инвесторы очень пугливый народ чуть подул ветер не оттуда и уже никого нет
может еще не забыли финавиа тогда тоже купон выплачивали а котировки были на уровне 60-70
ну а чем закончилось все знают Мое мнение можно брать на 2-3 процента от портфеля
cthu, а чем закончилось с финавиа?
Сколько составила доходность от первой оферты Дэни Колла?
Такой вопрос мне задают мои знакомые и я решил в этом разобраться.
По первой оферте к выкупу было предъявлено около 483 000 облигаций. Удовлетворено по 100% было 20.7%, то есть 100 000 штук. Это значит, что тот, кто накануне купил их по 75%, заработал 33,3% (25%/75%) на 20,7% от вложенных средств. То есть на свои вложения заработок от оферты составил 33,3% * 20,7% = 6,9%.
Это была гарантированная офертой доходность покупателя облигаций Дэни Колла, а вторая часть прибыли оказалась связана с ростом курса облигаций, они выросли на 14% до 89% от номинала, значит на вложенные средства доходность составила 14%/75% = 18,6%. Таким образом, совокупная доходность от оферты составила 25,5%. В дополнение еще есть купонный доход на уровне 13,5% годовых, но это максимум 0,5% к текущему доходу, итого примерно 26% прибыли на первой оферте.
Дэни колл объявил о еще трех офертах впереди, ближайшая из которых намечена на 21 февраля. Надо будет теперь рассчитать, сколько можно будет заработать на ней.
Сколько составила доходность от первой оферты Дэни Колла?
Такой вопрос мне задают мои знакомые и я решил в этом разобраться.
По первой оферте к выкупу было предъявлено около 483 000 облигаций. Удовлетворено по 100% было 20.7%, то есть 100 000 штук. Это значит, что тот, кто накануне купил их по 75%, заработал 33,3% (25%/75%) на 20,7% от вложенных средств. То есть на свои вложения заработок от оферты составил 33,3% * 20,7% = 6,9%.
Это была гарантированная офертой доходность покупателя облигаций Дэни Колла, а вторая часть прибыли оказалась связана с ростом курса облигаций, они выросли на 14% до 89% от номинала, значит на вложенные средства доходность составила 14%/75% = 18,6%. Таким образом, совокупная доходность от оферты составила 25,5%. В дополнение еще есть купонный доход на уровне 13,5% годовых, но это максимум 0,5% к текущему доходу, итого примерно 26% прибыли на первой оферте.
Дэни колл объявил о еще трех офертах впереди, ближайшая из которых намечена на 21 февраля. Надо будет теперь рассчитать, сколько можно будет заработать на ней.
boomin.ru/articles/pavel-bilenko-my-idem-k-tomu-chto-rynok-uporyadochitsya-i-syuda-pridut-institutsionalnye-investory/
Интересно. Про дэни не раз упоминают. Я так понял из интервью, что все-таки БКС создал им проблем с размещением.
boomin.ru/articles/pavel-bilenko-my-idem-k-tomu-chto-rynok-uporyadochitsya-i-syuda-pridut-institutsionalnye-investory/
Интересно. Про дэни не раз упоминают. Я так понял из интервью, что все-таки БКС создал им проблем с размещением.
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.
И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.
Manifestum, 10 лет с гаком? А бревна и не заметили в отчётности!
Vasserman, да-да, полностью согласен, бревна не увидел, вы были правы и мы (все кто вложился в дэни) все свои деньги потеряем, ведь компания-пустышка, все цифры бумажные, CF отрицательный, купоны не платят, с офертой обманули, мы все умрём.
Manifestum, в ы напрасно тратите на эту особь время. Судя по коментам, он совсем не владеет вопросом. Да ему это и не нужно, у него другие задачи.
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.
И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.
Manifestum, 10 лет с гаком? А бревна и не заметили в отчётности!
Vasserman, да-да, полностью согласен, бревна не увидел, вы были правы и мы (все кто вложился в дэни) все свои деньги потеряем, ведь компания-пустышка, все цифры бумажные, CF отрицательный, купоны не платят, с офертой обманули, мы все умрём.
Manifestum, в ы напрасно тратите на эту особь время. Судя по коментам, он совсем не владеет вопросом. Да ему это и не нужно, у него другие задачи.
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.
И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.
Manifestum, 10 лет с гаком? А бревна и не заметили в отчётности!
Vasserman, да-да, полностью согласен, бревна не увидел, вы были правы и мы (все кто вложился в дэни) все свои деньги потеряем, ведь компания-пустышка, все цифры бумажные, CF отрицательный, купоны не платят, с офертой обманули, мы все умрём.
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.
И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.
Manifestum, 10 лет с гаком? А бревна и не заметили в отчётности!
Манифестум, как по мне, то Вассерман имел ввиду другое: то что у Дэни хорошая отчётность за три квартала 2019г., никто не сомневается, ибо как раз в этот год они на ФР вышли, а вот до этого были ниочем. Вот в этом и смысл. Некоторые эмитенты годами себе имя на ФР зарабатывают. А не то что за три квартала «нарисовали» какие мы крутые, динамичные и с миллиардными прибылями и оборотами. И потому дайте миллиард)))
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.
И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.
Манифестум, как по мне, то Вассерман имел ввиду другое: то что у Дэни хорошая отчётность за три квартала 2019г., никто не сомневается, ибо как раз в этот год они на ФР вышли, а вот до этого были ниочем. Вот в этом и смысл. Некоторые эмитенты годами себе имя на ФР зарабатывают. А не то что за три квартала «нарисовали» какие мы крутые, динамичные и с миллиардными прибылями и оборотами. И потому дайте миллиард)))
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…
Vasserman, вот мутность и настораживает. В смысле та, которая отсутствие прозрачности.
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))
Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать
Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.
Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании
Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll
Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.
Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…
Vasserman, где вы эти цифры взяли?
По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.
Manifestum, 2018 год
Финаме
БКС Мир Инвестиций
