Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?
Vasserman, может из-за ссылки?
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.
kirilldolotov, не обязаны — но должны, т.к. работают на организованном рынке. Это диалог с инвесторами. Ну а как Вы представляете дальнейшее сотрудничество и размещение каких бы то ни было других бумаг, если не объяснять своих действий. Тогда их бумаги купят 0 инвесторов. И уж точно это не укладывается в их заявления о поддержке котировок этими офертами — возник когнитивный диссонанс. Поэтому несомненно — схематоз на грани мошенничества, пусть и без формальных претензий.
ArTwoD, так причина была названа — выкуп части бумаг с рынка. Почему получилось 65 — писал я ранее — сумму на количество, коэффициент. О каком диалоге Вы говорите? У вас здесь одни монологи.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.
kirilldolotov, не обязаны — но должны, т.к. работают на организованном рынке. Это диалог с инвесторами. Ну а как Вы представляете дальнейшее сотрудничество и размещение каких бы то ни было других бумаг, если не объяснять своих действий. Тогда их бумаги купят 0 инвесторов. И уж точно это не укладывается в их заявления о поддержке котировок этими офертами — возник когнитивный диссонанс. Поэтому несомненно — схематоз на грани мошенничества, пусть и без формальных претензий.
ArTwoD, так причина была названа — выкуп части бумаг с рынка. Почему получилось 65 — писал я ранее — сумму на количество, коэффициент. О каком диалоге Вы говорите? У вас здесь одни монологи.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.
kirilldolotov, не обязаны — но должны, т.к. работают на организованном рынке. Это диалог с инвесторами. Ну а как Вы представляете дальнейшее сотрудничество и размещение каких бы то ни было других бумаг, если не объяснять своих действий. Тогда их бумаги купят 0 инвесторов. И уж точно это не укладывается в их заявления о поддержке котировок этими офертами — возник когнитивный диссонанс. Поэтому несомненно — схематоз на грани мошенничества, пусть и без формальных претензий.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
kirilldolotov, так нет претензий, просто рынок среагировал соответствующим образом. А выкупили бы по 100, может и цена на 80 бы установилась. Или эмитенту цена не важна. А как же айпио?
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?
Ну так и проводили бы четвертую по 100, в чем же проблема-то?)
chaps0909, думаю Вас забыли спросить. Это ведь дело эмитента, а не Ваши хотелки. Что когда проводить. То есть обмана нет. Спасибо.
Ну так и проводили бы четвертую по 100, в чем же проблема-то?)
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.
Ага, особенно четвёртая оферта по 65 руб…
Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)
Зашел в телегу Стрима. Там полный восторг. Количество открытых счетов превышает 100! Все терминалы и стаканы заработают уже завтра. Также народ озабочен получением нужных копий документов, по-видимому для получения зачета на уменьшение налога. А также количеством возможностей прокрутить бабло. Как я понимаю, присмотренные новые авто и квартиры, самые малые хлопоты из грядущего.
Поскольку, все вопросы ставятся четко и по-существу, мечтателей и фантазеров там не осталось. Только сугубые реалисты!
Alex64, им завтра дадут заработать, для этого всё и затевалось
Mihail69, затевается все, скорее всего для того, чтобы закрыть этот неудачный для Дэни выпуск. Почему не сделать это в обычном порядке? По-видимому нет в наличии свободного миллиарда, посему используют хитроумную схему.
Alex64, выпуск как раз удачный для них, и закрывать они его не будут, максимум высадят всех физиков, но и то это будет в январе следующего года
Mihail69, с точки зрения потерянной репутации, крайне неудачный. Фондовый и долговой рынок в ближайшее время для них закрыты.Вряд ли рисковики серьезных компаний дадут добро на размещение в подобных бумагах. Если даже нам, в моменте понятно, что от этого эмитента надо избавляться. Например: с учетом бизнес Дэни, я обычно выделяю на таких эмитентов до 5% от портфеля. После 4-ой оферты, только — 2%. А с учетом последних раскрытий, намерен выйти полностью.
Alex64, Вам сам Рынок позвонил и сказал? Или это Ваше личное мнение? И Нам понятно — это кому? Я их не защищаю. Но Вы зачем-то говорите от имени всех инвесторов. Часть которых, кстати, готова и дальше приобретать их финансовые/долговые инструменты. Но, да, исключительно после обещания выкупить.Тут не спорю.
kirilldolotov, Это мое личное мнение, это так. Но я не намного ошибусь, если позволю утверждать, что оно не противоречит мнению многих в данной ветке. И причина только в действиях самого эмитента. Именно непрозрачность эмитента привела к неопределенности для многих держателей облигаций, что не замедлило подтвердиться и соответствующей ценой. И 50-60, это в моменте и есть настоящая цена для данных облигаций.
Но тут вы и сами не спорите. Если вдруг завтра возникнет проблемка с выкупом, то мы легко увидим и 40!
Alex64, это да. Будем надеяться что не возникнет никаких проблем.
kirilldolotov, вот! Даже вы употребляете:«будем надеяться». А разве это уместно с долговыми инструментами? Там должно быть все понятно и предсказуемо, без всяких надежд. Надежда, это больше к рынку акций.
Alex64, а вы считаете что это облигация? я её начал считать акцией после того как Дени внесли в перечень высокотехнологичного сектора экономики
Зашел в телегу Стрима. Там полный восторг. Количество открытых счетов превышает 100! Все терминалы и стаканы заработают уже завтра. Также народ озабочен получением нужных копий документов, по-видимому для получения зачета на уменьшение налога. А также количеством возможностей прокрутить бабло. Как я понимаю, присмотренные новые авто и квартиры, самые малые хлопоты из грядущего.
Поскольку, все вопросы ставятся четко и по-существу, мечтателей и фантазеров там не осталось. Только сугубые реалисты!
Alex64, им завтра дадут заработать, для этого всё и затевалось
Mihail69, затевается все, скорее всего для того, чтобы закрыть этот неудачный для Дэни выпуск. Почему не сделать это в обычном порядке? По-видимому нет в наличии свободного миллиарда, посему используют хитроумную схему.
Alex64, выпуск как раз удачный для них, и закрывать они его не будут, максимум высадят всех физиков, но и то это будет в январе следующего года
Mihail69, с точки зрения потерянной репутации, крайне неудачный. Фондовый и долговой рынок в ближайшее время для них закрыты.Вряд ли рисковики серьезных компаний дадут добро на размещение в подобных бумагах. Если даже нам, в моменте понятно, что от этого эмитента надо избавляться. Например: с учетом бизнес Дэни, я обычно выделяю на таких эмитентов до 5% от портфеля. После 4-ой оферты, только — 2%. А с учетом последних раскрытий, намерен выйти полностью.
Alex64, Вам сам Рынок позвонил и сказал? Или это Ваше личное мнение? И Нам понятно — это кому? Я их не защищаю. Но Вы зачем-то говорите от имени всех инвесторов. Часть которых, кстати, готова и дальше приобретать их финансовые/долговые инструменты. Но, да, исключительно после обещания выкупить.Тут не спорю.
kirilldolotov, Это мое личное мнение, это так. Но я не намного ошибусь, если позволю утверждать, что оно не противоречит мнению многих в данной ветке. И причина только в действиях самого эмитента. Именно непрозрачность эмитента привела к неопределенности для многих держателей облигаций, что не замедлило подтвердиться и соответствующей ценой. И 50-60, это в моменте и есть настоящая цена для данных облигаций.
Но тут вы и сами не спорите. Если вдруг завтра возникнет проблемка с выкупом, то мы легко увидим и 40!
Alex64, это да. Будем надеяться что не возникнет никаких проблем.
kirilldolotov, вот! Даже вы употребляете:«будем надеяться». А разве это уместно с долговыми инструментами? Там должно быть все понятно и предсказуемо, без всяких надежд. Надежда, это больше к рынку акций.
Финаме
БКС Мир Инвестиций
