Копипаст
По-моему, это чудесно без всякой обработки. Как же мне это знакомо.
© Interfax 08:01 05.10.2020
РОССИЯ-МОСБИРЖА-ФЬЮЧЕРСЫ-РЕПОРТАЖ
РЕПОРТАЖ: Нефть сорта «WTF?», или как биржа и инвесторы обменялись лекциями о финграмотности в суде
(повтор)
Москва. 5 октября. ИНТЕРФАКС — Первый «приговор» в споре частных инвесторов
и «Московской биржи» по поводу необходимости приостановки торгов из-за фьючерсов
на нефть марки WTI в апреле, возможного расширения границ обеспечения и самое
главное — законности экспирации контракта по цене минус $37,63 за баррель, был
вынесен в пятницу. Сам процесс скорее походил на индивидуальную лекцию для
судьи, в ходе которой он честно пытался разобраться — как вообще торгуются
производные финансовые инструменты, открыл для себя мобильные приложения для
торговли у брокеров и понял принцип биржевого стакана. Но вот для самих
инвесторов заседание оказалось менее продуктивным: первый иск из трех проигран,
и именно он может стать примером для вынесения остальных решений.
Ситуация с коронавирусом этой весной показала, что нужно быть готовым ко
всему. Включая отрицательные цены на нефть и экспирацию фьючерсов по минус
$37,63. Но к этому не подготовились ни «Московская биржа» (MOEX: MOEX), ни
брокеры, ни их клиенты.
Цена торгуемого на «Мосбирже» фьючерсного контракта на нефть Light Sweet
Crude Oil (соответствует поставочному контракту WTI на Нью-Йоркской бирже NYMEX)
20 апреля в 19:23 МСК опустилась до нижней границы ценового коридора — $8,84 за
баррель. В отсутствие решения об увеличении лимита колебаний цен этого контракта
участники торгов не имели возможности совершать сделки с ним по ценам, более
низким, чем указанная нижняя граница. При этом на бирже NYMEX торги фьючерсным
контрактом на нефть, от значения расчетной цены которого зависит цена исполнения
российского фьючерсного контракта, продолжались, стоимость контракта на NYMEX
доходила до минус $40,32. «Московская биржа» приняла решение о приостановке
торгов фьючерсным контрактом в дневную торговую сессию 21 апреля 2020 года и об
исполнении фьючерсного контракта по цене минус $37,63 за баррель (это
соответствует цене по итогам торгов в предыдущий день торгов на бирже NYMEX).
Решение о приостановке торгов «Московская биржа» приняла, чтобы «не
допустить возникновения дополнительных негативных последствий у участников
торгов и их клиентов в связи с беспрецедентным падением цен на торгах
соответствующим контрактом на NYMEX 20 апреля», поясняла тогда биржа. Еще одной
причиной приостановки торгов стало то, что брокерские и клиринговые системы не
умеют работать с отрицательными ценами и их появление могло привести к проблемам
по всему рынку.
ВВОДНАЯ ЛЕКЦИЯ
В пятницу рассматривался первый из трех исков частных инвесторов к
«Московской бирже»: 16 истцов просили суд обязать биржу вернуть им 40 млн
рублей.
Сначала два представителя истца и четыре ответчика пытались объяснить судье
суть претензий и причины несогласия с ними. Истцы твердили, что можно было
изменить размер гарантийного обеспечения по этим фьючерсам, рассчитав его,
исходя из рыночных цен, а не из той, что была в терминале ($8,84); опустить
нижнюю границу цен и дать возможность торговать этими контрактами еще какое-то
время в вечернюю сессию, а не вовсе приостанавливать торги. Истцы также были не
согласны с ценой экспирации фьючерсов.
В свою очередь, ответчики все подкладывали в и без того большую кучу бумаг
все новые и новые материалы защиты: спецификацию исполнения этих фьючерсных
контрактов, по которой действовала биржа, где было официально и публично
прописано точное время экспирации фьючерсов (20 апреля в 21:30 по МСК); ответы
зарубежной биржи о справедливости цены экспирации, куда «Мосбиржа» написала на
следующий день после прецедента с предложением пересмотреть конечную стоимость
контрактов, и даже слова главы Банка России Эльвиры Набиуллиной на
пресс-конференции о том, что ЦБ РФ не видит нарушений в действиях «Мосбиржи» по
приостановке торгов фьючерсами. По словам ответчика, начиная с 19:00 МСК, когда
организатор торгов понял, что отрицательных цен не миновать, на его площадке
собрался кризисный центр, участники комитета по срочному рынку, в которые входят
крупнейшие брокеры, к также представители регулятора.
Но оказалось, что начинать нужно было с самого начала.
УРОК 1: ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ФЬЮЧЕРС?
Судья в первые пятнадцать минут процесса, выступая в роли учителя и
отчитывая участников за несоблюдение формальных процедур, во вторые полтора часа
превратился в ученика.
— Первый момент касается гарантийного обеспечения..., — начал было перечислять
представитель истцов претензии к бирже.
Но его тут же перебил судья: «Простым языком, не техническим. Вот что такое
фьючерсы? Давайте я скажу, что я знаю, а вы поправите, ладно? Просто мне для
понимания это очень важно».
«Фьючерс — это производный финансовый инструмент, — начал он — они как бы
заключили пари, да? Что цена на какую-то дату, да? Которая указана в этом
фьючерсе, да? Будет такая-то, да? То есть, если меньше, то они проиграли, а если
больше..., — изложил свое видение судья.
»Не совсем так", — вежливо поправил его представитель частных инвесторов,
обстоятельно в последующие десять минут объяснив ему, что фьючерсы, которые
торгуются на «Московской бирже» — это зеркальные фьючерсы на поставочные
контракты Нью-Йоркской товарной биржи. И цена этих фьючерсов напрямую зависит от
зарубежной площадки. Затем он объяснил разницу между поставочными и
беспоставочными фьючерсами, рассказал, что такое дата экспирации и что
отрицательная цена могла сложиться именно из-за того, что трейдеры стремились
продать эти контракты до истечения срока их действия во вторник в отсутствие
свободных мощностей для физического хранения нефти.
Судья все никак не мог разобраться во всех хитростях производных финансовых
инструментов: кто все-таки выплачивает «доход» по контракту, откуда они
появляются: кто выпускает их в оборот, кто их продает. Три раза он снимал с
головы и протирал пластиковый медицинский экран, какое-то время вел процесс
стоя, и в целом не возникало сомнений, что судья действительно хочет разобраться
в механике процесса.
«Можно биржу (спросить — ИФ)? Это очень важно, понимаете? Вот вы понимаете, а я
этого пока не понимаю», — сказал он, с надеждой смотря на представителя биржи.
Представитель биржи в последующие двадцать минут объясняла принцип торговли
производными, используя слова" оферта", «акцептует», «плечо». Из её рассказа
судья узнал, что такое центральный контрагент, клиринг, размер обязательств и
обеспечения.
«Биржа как-то в сторону увела с гарантийного обеспечения. Вот мы уже подошли
сейчас к ситуации, которая у нас сложилась...», — попытался вставить слово
представитель истца в надежде вернуть внимание судьи к его выступлению.
«Извините, я просто спрашиваю, чтобы понять весь механизм. Мне это важно, потому
что мне решение принимать по вашему делу. А, не понимая механизма, это сделать
невозможно», — осек его судья. «Вот у фьючерсов есть дата экспирации, да? Вот
что с этой датой экспирации, как определяется стоимость, по которой выкупают?»,
— вновь обратился он к представителю инфраструктуры.
УРОК 2: ЧТО ТАКОЕ ЭКСПИРАЦИЯ КОНТРАКТА?
К первому пункту претензий вернуться все-таки получилось, но спустя 50
минут. Истец продолжил: «Мосбиржа» дает указание брокеру, какую именно сумму
клиент должен иметь на счету, чтобы биржа была уверена в том, что он может
исполнить этот контракт. Когда цена достигла планки $8,84, дальше в своих
терминалах клиенты не видели, что цена уменьшается, соответственно...
«Извините, а что за терминалы? В телефоне? То, что сейчас рекламируют про
инвестиционный счет? Можете показать?», — спросил судья.
Представитель истца оживился: «Смотрите, вот тут график по контракту WTI»,
— начал он объяснять, открыв приложение «Финама». «Это называется стакан: там,
где встречаются заявки на покупку и заявки на продажу и там, где они
встречаются, происходит исполнение. Но сейчас пока торговать нельзя — 9:55 МСК».
Так в течение еще пяти минут судья узнал про основную, вечернюю и предторговую
сессию. Торги фьючерсами на срочном рынке «Мосбиржи» проходят в вечернюю (с
20:00 по 00:50) и дневную (с 11:00 по 19:45) сессии. Биржа проводила торги 20
апреля, однако в вечернюю сессию в понедельник цена фьючерса достигла нижней
границы ценового коридора, установленного биржей — $8,84, и система перестала
принимать заявки с меньшими ценами. «Московская биржа» около двух часов ночи 21
апреля сообщила об остановке торгов майскими фьючерсами на нефть WTI, объявив
цену экспирации также в минус $37,63.
«То есть экспирации можно не ждать? То есть лучше продать этот контракт не в
день экспирации? Будет спокойней?» — справедливо заметил судья.
«Можно не ждать. Это принудительное закрытие: когда ты ничего не сделал, а тебя
принудительно закрыли», — согласился истец.
«Нет, не принудительно. Это договорное!», — поправила его представитель биржи.
«Ну как не принудительно. Ты ничего не сможешь с этим сделать...», — обратился
истец к ответчикам (спустя час заседания судья уже разрешил всем участникам
процесса не вставать при репликах).
«Принудительно» звучит так, будто ты не хотел исполняться, а тебя заставили. Но
все инвесторы знают, что наступит дата и время исполнения контракта, и
приготовили для этого активы на счете. Биржа дает массу способов выйти из этого
контракта заранее", — парировала представитель биржи.
«Не ссорьтесь! Не ссорьтесь! Когда вы ссоритесь, я не понимаю», — грустно
вздохнул судья.
УРОК 3: НА БИРЖУ НАДЕЙСЯ, А САМ НЕ ПЛОШАЙ
Затем дискуссия протекала уже без участия судьи, но и без новых
подробностей того злосчастного вечера.
Истец говорил, что, если бы биржа правильно рассчитала размер гарантийного
обеспечения и в нужное время дала команду его изменить, то частные инвесторы, у
которых на тот момент на счетах было мало средств, не смогли бы зайти в эти
контракты или закрыли бы их и вышли в ноль. Дополнительное время в вечернюю
сессию, когда «Мосбиржа» решила приостановить торги, тоже помогло бы инвесторам
закрыть контракты с меньшим убытком. Истец также указывал, что «Московская
биржа» была предупреждена о том, что отрицательные цены возможны, но не
предприняла никаких действий.
Представитель ответчика же, как и раньше, настаивала, что биржа узнавала о
том, что цена по фьючерсам может уйти в минус, в режиме онлайн, как и сами
брокеры и их клиенты. К тому же каждый инвестор «под подпись» был уведомлен о
том, что это рисковый инструмент и, вложившись в него, можно было потерять
деньги. Она указывала, что условия контрактов можно посмотреть на сайте
организатора торгов. Биржа решила не изменять границу ценового коридора, чтобы
не увеличивать убытки и не дать другим инвесторам купить заведомо убыточные
контракты. Также, по мнению биржи, проведение торгов в вечернюю сессию было
опасно, так как цена экспирации была уже определена, но из-за того, что текущая
стоимость контакта была в положительной зоне, инвесторы могли купить фьючерсы,
не зная, что исполнение по ним уже есть и цена их неприятно удивит. Как аргумент
она приводила статистику: в вечернюю сессию проходит не так много сделок по
сравнению с дневной, а ценовой коридор меняется только в основную сессию. Отмена
возможности менять ценовые границы была принята клиентским комитетом биржи, куда
входят представители брокеров.
«Получается, закрыли казино, и теперь казино сделали из фьючерсов? Так
получается?» — все еще пытался найти простые метафоры судья.
«Не совсем, но что-то в этом есть», — улыбнулся истец.
«Это законное казино», — добавила представитель ответчика.
После пятиминутной паузы на принятие решения судья вернулся в зал и
непривычно строгим голосом зачитал: «Арбитражный суд Москвы решил в
удовлетворении исковых требований отказать. Решение может быть оспорено в
месячный срок в Девятый Арбитражный апелляционный суд». А потом мягко добавил:
«Всем спасибо. Отлично объяснили, как работает рынок. Новые знания получил, что
с этим делать. Не надо обижаться на мнение суда первой инстанции».
Что ж, «Мосбиржу» можно поздравить не только с выигранным делом, но и,
возможно, с новым потенциальным участником фондового рынка. А пострадавшим от
апрельского прецедента — лишь посочувствовать.
Признать свой косяк — это значит нагнуть крупные деньги, которые получили на этом прибыль.
В том числе зарубежные.
Таких резких движений биржа совершать не будет.
Механизм торгов они конечно исправят, но убытки возмещать не станут.
Вот вам пример дымовой завесы, уводящей претензии в бесперспективную зону: т.е. фактически они «пытаются» опротестовать регламент, что вообще говоря, равносильно попытке пробить головой бетонную стену!
Короче, создаётся прецедент, удобный для Мосбиржи. И хотя в России право не является прецедентным, последующие мало-компетентные суды всё равно будут держать в уме решения предыдущих инстанций. Таким образом остальные группы столкнутся с предвзятостью, даже без учета коррупционного фактора.
Скажите — ангина это опасное заболевание для человека или нет? должен его врач вылечить или нет? могут ли в Америке ЛУЧШЕ вылечить ангину? И может ли быть одновременно ангина триппер и сифилис? Могут ли укусы вшей поменять группу крови или затруднить ее определение…
Но суть поста была уже не в споре хозяйствующих субъектов. Мне оч понравилась учеба судьи… И его готовность вынести решение по тому, в чем он так и не разобрался..)
Если встали на планку на вечерке, маркетить, исключая риски, это вставть в оффер у нас и в бид на другом рынке. Я думаю именно так и было, если вообще не отключились, видя что происходит с ценами.
Поэтому, многочисленные тексты на СЛ, что маркетосы ушли в чистый шорт и безмерно обварились, ну фиг его знает. Максиму — это просто забирали эту дикую разницу на вечерке между рынками, если кто то все таки бил в их оффера на фортс
Может ты и прав, но просто в спаме жалоб тонешь. Попробуй себя на другое место поставить, там может и дырочки появятся куда достучаться можно.
Абстракция: в итоге, где потерпевшие и где котировки МБ.
Факт на лицо, чти матчасть, ну это не к тебе, конечно.
т.е. исходя из какой цены? Которая была на NYMEX? На каком основании?
Есть правила расчета ГО. Т.е истцы хотят чтобы биржа рассчитывала ГО не как прописано в правилах, а так как им удобно?
Они обвиняют биржу в том, что ГО было слишком маленькое и это дало им возможность заключить сделку?
Об кого они там хотели закрывать на нижней планке?
Уровень представителей истцов примерно такой же как и у судьи. Ничего не знают и не понимают.
Да ну?
Ну надо же.
А по понятиям — вроде и можно…
В 1997 году после падения в октябре одна из московских бирж приняла решение произвести досрочное исполнение контрактов по расчетной цене, потому что исполнение по правилам приводило к огромным убыткам части клиентов. Оттуда ушли и правые, и виноватые и биржа быстро издохла.
Ошибки бывают и, возможно, именно та ошибка заставляет их действовать строго по регламенту. Что следует приветствовать.
Кто там завис и на какие суммы — я не помню… Но именно после этого с фьючами МБ завязала до покупки РТСа
Все верно судья решил.
Спасибо!
статьи
я
неУмею
А адвокат уже, как в американском кино указал бы на ошибки в реалиях судебной системы.
Это же не уголовка типа, состязание никто не отменял.
Ответчики тоже забили на это и запутанность сыграла за них. Решение суда имеет финансовые последствия, на которые суд, не имея весомых доказательств, не пошёл.
Не факт, конечно, что это помогло бы, но чем чёрт не шутит.
В Казино можно легко удвоить счёт и утроить, но ограниченно, на 1-10 млн. долларов и то в Лас Вегасе. Зато Биржа даёт сделать уже миллиарды долларов, хоть триллион сидя дома в плавках или в метро со смартфоном. Потому Казино- это для мелочи, а Биржа для серьёзных господ с деньгами.
отрицательная цена это нонсенс
и не имеет экономического смысла
а раз нет экономического смысла, то сделка кабальная
А вот править правила только потому, что в данном случае арбитр слеп на один глаз — неверно.
и есть еще одно важное
при обычной сделке есть два участника, а биржа типа сводит их и есть номер сделки
а по факту была экспирация, т.е второго участника как бы и не было… т.е второй сторной выступала именно биржа закрыв контракт по своей не имеющей экономического смысла и обоснования отрицательной цене
это 100% принуждение и кабальная сделка… тем более что на следующий день и сразу после клира цены стали положительными
вот в том то смысл
кроме того
функция биржи в определении справедливой цены посредством свободных торгов… торги были? нет
цена экспирации взята с потолка
имхо это 100% косяк биржи… должны вернут ущерб физикам
кстати помимо суда у физиков есть права потребителя+роспотребнадзор
т.е могут взъепать биржу
правильный алгоритм был — стоп торги и досрочная экспирация по цене стоп торгов...
пойми что дураки они не преследуют экономической выгоды… т.е наносят ущерб и другим и себе… не надо искать выгоду в том что лишено всякого смысла
ves2010, а, ну если так думать) то может быть
но в чём именно дурость биржи, не они ж допустили минусовые цены, они следовали за теми кто это допустил
Торговали — значит признали действующий порядок вещей. Сами дураки и никто иной. Хоть один их закрывшихся в плюс согласится с аргументами терпил и лично вернет деньги? Вот и поищите дураков, коли Вам нравится дураков искать вне Вашего зеркала.
регламент это не закон… его оспорить можно...
А роспотребнадзор, в данном случае, вроде спортлото. Можно еще в ООН обратиться. Или в Юнеско. Дерзайте
Биржа технически не поддерживала такого сценария, и тем самым вводила клиентов в заблуждение относительно возможных рисков (что вполне тянет на Статью 179 ГК РФ).
Кстати, представитель биржи звездит, будто они сами не имели понятия о потенциальной возможности отрицательных цен. Один из их директоров в интервью Коммерсанту признался, что они знали, и как раз занимались просчетом возможных сценариев.
В общем, исходя из здравого смысла и добросовестности, а также в рамках компетенции и регламента Мосбиржи, им следовало экстренно перевести торги в режим «только закрытие», и затем досрочно эксперировать контракты. Но они нифига не делали, потому что не хотели лишаться комиссионных на время простоя.
На их принципиальную НЕдобросовестность указывает ещё и тот факт, что даже после того как всё случилось, торги по другим фьючерсам не приостанавливались. И только через несколько дней мосбиржа сподобилась досрочно экспирнуть ближайший контракт по нефти. При этом куча других контрактов по нефти и газу продолжила торговаться, несмотря на риск повторения ситуации под их ущербной инфраструктурой. Ну вот как это ещё квалифицировать?
Во-первых, это не техника виновата, а люди, поскольку сотрудники биржи провафлили существенные изменения правил игры. И хуже того, возможно знали, но не уведомили общественность.
А во-вторых, они же проявили адскую безответственность: видя существенное расхождение с зеркальным контрактом, а также нештатную ситуацию с негативными ценами — они так и не включили режим «только закрытие». Говорят, даже на следующий день частные трейдеры имели возможность вляпываться в лонги от уровня планки на протухшем контракте! Это что ли пример «ответственного подхода» со стороны Мосбиржи? )
Да и экспертов, чье заключение в россии будет малооспоримым в части биржи у нас просто нет.
Поэтому и выносятся решения или по принципу «что взбрело в голову судье, который решил что все понял» или по принципу «что решили сверху и дали судье».
В большинстве судов при споре хозяйствующих субьектов судья следит по сути за тем, чтобы стороны морды друг другу в суде не били.
единственный шанс по сути — тащить иск в штаты и ху… ть мосбиржу оттуда, привлекая экспертов со CME и аргументируя иск тем, что в международной системе контрактования фьючерсов на нефть родился прецедент в виде междусобойчика жуликов с ммвб и т.д. и т.п.
Но это уже другие расходы на суд и совсем другая история.
Имеет смысл, если слиты хотя бы несколько сот тысяч долларов.
Как вариант, давайте попробуем посмотреть на ситуацию с позиции другой стороны — со стороны судьи. Итак, по общему правилу судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в деле доказательств, руководствуясь при этом законом. И ВНИМАНИЕ: доказательства представляются лицами, участвующими в деле, судья, по ходатайству одной из сторон может помочь стороне участвующей в деле со сбором доказательств, которые сторона, заявляющая ходатайство, самостоятельно получить не может по объективным причинам.
В суде как в театре, сыграй лучше — и ты будешь прав!
Истцам стоило готовиться к процессу лучше. К сожалению, для апелляции оснований остается не много, а только нарушение или неправильное применение норм материального права (а нормальных ссылок на НПА похоже истцы не привели), несоблюдение процедуры (об этом никто и не говорит). Если истцы будут продолжать пытаться чего-то добиться полагаясь на эмоции, результат будет таким же.
р.s. В судебном процессе в качестве какой-либо стороны не участвую. Контрактом WTI в апреле не занимался. За ситуацией с судом — с интересом наблюдаю в познавательных целях.
После этого суд удалился на совещание...
Надо рассказывать в чью пользу вынес решение суд?
а так, главное не в басманный ))).
Вот это и есть предмет спора и это нужно человеческим языком объяснить судье.
Лучше на ее примере — «Вот сидите вы сейчас и вам пишут из МФЦ налог на вам автомобиль с завтрашнего дня составит 187 миллионов рублей в сутки, регистрационные действия с автомобилем приостановлены до послезавтра.».
Вот это собственно и произошло и это понятно любому, самому тупому человеку.
права судьи нарушены? да.
при этом регламент точно будет соблюден.
Это как-то противоречит принципу «Состязательность сторон»?
а не сидеть с отсутствующим видом как зритель на чемпионате MMA.
Или судье надо было сразу одним улыбаться, в другой стороне негативные гримасы демонстрировать?
Насчет законов, норм и правил — так сейчас и действует норма, что по такого рода делам представителем стороны в суде может быть только лицо с высшим юридическим образованием. Которое и помогает своему клиенту со сбором доказательной базы и формулировке требований.
И к которому участники присоединились.
Мне кажется в случает с финансами и математикой нужна экспертиза техническая, а потом правовая.