Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально

Mihail69, судя по размещению, не было никакого дисконта. Все облигации разместили по 100%, удовлетворили 122 заявки, не видно, что был кто-то слишком крупный.
www.moex.com/ru/marketdata/#/secid=RU000A100M47&boardgroupid=107&mode_type=history&mode=instrument&date_from=2019-04-22&date_till=2020-04-22

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально

Максим Паук, Такое ощущение, что у слонов бумаги никогда не заканчиваются и что в адрес слонов идет непрерывный поток бумаг, выкупленных по офертам!

Ощущение у тебя верное, Mediaholder. Один слон мне известен, взял 100000 на размещении. Продаёт почти каждый день с ноября, на первых двух офертах сдал 18000 и 14000. И иейчас у него около 40000 листов. Хватит надолго

Мы так и не поняли, кстати, как тебя развели?

Размышления про Дэни-Колл.

В июне 2019 компания размещает облигации на 1 арбуз. Основная масса продана нескольким крупным инвесторам, физиков немного, и торги в течение 3 месяцев идут по тонкому льду. В октябре на фоне слухов слоны изменяют своё отношение к эмитенту и начинают продавать свои пакеты. Покупателей не хватает, и котировки снижаются до 60%.

Эмитент думает о поддержке котировок и выкупе своего долга. Оказывается, что легально покупать свой долг с рынка по низкой цене мешают юридические и бухгалтерские закорючки. Приходится выбрать более дорогой способ… И объявляется оферта – выкуп 10% выпуска по номиналу. Удивительно, но держатели предъявляют лишь половину выпуска, и у них по номиналу покупается от 22% до 100% (Одна из моих заявок в 1 штуку была удовлетворена )

Затем ещё одна. После этого эмитент придумал, наконец, как легально покупать свой долг по текущим котировкам. Приобретается брокерская компания и объявляются ещё пара оферт-аукционов.

Принятые меры и потраченные средства мало помогают котировкам, поскольку слоны, хотя и участвуют в офертах, продолжают избавляться от своих пакетов не считая убытков. (Люди, принявшие когда-то решение о такой инвестиции уже наказаны, а некоторые уволены) Внутренняя служба риск-контроля велит продать всё и не задавать вопросов.

Тогда эмитент объявляет пятую оферту, (фактически дарит держателям 9-месячный опцион на курс евро), пытаясь в последний раз убедить слонов не бить посуду.

Если предположить, что эмитент знает своих главных держателей и видит, что их не остановить, то действует он совершенно логично. Поддерживать котировки в такой ситуации – значит спасать слонов от убытков. Но они продадут по любой цене, как продают каждый день. (Интересно, что 17 марта слоны не участвовали, подавшись на четвёртую оферту и надеясь на чудо).

Эмитент теперь через дочку дёшево скупает свой долг в ожидании, когда у слонов всё закончится.

Размышления про Дэни-Колл.

В июне 2019 компания размещает облигации на 1 арбуз. Основная масса продана нескольким крупным инвесторам, физиков немного, и торги в течение 3 месяцев идут по тонкому льду. В октябре на фоне слухов слоны изменяют своё отношение к эмитенту и начинают продавать свои пакеты. Покупателей не хватает, и котировки снижаются до 60%.

Эмитент думает о поддержке котировок и выкупе своего долга. Оказывается, что легально покупать свой долг с рынка по низкой цене мешают юридические и бухгалтерские закорючки. Приходится выбрать более дорогой способ… И объявляется оферта – выкуп 10% выпуска по номиналу. Удивительно, но держатели предъявляют лишь половину выпуска, и у них по номиналу покупается от 22% до 100% (Одна из моих заявок в 1 штуку была удовлетворена )

Затем ещё одна. После этого эмитент придумал, наконец, как легально покупать свой долг по текущим котировкам. Приобретается брокерская компания и объявляются ещё пара оферт-аукционов.

Принятые меры и потраченные средства мало помогают котировкам, поскольку слоны, хотя и участвуют в офертах, продолжают избавляться от своих пакетов не считая убытков. (Люди, принявшие когда-то решение о такой инвестиции уже наказаны, а некоторые уволены) Внутренняя служба риск-контроля велит продать всё и не задавать вопросов.

Тогда эмитент объявляет пятую оферту, (фактически дарит держателям 9-месячный опцион на курс евро), пытаясь в последний раз убедить слонов не бить посуду.

Если предположить, что эмитент знает своих главных держателей и видит, что их не остановить, то действует он совершенно логично. Поддерживать котировки в такой ситуации – значит спасать слонов от убытков. Но они продадут по любой цене, как продают каждый день. (Интересно, что 17 марта слоны не участвовали, подавшись на четвёртую оферту и надеясь на чудо).

Эмитент теперь через дочку дёшево скупает свой долг в ожидании, когда у слонов всё закончится.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, если это опять просроченная задолженность, как с теле2..., то это говорит либо о некомпетенции финансового блока компании, либо об отсутствии свободного Cash flow… Настораживает

Vasserman, Ну пока мы даже предмет иска не видим. Есть эмитенты как акций так и облигаций которые постоянно и по много с кем-нибудь судятся и не всегда это говорит об отсутствии денег.

Mediaholder, я бы сказал больше — эта компания судя по её деятельности, является заказчиком Дэникола, а не Исполнителем. Они размещают у Дэникола заказ на смс-рассылку определенной тематики. Возможно они просто недовольны исполнением. Или я не прав?

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, если это опять просроченная задолженность, как с теле2..., то это говорит либо о некомпетенции финансового блока компании, либо об отсутствии свободного Cash flow… Настораживает

Vasserman, Ну пока мы даже предмет иска не видим. Есть эмитенты как акций так и облигаций которые постоянно и по много с кем-нибудь судятся и не всегда это говорит об отсутствии денег.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Ruslaki, ты смотрю в теме, можешь рассказать что нас ждет в январе 21 года, там 2 офоерты

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, им или нравится по судам бегам и от этого они получают удовольствие или действительно с наличностью проблемы

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.

Mediaholder, если это опять просроченная задолженность, как с теле2..., то это говорит либо о некомпетенции финансового блока компании, либо об отсутствии свободного Cash flow… Настораживает

Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?

P.S. Покинула чат, чат…

Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.

Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!

Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.

Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?

Mediaholder,

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.

Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?

А вот и другие новости:
kad.arbitr.ru/Card/707133a2-3d1b-46c8-a2b6-2a5d335621f8

Vasserman, Сумма иска маленькая.