Копипаст | Голодец назвала ненужным высшее образование для 65% россиян

Не Волк с Воздвиженки street, хаха… либерастики — вы знаете сколько процентов с высшим образованием в вашей ненаглядной америге?   какая там инновации, модернизации — пиндосия давно должна быть в подстилках у ливии. А судя по тупизне либерастиков — то можно даже согласиться — что лучше быть хорошим спецом, чем плохим ничего-не-делателем с высшкой

Petr S, ты лучше постой перед зеркалом и эти мантры повторяй там, они никому не интересны. заезженная пластинка далеко не умных людей. 

Не Волк с Воздвиженки street, как и следовало ожидать — цифр ты не знаешь, ибо не знаешь в этой жизни очень мало. иди изучай матчасть, школоло

Petr S, какие тебе цифры нужны? ты в америке был? я думаю что нет, как и 100% школоты подобной тебе. 

Не Волк с Воздвиженки street, А я согласен с Голодец. То как получают многие вышку в РФ — это какой то позор. Такое образование на хрен не нужно. Что высшее, что среднее, что без него. Можно было после школы сразу на работу

kbrobot.ru, так на это и расчет — хуже образование — больше быдла — легче управлять. 

Но система заточена под то что ты напр не устроишься  в банк без диплома, где нужен диплом по регламенту, вместо тебя без диплому придет ноль с дипломом и получит работу.

поэтому вышка нужна чисто технически, и без изменения такого подхода, говорить о том что не надо получать вышку, я считаю. не правильно.

Голодец говорит только одну сторону медали.

Не Волк с Воздвиженки street, в любой области куча мозгов не нужна, мозг нужен только один, а большинство должно быть просто пряморукие исполнители. Но с другой стороны правила диктует рынок, если производства нет то зачем собственно и ученые и инженеры итд. Когда рушили инженерную школу и вводили бездумно комерцию повсеместно, чтото не особо задумывались а кто собственно будет придумывать и реализовывать все эти сервера, жд, память и всетакое, клепали экономистов, юристов итд, а вот теперь петух клюнул и запели… голодец права в одном, наверно около 50 % действительно не способны закончить вышку с той нагрузкой какую пытаются дать в вузах, с поправкой на регионы которые в массе своей не в состоянии по образованию конкурировать с центрами и того больше, тут как бытоже надо реально подходить к проблеме, а не пытать посадить всех за парты, которые половине в общем то и не нужны вовсе.

Высшее образование должно быть БЕСПЛАТНЫМ, но только для тех кто действи ельнт хочет и способен учиться, а потому должны быть востребованы не бумажка с печатью, а реальные знания под реальные цели. Хороша в этом плане система грантов, когда допустим предприятие само выискивает и платит за обучение талантливых студентов, с перспективой обязательной дальнейшей работы на компанию по контракту.


А вот среднее специальное образование поддерживать государству надо по любому, иначе те оставшиеся 50% будут не востребованны и перейдут в маргинальный сектор, в бандитизм и криминал, а это для отсударства лишняя головная боль, так что и там без поддержки никак, как не либерализируй.

Вообще у сегоднешнего нашего образования теже проблемы что везде сегоднешнего нашего:
-корупция как внизу так и на верху, все продается и покупается, а это  значит что ценность образования изза неминуемого снижения качества теряется.
-кумовство, когда бюджетные места забиааются родственниками и знакомыми, а также за денежку итд, результаты такого дествия аналогичны.
-нет целевой поддержки и программы а что в итоге хотим получить то?1
-низкая эффективность изза малого контакта рынка и его потребностей с вузами
Высокие требования и стандарты при низком уровне подготовки первоначальных студентов по причине п.1, 2.
Отсутствие системы поощерений за успехи, не знаю сколько щас стипендия но ссем недавно на нее разве что проездной на месяц купить можно было
Итд

Павел Королев, тоже верно!

Watto, согласен. ЕГЭ намного проще традиционного экзамена. Чтобы сдать ЕГЭ достаточно зазубрить типовую информацию. В итоге в ВУЗе логически мыслить студенты уже не могут (за редким исключением). А если у студента телефон с интернетом отобрать, то он и двух слов связать не сможет.

Павел Королев, вы напоминаете мне нашу учительницу, которая отбирала калькуляторы и заставляла зубрить таблицу умножения. Спасибо хоть на счетах не заставляли считать…

Roman.K, и меня так учили) Теперь могу быстро в уме считать) Может, та система была не так плоха, если позволяла людям не зависеть от всяких устройств, как от батареек или сети) А сейчас отбери телефон у студента: руки трясутся, взгляд растерянный, голос дрожит, мысли отсутствуют)

Павел Королев, так а цель то какая, унизить человека и показать что без гаджета он ничто или сделать его способным выполнять какую-то работу? Т.е. какой смысл отбирать телефон если человек+телефон работает лучше чем десять человек без телефона на сколько бы они хорошо в уме не считали.

Roman.K, Ну, судя по Вашим постам, за Вас пишет телефон, потому что IQ телефона выше Вашего. А Вы ни писать, ни считать, ни думать не можете…

Roman.K, задача — научить человека думать, рефлексировать, формировать собственное мнение, опираясь на собственные знания, наблюдения, умения обрабатывать информацию) Даже имея телефон, современный студент настолько отучился думать, что не может найти нужный материал в интернете. Для него социальный институт и институт повышения квалификации — одно и то же. А что? Слово-то «институт» и там и там. Он его забил в интернет, интернет ему и выдал миллион ссылок на все подряд) 

Roman.K, а Вы действительно не знаете таблицу умножения?

Watto, тока егэ маленько ни при чём)) не надо причинно-следственные связи разбавлять  качественными стат.выводами, косвенно относящимися к причинам

Watto, он падал и до введения егэ, но за счет егэ светлым головам из провинции стало проще поступать в столичные вузы.

Watto, ну я так и думал что про Дагестан и Чечню обязательно вспомнят )
Я сужу на примере своего региона, который к упомянутым республикам никакого отношения не имеет. Понятное дело что москвичам дополнительная конкуренция не в радость.

Павел Королев, это точно, сам видел, как одна девушка, на собеседовании при приеме на работу, не смогла расшифровать аббревиатуру своего ВУЗа, который она окончила по специальности «экономика»)))

Павел Королев, так в России высшее образование в основном получают ради статуса. А знания никому не нужны, т.к. неконкурентоспособны и устарели лет на 50 и все это понимают.

Roman.K, согласен, знания в РФ сейчас не нужны. Если ситуацию не менять, то через пару поколений будем жить, как в «Идиократии»)

Павел Королев, да скоро и школьное не понадобиться с такими чинвниками. Будут распределять касты и обязанности. Кому лошадь\трактор дадут, кому молоток с напильником…

Bazilius, ну свой род то она к 35% причисляет

Bazilius, может у нее водянка головного мозга и она давно уже без мозга  geektimes.ru/post/278470/ 

Несмотря на это, мужчину не признали умственно отсталым. У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.

fot1985, вот кто стране точно не нужен так это платные боты. 

У меня был пост, где я советовал получить профессию, в Русуэлле она пригодится. поэтому зря ты протираешь штаны, время все меньше. стань шахтером быстрее или дояркой. 

или снова «тот парень» должен? офисный планктон в Русуэлле будет не нужен. 

Не Волк с Воздвиженки street, :)) Жаль, что я Ваш пост пропустил, а то давно бы уже на заводе работал.

fot1985, мои посты лучше не пропускать, так как я предупреждаю людей, чтобы они потом не стояли с открытыми ртами и не офигевали, а были подготовлены к тем проблемам, которые принесет Русуэлла

smart-lab.ru/blog/335754.php

Не Волк с Воздвиженки street, Непременно, непременно изучу сей труд.  И потомкам завещаю выучить наизусть.

fot1985, это будет одно из самых правильных решений в твоей жизни:) 

Не Волк с Воздвиженки street, Я в этом не сомневаюсь. Прям не знаю как я и жил-то до Вас, прям подарок судьбы какой-то.

fot1985, так еще не поздно — почему всё еще сидишь и не идешь?

Лёва Соловейчик, Так пост его еще не изучил. Как изучу, так сразу.

Не Волк с Воздвиженки street,  пиши название страны правильно а под дурачка то не коси

Байкал, это правильное название, которые трансформируется когда оцениваешь тенденцию.

офисным ботам и прочему планктону с пустым холодильником. без разницы  как она будет называться.

Watto, То есть никакие рабочие специальности нам не нужны вообще?

fot1985, помнишь как они выли что нет рабочих специальностей а теперь воют что будет мало с высшим))) ну либерасня с двойными стандартами 

Байкал, Чего не сделай — всё плохо. Рубль вон растет — опять плохо.

Байкал, Никто работать не будет, все будут в интернете истерить.

MrBlonde, да ладно) 

Watto, строительные работы не роботизированы

fot1985, а что тогда таджики будут делать?)

fot1985, нужны на копеечные зарплаты, очень даже нужны. Что ж про крестьянский труд еще не вспомнили?

fot1985, конечно нужны! Это они у себя на западе пусть все автоматизируют, роботизируют. Мы же не позволим прикосаться к вымени наших коров доильным аппаратом, пусть лучше доярки будут. И токари ясное дело, все только руками, не надо нам прогресса, он от лукавого))) а у шахтеров ведь чудо, а не работа.

Watto, точно, я бы и простые принтеры не пожелел.

Олег, Вы в курсе какое количество населения на Западе имеет высшее образование?

fot1985, нет не в курсе. Но я считаю, что нам не стоит ставить запад в пример и мы должны быть лучше, и умнее их. Я думаю вы с этим согласитесь. Может быть нам стоит сделать образование лучшее в мире и иметь самое образованное население? Мы же вроде были самой читающей нацией.

Олег, Были самой читающей, при этом только 15% населения было с высшим образованием.
При этом передовая наука была и промышленность. И был такой термин — рабочая интеллигенция, это про рабочих спецов высшего разряда. Ордена им давали, фильмы про них снимали. Вообще культ рабочего класса во времена Союза был.

Что в этом плохого?

плохого ничего. Но, наука я думаю была в числе передовых, не надо недооценивать запад. По каким причинам? На мой взгляд 1) у умных людей была только одна достойная сфера применения- это наука 2) выезд за бугор был закрыт, деваться некуда. А сейчас куда уезжают наши ученые? Туда где лучше. И я прекрасно их понимаю. И рад за них, если они становятся востребованными, даже на западе.

Олег, С темы-то соскочили.

Все же ноют про нефтяную иглу и сырьевой придаток. Работать при этом никто не хочет, все хотят в офисах сидеть и на крутых тачках ездить. Откуда при этом промышленность возьмется непонятно.

fot1985, не согласен с вами категорически. Люди хотят зарабатывать, поэтому работают там где больше платят. Если экономику построили так, что больше платят не на производствах, а в офисах, то люди идут работать в офисы. В этом и состоит проблема нефтяной иглы. А что плохого в том что люди хотят ездить на хороших автомобилях? 

Олег, плохо не то, что  на автомобилях хотят ездить, а то, что работать не хотят. 

Зарплаты как раз рабочим уже приличные платят, но уже калачом никого не заманишь — не престижно. За меньшие деньги, но в офисе сидеть и власть дерьмом поливать за то, что производства своего в стране нет.

www.superjob.ru/vakansii/frezerovschik-5-6-razryada-28236817.html?utm_source=rabota.yandex.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=agreg-vakansii&_openstat=rabota.yandex.ru;bfa6e130-51a8-421b-9eb8-dea8ad97ad1c;8409121690617707411;cpc.

fot1985, да кто вам сказал, что работать не хотят? Вы очень упрощенно смотрите на мир. В той вакансии, которую вы скинули написанно фрезеровщик 5-6 разряд, опыт работы 3-6 лет. Что вы хотите чтобы люди которые не имеют ни навыков, ни опыта пошли на эту работу? Почему вы все сводите к престижу. если бы было написанно принимаем без опыта и обучаем, то была бы очередь

fot1985, советское автомобилестроение как и электроника на передовую ну никак не тянули.

fot1985, либерастики не знают таких нюансов. Они считают запад меккой небесной, значит там у 100% населения — высшее, а если им говорят что это не так, то это киселевская пропаганда ;)

Байкал, двойные стандарты. ты поди устройся в этот ссаный банк без диплома. такова система. есть диплом — это ничего не стоит. нет диплома- это ничего не стоит. 

Но получат работу «нули» с дипломом, а нули без диплома нет.  

для этого он и нужен + это хорошая тема для коррупции которую обожает единая раиссия.  

Не Волк с Воздвиженки street, ну как всегда распилы едро откаты ,. бля по теме есть у тебя ответить или только стандартные фразы???

Байкал, а что я не прав? у тебя самого что есть ответить по теме? 

ты устроился в ссаный банк без диплома на должность где он необходим по регламенту?  чтобы опровергнуть мои слова?

По теме ты не сказал вообще нихера, кроме как обычного для ФОТОобразных мантры — «все верно, отличное решение»

Не Волк с Воздвиженки street, хм… в парашляндии с офисным планктоном как то иначе?? тогда зачем столько гуано на вентилятор? 

Petr S, запомни все снг это страны третьего мира. Укр не имеет тех ресурсов что Россия, поэтому сравнивать ее глупо. там тоже самое что и везде по снг + — пол лаптя по карте.

Я надеюсь тут нет дибилов кто думает что майдан как то связан с падением уровня жизни на укр. янукович вовремя слился, как раз перед кризисом, и  некоторые особо тупые могут думать что при нем сейчас было бы также как до майдана. на самом деле нет, было бы тоже самое.

Watto, +++ Хуже чем они сделали вряд ли кто нибдуь смог придумать. 

курс верен — хуже образование — больше быдла- легче управлять — легче втюхивать всякую хрень.

почему то я не удивлен. 

Watto, Кстати нифига!  Все, что я наблюдаю это агонию остатков старой системы образования, при которой мотивация получить «диплом» как бумажку или откосить от армии среди студентов преобладает над мотивацией получить знания, навыки и компетенции. Я не хочу ничего плохого говорить по «советское образование», достижения которого в плане «естественных наук» высоки. Но в целом, эта система начала умирать еще до перестройки, вместе со страной для которой она создавалась. Для новой реальности нужна совершено другая система.

Антон Ш, такая же ситуация. Причем тех, кто купил дипломы, приводят в пример абитуриентам, т.к. именно они, как правило, оказываются на высоких постах.

Антон Ш, вот беда-то, здесь более 98% «трейдеров» — нули в плане соответствующих знаний, и как жить-то дальше, ааа??)))

flextrader, Причем здесь это?

Антон Ш, это при том, что драйвер (...-триггер, как хочешь называй) этих деградационных процессов один, как и содержание.

тока (с т.з. интеграции в соцсферу и последствий) результат в первом случае сильно печальнее

Антоха Ермолов, а что плохо на заводе и в селе? или это для вас как там говорят зашкваром считается? ниже своего достоинства работать на заводе?

Байкал, ты сам работаешь на заводе или в селе? 

Не Волк с Воздвиженки street, надо будет поработаю не проблема руки не под х… заточены, и на селе техникой смогу управлять и отремонтировать ЗИЛ УРАЛ без проблем с техникой дружу. 

Байкал, так надо же!!! Ты что не видишь, что родная страна остро нуждается в этом? Или ты ждешь что тебя эксклюзивно пригласят?

Не Волк с Воздвиженки street, кремлеботом он работает
на савушкина

Байкал, село еще нормально, но вот на заводе дерьмо! но к этому нас всех подведут обстоятельства (бей своих чтоб чужим страшно было)… Сейчас активно восстанавливают инфраструктуру сел, деревень, готовятся к нашествию студентов, семей которые не смогли реализоватся в городе, беженцев…офигенная профессия будет тракторист, потом когда нибудь в случае мобилизации танкистом можно стать.…

Антоха Ермолов, ну а как вы хотели с деревень половина убежало с начало 90-х. Кто нормально работает те и в деревне нормально живут. Некоторые получше городских живут однушка в ипотеку на 20 лет на бля зато Москва))), и дом и земля свое хозяйство работать правда надо это не в офисе сидеть с 9.00 до 17.00 кофе гонять целый день с перерывом на обед, труженики херовы. Тяжелей стакана ничего не поднимали в своей жизни дебилы.

Байкал, обратно всех нас туда загонят, бизнес по сдаче жилья в городе внаем вообще умрет, так что тарьте дома с учатсками, они будут стоить дороже чем ваши квартиры.только мне не понятно что станет с пенсионерами??

Антоха Ермолов, ага ты это еще бизнесом называешь??? ахринеть

Байкал, так весь народ понакупали  ипотеку квартиры 2014 декабре, и сдают эти квартиры… выживают, согласен это не бизнес…

Антоха Ермолов, а кто их заставлял покупать думали что так и будут вечно по 20% в год дорожать))) с такими темпами однушка вообще в москве должна будет стоить к 20-му году под 20 лям примерно))) но чудеса бывают только в сказках

Байкал, скоро ипотеку будут давать без первоначального взноса, вот тогда опять начнут дорожать квартиры.

Антоха Ермолов, ты наверно тоже купил теперь ждешь когда подорожает?

sortarray sortarray, такие по дефолту с высшим, т.к. сидела за партой вместо того чтобы по подворотням синьку хлестать. А вот без вышки у нее было бы совершенно другое выражение лица…

Lomov Tom, А что она помнит что программистов раньше в ГПТУ готовили.

Lomov Tom, да гейтс так вуз и не закончил — но либерастне это порвет пукан — идол и без диплома!

Jkrsss, может если не поднял бы, то инженеров не осталось, м?

Roman.K, мастеров не осталось в таком количестве что необходимо для работы предприятия. Чтобы мастером стать надо лет 10 работать, и не какой университет не заменит праксис.

П.С. Инженер это все таки кто работает с Технологией (происходит от греческого techno — искусство и logos –наука) 
В абсолюте с парадоксами, а таких мало. Инженеру нужен мастер который воплотит идею. Пример Королев который придумал сопла, а мастер выполнил так что ракета полетела. Только через 40 лет появилась теория вихревых потоков( пламя должно загибаться в сопле).

Jkrsss, инженер — это квалификация. Есть инженеры-конструкторы (тот самый Королёв), есть инженеры-технологи (тот самый мастер, в вашем понимании).

Виталий Козлов, «только платным» и 35% населения — это совершенно 2 разные вещи. Либерастики как всегда передернут и не покривятся. Еще раз — сколько людей с высшим в пиндосии?? когда их СТАНЕТ 35%  — либерастики обкончаются

Лёва Соловейчик, ну судя по контингенту в школе, тереме и вузе вообще если по чесноку вышку получить в состоянии не более 50%, причем даже из этих 50ти всеравно процентов 70 баласт)

Andray, как-то так, да…

25 комплекс, ну дык смотрите куда идете. есть отличные вузы, есть вузы для диплома. закон рынка — кто хочет знаний — идет за знаниями, кому корочку — идет за корочкой. СВОБОДА!

Petr S, я в курсе более чем, вопрос в другом зачем столько высшего и высшее ли оно.

Petr S, и отличное это заграница, хорошее питер, москва (выборочно)

Petr S, слишком много стало быдла, формально имеющего высшее образование.

Лёва Соловейчик, не смущает число быдла с кандидатско-докторскими степенями, в частности, во всех (по конституции) властных структурах?

flextrader, разумеется, смущает — это даже не то слово. Про тех вообще цензурных слов нет.

Андрей Онучин, нет, не так! 100% россиян считают что образованию наконец то пришел голодец)

alexKa, вы говорите как раз не о высшем, а о специальном. Уметь что-то делать может любой кого этому обучат в ПТУ, а вот мыслить масштабно, чтобы изменять технологию и даже создавать новое можно только с высшим образованием. Другой уровень

alexKa, аха, ты читал ли свой коммент,
всерьез считаешь, что каждый уважающий себя выпускник, скажем, mtl MITа, или, хуже того, матинститута Оксфорда — живет по принципу «день прожит зря, если не приложил руку к созданию  хотя бы терабйтового hd „ (потому, что Их образование представляет какую-то окуенную практическую ценность)?

flextrader,  нет не каждый выпускник, но те которые занимаются например магнитными материалами абсолютно точно знают чем покрывать блины терабайтных дисков, в отличие от российских

Translator, это слухи. Я вот сколько не искал так и не нашел этого громогласного высказывания в оригинале.

Евгений Петров, 

Правда больше гос капитализм, что дает некоторый шанс на победу в международной конкуренции.

у нас больше феодализм получается. А Путин скоро как раз и будет 20 лет у власти и я уверен, что никакого рывка он не сделает.

Анатолий И.,  «уверен, что никакого рывка он не сделает.»- этот уже сделал «рывок» — в пропасть…
Свои спецы им точно не нужны- они завезли море басмачей, африканцев, которые будут вас лечить( как белгородский «хирург» Убийца) и учить шариату.

Анатолий И., рывок возможен только при ликвидации влияния либерального клана. В мягком варианте замены его на китайский финансовый блок.
А быстрая ликвидация это опричина. Там есть особенности. В частности выигрыш ощущает только следующее поколение. Плюс перерезать не проблема, но функция то не меняется и большой вопрос на кого именно либералов менять.

Евгений Петров, рынок по определению вещь либеральная, если боретесь с либералами тогда надо ратовать и за возвращение в социализм.

Анатолий И., рынок это жестко регулируемое явление, где правила устанавливает крупный капитал, который и подминает под себя мелкий. Место, где правит самый сильный в своих интересах.
Либеральный набор лозунгов не имеет отношения к реальности. Слова либералов с их действиями (да и с реальной картиной мира) никак не коррелируют. Это просто фон.

Евгений Петров, напишите мне что вы понимаете под «либеральный набор лозунгов»?

Анатолий И., бессмысленная работа. И анализ лозунгов и убеждение кого-то в чем-то. Я не буду ее делать.

Евгений Петров, не более бессмысленная чем ранее написанные посты на смартлабе, а написать десяток тезисов много времени не занимает.

Евгений Петров, а что у нас ВУЗы не государственные?

Олег, по факту большинство частные. Свои мелкие вопросы решают, а не вопросы Государства.
От капитализма то на образование нет заказа (он не собирается его оплачивать). Крупный капитал такой байдой в принципе не занимается. Максимум он адресно купит лучших выпускников. Причем в какой стране это сделать ему более-менее не важно.

Евгений Петров, что значит по факту частные? Я не понимаю. Вот я живу в Уфе. Самые крупные наши вузы БашГосУниверситет, Уфимский Государственный Авиационно Технический Университет,  Уфимский Государственный Нефтяной Технический Университет. Все очень даже государственные. я сам учился в БГУ, и мы эту аббревиатуру расшифровывали «будто где-то учился». 

Евгений Петров, Почему вы думаете, что если государственное, значит хорошо. Я лично считаю, что лучше частные. Кстати знаменитые университеты «лиги плюща» частные, если я не ошибаюсь. И от капитализма, как раз таки, есть большой заказ На образование.

Олег, так Вы и учились в частном. При капитализме основное значение имеет выбор Вуза. Вы выбрали этот.