. Тоже бесплатно. Незгаю, что и как у американцев со сбережениями, но где то слышал, что у 98% их нет вообще

Олег Ков, курс 50 и все проблемы решены… но такой цели нету

Олег Ков, 50 реально…

Виктор Мохин, на бирже нет никакого потолка по доходам, вообще никакого, хоть 100 тысяч зарабатывай, хоть лям, хоть 100 лямов, насколько мозгов, характера и капитала хватит. В этом ее огромный плюс.

Top Trader, учёба ради развития и удовольствия. Учится ради денег-это примитивно. Квалифицированные потребители?
Я учусь, потому что мне интересно. Как спорт и и путешествия-это тонус жизни, для познания развития. В капиталистическом мире это бессмысленно конечно. Но для человека это ценность

Путешественник, Ну раз вы на трейдерском форуме, думаю не стоит приписывать себя к нитакуськам  

Top Trader, я про норму и полноценно развитых, а не про деньги ради денег, и всё что не про деньги неправильно и ненужно.)
И кстати, тратить нужно точно также учиться, как и зарабатывать. И жить в удовольствие, а не, извиняюсь за выражение, для трейдтнга

Top Trader, имеется огромный задел для оптимизации

Nicolasgfk, не с теми общаетесь.

Путешественник, это понятно… я про общие массы

Так то по чуть чуть нахожу нормальных… но общая масса…

Nicolasgfk, ага, ну а вы от этого 'населения', разумеется, чем-то отличаетесь… (сарказм).

Рептилоид, оно везде так. Вот в чем хохма.

11 11, глупость написали

Николай Помещенко, )))) докажи обратное))))

Рептилоид, ну тут и частное образование включено. государственное, во многом, да — про подготовку к жизни в России (СССР)