Копипаст

Копипаст | Дурные деньги надо брать немедленно! Часть 2.

Вчера поделился глубокой мыслью: "Дурные деньги надо брать немедленно! Заработать на нормальном рынке всегда успеешь."

Суть вчерашней ситуации — после решения SNB из-за жадности пренебрег этой простой истиной и не забрал 160% профита, надеясь на большее.
В результате закрылся в безубыток, а потом по той же причине потерял 40% от начального капитала дня (помнил, что в моменте было много денех).
Вот так-то.

Сегодня ситуация другая, рынок спокойный. И я, якобы в очередной раз наученный жизнью, аккуратненько выводил позиции в безубыток, наращивал объемы и в пике вышел почти на 300% прибыли на остаток после вчерашних экспериментов. Решил быть умным и,  видя откат вверх,  закрыть все на втором пике в зоне минимумов после завершения отката. Но откат, как видно из графиков, затянулся, и второго локального минимума нет и нет…
Плавающая прибыль с 300% упала до 100%, а я все сижу… С безубыточными стопами правда, но без всякого чувства морально удовлетворения…
Наверное буду держать позиции и дальше, тренды направлены вниз, цели глубоко, потери могут быть только на гэпе в понедельник...

К чему все это. Тут вчера говорили про молоток, которым нужно бить по пальцам при неразумных действиях, а я возражал, что молоток не поможет. Человек — это своего рода компьютер с набором определенных программ. И на одни и теже условия отлик этих программ одинаков. И будет одинаков, что ты ни делай.
Сколько раз наблюдал за другими и видел, как раз за разом люди наступают на одни и те же грабли, положенные одним и тем же способом. Причем полностью понимая, что делают.
Программа по другому не дает действовать. А человек не компьютер, просто так программу не перепишешь. Нужно измениться самому, стать немного другой личностью с немного другими реакциями. Что, как вы понимиаете, совсем не так просто, как кажется на первый взгляд.

Всем удачи и спокойной ночи. :)

Дурные деньги надо брать немедленно! Часть 2.
Дурные деньги надо брать немедленно! Часть 2.


★4
40 комментариев
Сорос в сторонке курит нервно, каждый день по 300%
avatar
Жиробас, к сожалению, далеко не каждый.
И прибыль, которая не зафиксирована, это не прибыль. Это может быть и убытком. :)
avatar
Николай Скриган, найди партнера.Который бы сам бы закрыл прибыль установленную по системе.Так же про убытки.Получил убыток выше лимита..-он закрывает тебе терминал на раб день.Без участие в этих процессах тебя.
avatar
maikl, вопрос о сверхплановом убытке у меня возникает редко.
Так что вроде бы незачем.
Вопрос о недополученной прибыли из-за передержки немного чаще, но если бы мне был нужен партнер, он у меня был бы.
А риски при необходимости я и сам могу контролировать и достаточно жестко.
avatar
Николай Скриган, тогда о чем речь в посыле поста?? не до заработал… ну завтра новый день будет.Я б тебе сказал сколько я упустил в своих прогнозах-на квартиру в Москве хватило бы.(если стандар лотом работать).
avatar
maikl, суть в том, что человека почти невозможно переделать. И поведение его в стандартных ситуация стереотипно, если не выбить эту дурь на уровне рефлексов.
avatar
maikl, суть в том, что человека почти невозможно переделать. И поведение его в стандартных ситуация стереотипно, если не выбить эту дурь на уровне рефлексов.


avatar
Жиробас, ну я как понял — это относительно рискового капитала на сделку)
avatar
Yoha2012, проценты я считаю к депозиту. Какой смысл считать по другому и заниматься самообманом.
avatar
Николай Скриган, тогда у Вас просто космические риски
avatar
Yoha2012, не сказал бы. Позиция набирается по частям по мере выхода ранее открытых объемов в прибыль.
И главное, обоснование входа (SWT-метод) дает достаточно большую вероятность выхода в плюс. С выходом в прибыли сложнее, поэтому часто налетаю на передержки.
avatar
Николай Скриган,
оговорюсь, я почитал о методе в Вашей группе Вконтакте
1. Обоснованный он только в Вашей субъективной реальности, тут можно философствовать) метод может перестать работать. Значит риск никуда не убегает
2. А много частей? Т.е. насколько Вы диверсифицируете конечную единицу риска на одну позицию?
3. По 1. это только мое ИМХО и мнение не является последней инстанцией, я могу и ошибаться=)
avatar
Yoha2012, до 3-5 частей.
Конечный риск конечно велик, но поскольку часть позиций уже в прибыли, то вероятность положительного исхода нарастает, а тренд получает подтверждение.
Стоп по возможности двигается в безубыток. Максимальный лимит риска при набранных объемах до 40% от баланса счета.
avatar
Николай Скриган, и еще, пожалуйста, поясните в каких таймфреймах Вы работаете?
avatar
Yoha2012, У меня нет привязки к т/ф. Весь анализ ведется в абсолютной временной шкале. При изменении т/ф меняется только порядок рассматриваемой волны.
Для расчета стратегических параметров трендов пользуюсь шкалами от М15 до W1.
Для тактических решений более мелкими т/ф.
Выжимка положений метода есть здесь: swt-metod.blogspot.com/p/blog-page_22.html
avatar
Yoha2012, по п.1. Главное понимать процессы на рынке с точки зрения анализа трендов, т.е. понимать, что такое тренд, и как его определить.
Мне в принципе без разницы, каким конкретно инструментальным методом действовать. Могу и обычным графическим анализом, но тогда нужно прыгать по таймфреймам, а у меня все сведено в одно окно.
Могу большинством стандартных индикаторов с некоторой модификацией параметров.
avatar
Николай Скриган, я Вас понимаю, просто одно дело использовать для торговли рыночные неэффективности и совсем другое зарабатывать на движении цены к ценности.
avatar
Вся соль в том, что дурные деньги могут превратиться в суперденьги, что потом локти можно кусать будет…
avatar
Спекулятор, вот это и останавливает. :)
Мы с одним коллегой в прошлом проводили эксперимент. Я отвечал за точку входа и объем возиции, а он за выход и закрытие сделки. Поскольку для него это были чужие сделки, ему легче было резать позиции.
Мне однажды не повезло сделать за 5 дней 10000% (на реале, разумеется). Были и другие большие подъемы.
Этот печальный опыт мешает воспринимать серьезно хорошие по обычным меркам прибыли. В подкорке сидят другие цифры.
avatar
На более крупный таймфрейм переходить не пробовали? Может, Вам времени на реакцию не хватает?
avatar
Leon2337, я так понимаю, метод основан на рыночных неэффективностях и на больших таймфреймах он может и не подойти, сейчас увидим коммент автора)
avatar
Yoha2012, да нет, неэффективность как раз таки мешает. Нормальная работа получается в условиях, когда на рынке ничего необычного не происходит, все идет размеренно и по своим траекториям. А неэффективности типа ситуации с франком только вносят ненужную сумятицу. Поэтому я часто перед выходом важных новостей выхожу из рынка, пока все не успокоится. Себе дешевле.
avatar
Николай Скриган, Работа среднесрочника — это заработок на движении цены к ценности, в идеале. Работа интрадейщика — использование рыночных неэффективностей. Вы, как я понял, пытаетесь заработать на движении цены к ценности заскакивая в сделку с минимальным риском на рын. неэф-тях?
avatar
Yoha2012, долгий разговор. Насчет минимального риска — да. Насчет повышенной вероятности благоприятного исхода — тоже да.
Но тут действует чистая математика и нет необходимости, чтобы процесс обладал неэффективностью.
Трендовость заложена в саму природу рынка. Трендов множество и все они действуют независимо и одновременно. И все они стохастические, т.е. их детальное поведение в любой момент времени не прогнозируется. И все имеют колебательный характер, т.е. обладают цикличностью (не путать с периодичностью).
Суть подхода — выбор условий когда тренды малых размерностей завершаю фазу противохода и начинают движение синфазно с трендами больших размерностей. И всё. Детали по ссылке, опубликованной в комментариях выше.
Методика анализа и порядок проведения сделки не меняются от того, рассматриваем мы движения внутри дня или тренды длительностью несколько лет.
avatar
Николай Скриган, Всё, теперь я полностью картину в голове сформировал. Просто Вы так научно и подробно описываете, хотя можно было коротко суть метода изложить)))))
avatar
Yoha2012, это научная работа, которая требует детального изложения и обоснования всех положений с необходимыми ссылками на первоисточники и математический инструментарий. :)
Кроме того, на пальцах, не вдаваясь в детали, излагать проще после того, как информация систематизирована и обобщена.
А при необходимости уточнения всегда можно обратиться к источникам.
Как заметил один из моих читателей, мы пропускаем график цены через своего рода эквалайзер (многополосный анализатор тембра) и смотрим сигналы на выходах этого эквалайзера, а каждый из выходов соответствует определенному тренду. :)
Просуммировав все выходы мы получим исходный график цены.
avatar
Leon2337, времени более чем достаточно. Просто рынок непредсказуем и никогда нельзя сказать заранее, какого размера будет откат против позиции.
Помните пословицу: «Путь в 1000 ли начинается с одного шага». И вот 1 шаг сделан, но в какой длительности будет путь в направлении этого шага никто не знает.
А дальше начинает работать диалектика — переход количественных изменений в качественные.
Старый пример, положив одно зерно и прибавляя по зернышку мы в какой-то момент обнаружим, что у нас куча зерен.
Так и с откатом — граница между приемлемой величиной отката и неприемлемой тоже расплывчата.
Самый простой способ работы в таких условиях — выставить цель и стопы и забить. Что в общем и сделано. Промежуточная фиксация прибыли — это попытка срубить больше денег.
avatar
Николай Скриган, А я не люблю такие резкие движения торговать из-за того, что скорости реакции не хватает, хотя в жизни не одной чашки не разбил — хватаю на лету.
avatar
Leon2337, чашки двигаются по закону всемирного тяготения и второму закону Ньютона. Т.е. абсолютно предсказуемо.
Рынки двигаются хаотично, реакция здесь не играет почти никакой роли. Ее просто невозможно выработать, потому что никогда не знаешь, кому и в какой момент взбредет в голову срезать или выставить очередные ордера бидов или асков в биржевом стакане поставщика ликвидности. А именно этот поток ордеров, а не отвлеченные математические понятия, формирует график цены, который мы потом анализируем.
avatar
Я как-то за 2 суток увеличивал депо в 200 раз
С 2 до 500 долларов на центовом счёте.
Жахал нещадно с 500-м плечём. По системе конечно.
И решил вывести.
Выплатили без проблем.
avatar
Когда система создана то действительно на первое место уже выходит проблема жадности.
avatar
forex-light, я к деньгам достаточно равнодушен. Скорее это азарт игрока, которому без разницы на что играть. Есть деньги — играет на деньги. Нет денег — играет на спички или камушки. :)
avatar
сделайте себе установку правило брать например 40пунктов при любом сценарии. мне это помогает. но конечно потом не нужно себя винить что не добрал
avatar
Scanz, давно пройденный этап. Лучше передержать, чем недодержать.
Кроме того, при взятой с потолка цели 40 пунктов стартовый стоп должен быть 10-15 пунктов, а это прямой путь к мгновенному сливу всего и вся.
У меня и стопы и цели побольше. Да и объем позиции набирается постепенно. Так что ваш рецепт не проходит ни с какой стороны.
avatar
Николай Скриган, по мне лучше три раза перезайти чем такие «саратовские страдания».интрадей 40 пунктов-стандартная прибыль, сказано: «в поте лица своего добывай хлеб свой»
avatar
владимир ин ин, вы упустили самую важную часть моего ответа: при цели 40пп — размер стопа 10-15пп. Этот стоп даст вам возможность три раза перезайти, но все три вероятнее всего закончатся убытком.
Ну и второй, не менее важный момент, пополнение позиции по мере подтверждения движения рынком. :)
P.S. А самое главное, в чем мы расходимся:
— я считаю, что рынок непредсказуем и рынок подтверждает мне это;
— вы в подсознании уверены, что рынок можно прогнозировать, раз за разом получая свой 40пп. Не получится ИМХО.
avatar
Николай Скриган, и это мне говорит человек, который по СВТ методу торгует??? хотел предложить поспорить, но вспомнил замечательную фразу одного смартлабовца :«Я НЕ КОММЕНТИРУЮ СВОЮ ТОРГОВЛЮ». удачи! :)
avatar
владимир ин ин, никакой метод не панацея. Инициирующий стоп при сделке по SWT-методу составляет от 100 до 300пп на старте (в зависимости от инструмента).
avatar
Мне вот интересно речь демо счете или о центоваом реале? Николай постит результаты со счета в миллион долларов, если у него скачки по такому счету то у Васи есть серьезный конкурент.
avatar
НЕГОРО, счет не центовый, но где вы увидели миллион или вообще какие-либо конкретные цифры кроме процентов? :)
avatar

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн