Он пугает и это серьёзно...

Эдуард Островский, был случай когда генералов НАТО тоже кинжалом уложили, все понимают, война есть война, потери всегда есть. 

Эдуард Островский, так войну не нужно объявлять т.к есть юридические последствия. Даже Украина не вводила стан войны т.к после него все союзники автоматически становятся стороной конфликта официально. 

Эдуард Островский, Вспомни чья ракета ударила по нашему бдк  Новочеркасск, и сколько там было экипажа. 

Эдуард Островский, Представь реакцию США если Россия поставит хуситам безшумные дизельные подводные лодки с торпедными аппаратами. Так почему мы терпим поставки запада на Украину? Вот поэтому и воюем 2 года. 

Maxkurs, этот «случай» придумали журналажники

Михаил Шварц, есть такой аналитик Чаплыга, он также объясняет. при объявлении войны все кто поставляет оружие становятся участниками.

BorisTheBlade, да. но нет. официально война не объявлена. поэтому чаплыга может засунуть свое объяснение в…

Эдуард Островский, а есть материалы французской прессы по этому поводу? Наемники -это незаконно и у них.  Я не слышал о каком-то международном резонансе из-за их гибели. Значит действительно незаконно.

Эдуард Островский, ну все-таки резонанс в СМИ влияет на политиков, особенно у них.

Эдуард Островский, т.е. по вашему ракетный удар по лягушатникам оказывает на нашу экономику влияния больше, чем подрыв Северных потоков и отключение банков от Swift?

Эдуард Островский, мне кажется вы потеряли собственную логическую цепочку рассуждений

Fairman, сложно высказывать свою точку зрения, если она запрещена законодательно

₽100, вы чего, сговорились?
Любую мысль, даже если она запрещена к высказыванию публично, можно на понятном языке выразить другими словами.

Эдуард Островский, что вам показать? Ваше косноязычие?

Fairman, тоже так думаю, после прилёта кинжала там от французов ничего не осталось, что бы как-то их определить, значит до прилёта уже знали кто в этом гнезде 

Maxkurs, что вы так с этим кинжадлм носитесь? Небольшая ракета с небольшой бч. Зачем по Харькову пускать кинжал, когда есть искандер да и торнадо-с достает туда.? С чего вы взяли что именно кинжал??

Fairman, как инфант)

Григорий, gramota.ru/poisk?query=%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB&mode=slovari&l=1

Fairman, я не поправляю, другой немного смысл написал.

Эдуард Островский, они начали перевооружение, просто это не пиарят.  

₽100, так на секундочку это одна из топ3 армий Европы. Имеющая постоянный боевой (легион) опыт и кстати ядерку 

quant_trader, вся Европа перевооружается. Через годик будет готова

₽100, ну а что ж делать, если некоторым не хочется жить в мире. Пора снимать розовые очки.

Признавать территориальные реалии 1991 года эти некоторые не хочут, значит будут (как говаривал наш президент) признавать реалии еще меньше.

Эдуард Островский, Читать тошно. Это кем надо быть чтобы терпеть как французы убивают россиян, и бояться бить в ответ? 

Andrey Rename, а ракета называлась Кутузов?)

Эдуард Островский, думаю, множество французов задумалось, вот кто их послал с оружием в чужую страну? 
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!

SergeyJu, русские же не задумались 

Французы там не по повестке, а профи и добровольцы, чего им задумываться то.

Исторически когда в мире где то поднимает голову зло, добрые люди со всего мира едут с ним сражаться. 

quant_trader, не надо использовать слово «фашизм» как универсальное ругательство. Если Вы имеете в виду нацизм как крайнюю форму национализма, то ближе всего в мире сейчас к нему государство Израиль. Ну и действующая украинская идеология тоже неподалеку. 
А уж корпоративное государство правого социалиста Муссолини вроде как вообще рядом ни с одним действующим государством не стоит. 

SergeyJu, «не надо использовать слово «фашизм» как универсальное ругательство.»

Ни в коем случае не в универсальном, а в конкретном.

«Если Вы имеете в виду нацизм как крайнюю форму национализма»

Отнюдь, это разные вещи.

«Ну и действующая украинская идеология тоже неподалеку.»

Не сходится 

«Внешняя политика Ф. – политика империалистических захватов.» © БСЭ
И еще много чего.

Alexide, живем в эпоху Кали Юга

Эдуард, в том то и дело что прилетает всегда по головам обычных людей

Какойто Неизвестных, обычных людей не бывает — «Всё что нужно для торжества зла это чтобы хорошие люди ничего не делали» ©. С молчаливого согласия таких вот «обычных людей» и происходит этот треш

Alexide, «Остановитесь, пока не поздно.»

Да, голосуем за Надеждина. Пора остановиться 

quant_trader, вот на этом Надеждине и остановитесь.  

SergeyJu, да, многим не нравится. Как сказал один иноагент зажать нос и поставить подпись.

Но месседж был в другом 

Пачкуале Пестрини, «Когда Франция как гарант Минских соглашений называла белое черным и лгала что это Россия их не выполняет»

ria.ru/20150212/1047311428.html
п.10 Россия выполнила 

Ну и кто тут лжет?

quant_trader, уже и Меркель и Олланд признались, что и не собирались эти соглашения выполнять, а лишь тянули время. Или вы из 20-го года пишите?) Погодите, они ещё в мемуарах напишут как ловко за нос водили…

Пачкуале Пестрини, это перевирание как соглашений, так и того что они сказали.

Еще раз отсылаю к тексту соглашений по ссылке выше. Ни Франция ни Германия не являются сторонами, подписавшими вторые Минские. Следовательно нет обязательств, которые они (Франция и Германия) могли бы выполнить. Подписанты это ОБСЕ РФ, Украина и два непонятных человека.

В тексте не прописан тайминг (что после чего и в какие сроки) по большинству пунктов, что позволяет толковать его в любую сторону.

Поэтому утверждение французов вполне верно — п10 выполнен не был.

quant_trader, ха, и что же это за «два непонятных человека»? Вы наверно пересмотрели украинское тв — там такая терминология популярна.) А в мировой практике это принято называть — сторона конфликта. Чего тут непонятного?
Что до обязательств Франции и Германии — ну пролистайте свою же ссылку и прочтите декларацию к Минским соглашениям о приверженности к мирному урегулированию, принятию мер и прочее бла-бла. А рядом положите интервью Меркель Цайт. Не уловите диссонанса… — ну и ладно, тогда и я вас не убежду.)
Не знаю чего вы привязались к пункту 10 — разве что из-за иронии, что по этому пункту французских наёмников на Украине быть не должно. Разве ОБСЕ обвиняло РФ в его несоблюдении? А что с пунктами 4,5,6,7,8? Французов это беспокоило? Они изначально приняли одну сторону и не стремились к мирному урегулированию и гибель французских наемников — закономерный этап на выбранной Францией дороге…

Пачкуале Пестрини, «ха, и что же это за «два непонятных человека»? Вы наверно пересмотрели украинское тв — там такая терминология популярна.) А в мировой практике это принято называть — сторона конфликта. Чего тут непонятного?»
Я перечитал первоисточников  Первые соглашения они вообще просто присутствовали, а подписали их 3 стороны — ОБСЕ, Украина и РФ. Вторые соглашения тоже называются 3х (а не 5) сторонними, и они подписали их в хз каком статусе после РФ. Если бы там было указано кто это и за кого они подписывают то были бы понятные.

«Что до обязательств Франции и Германии — ну пролистайте свою же ссылку и прочтите декларацию к Минским соглашениям о приверженности к мирному урегулированию, принятию мер и прочее бла-бла.»

В декларации нет обязательств, там некие туманные намерения за все хорошее против всего плохого. Нет конкретики что и кто должен делать. Проявили обеспокоенность и стремление к миру, ну и кто скажет что они не беспокоились и не стремились к миру, включая РФ? 

А вот «меры» это конкретика, там написано что именно должно было быть сделано. В частности право на языковое самоопределение, местные выборы, федерализация Украины и прочее.

«Не знаю чего вы привязались к пункту 10 — разве что из-за иронии, что по этому пункту французских наёмников на Украине быть не должно.»

Потому что в нем речь идет в первую очередь о выводе (иностранных на территории Украины) военных и разоружении т н милиций ЛДНР, которые не будучи обозначены как сторона конфликта (статус подписантов от них неясен) в соглашениях являются очевидно незаконными 

Т н называемые нацбаты были включены в состав ВСУ, значимых количеств западных наемников там не было зафиксировано. В отличии от разного рода иностранцев из РФ, которые подозрительно часто гибли на учениях, заблуждались на танке на территорию Украины.

«Разве ОБСЕ обвиняло РФ в его несоблюдении?»

А у них прописана такая обязанность и были таковые возможности?
И кстати обвиняло.
«25. призывает также Российскую Федерацию остановить поставки и перемещение тяжелого вооружения, боеприпасов, подразделений российских Вооруженных Сил и наемников через российскую границу в Восточную Украину, прекратить оказание любой военной, финансовой или материально-технической помощи незаконным вооруженным группам в Донецкой и Луганской областях Украины, в том числе посредством так называемых „гуманитарных конвоев“, и обратить вспять наращивание войск и военного снаряжения вдоль российской границы с Украиной;»
резолюция 2015 года www.interfax.ru/world/452518

«А что с пунктами 4,5,6,7,8?»

Там надо с каждым разбираться, но я не спорю что Украина их тоже не выполняла.

«Французов это беспокоило?»

А они то при чем тут? РФ не выполняла одни пункты, Украина другие, они выражали обеспокоенность. Или может надо было въебать с миражей (легион то они не могли завести по тому же п10) по отсутствующим на территории Украины российским военным и разного рода незаконным бандам сепаратистов? 

Гибель наемников (если таковая вообще была) есть риск их работы, я зацепился только за неисполнение Минских французами, что есть очевидный бред.

То что они встали на сторону Украины логично — они и в декларации обозначили «полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины» а разного рода ЛДНР там вообще не указаны. Правда Путин тоже подписал