Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Дело А32-39901/2020
Иск от ООО «Дэни Колл» к ООО «БондиБокс»
22.09.20 — Возвращен

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, негатив будет только когда суд признает эти иски, по СТРИМУ тоже история тёмная, с февраля по май много сделок в шорт проходили, не одна контора не даст шортить бумаги Деников, только Стрим скорее всего давал своим клиентам эту возможность.

Mihail69, а может это СТРИМ и сливал сам. А теперь не может бумаги вернуть. Что ему ЦБ вменил?

Alex64, он может и сливал под оферты бумаги группы, но у него было много времени их откупить на низах.

Mihail69, так объемов мало кто хотел сливать по 20. Если теория верна то это хорошо так как нет лучшего покупателя чем шортист

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, Негатива много, но не на 20))))

Angelina Yurieva, этого мы пока не знаем. Кто-то даже 10 на этой неделе ванговал.

Alex64, Очень сложно!) можно ведь и обсудить рыночную эффективность на примере дени на 20 с просрочкой только по выкупу, и ломмастер на 93, у которого делистинг в декабре, и досрочное погашение из тех же оффшорок, и запрет на ведение деят-ти по 115фз)))
Все еще есть дени на 20? :)

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, негатив будет только когда суд признает эти иски, по СТРИМУ тоже история тёмная, с февраля по май много сделок в шорт проходили, не одна контора не даст шортить бумаги Деников, только Стрим скорее всего давал своим клиентам эту возможность.

Mihail69, а может это СТРИМ и сливал сам. А теперь не может бумаги вернуть. Что ему ЦБ вменил?

Alex64, он может и сливал под оферты бумаги группы, но у него было много времени их откупить на низах.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, Негатива много, но не на 20))))

Angelina Yurieva, этого мы пока не знаем. Кто-то даже 10 на этой неделе ванговал.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, негатив будет только когда суд признает эти иски, по СТРИМУ тоже история тёмная, с февраля по май много сделок в шорт проходили, не одна контора не даст шортить бумаги Деников, только Стрим скорее всего давал своим клиентам эту возможность.

Mihail69, а может это СТРИМ и сливал сам. А теперь не может бумаги вернуть. Что ему ЦБ вменил?

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, негатив будет только когда суд признает эти иски, по СТРИМУ тоже история тёмная, с февраля по май много сделок в шорт проходили, не одна контора не даст шортить бумаги Деников, только Стрим скорее всего давал своим клиентам эту возможность.

Mihail69, а может это СТРИМ и сливал сам. А теперь не может бумаги вернуть. Что ему ЦБ вменил?

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, негатив будет только когда суд признает эти иски, по СТРИМУ тоже история тёмная, с февраля по май много сделок в шорт проходили, не одна контора не даст шортить бумаги Деников, только Стрим скорее всего давал своим клиентам эту возможность.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Alex64, Негатива много, но не на 20))))

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Mihail69, ну как не на чем, негатива хоть отбавляй. Это позитива пока совсем нет.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Alex64, слив был большой и практически не на чём, у многих нервы не выдержали.

Уже почти 26тыс. наторговали. И вчера полтинник.

Вот вы твердите «Отскок, отскок..», а вы сегодня объем торгов видели??!?

Всего-то 1 898 094.

То есть, менее 2М, причем 20% объема прошло через наполнение всего 2-х заявок. А теперь вспомните «Рост без объёмов — признак разворота».

Ждем еще один заход вниз.

Манул Кот, а почему вы считаете в объёме торгов? при такой цене правильней наверное считать в количестве бумаг. Если допустить что Дэники не врут, и они выбрали с рынка 520к бумаг плюс то что выкупил стрим и плюс кто застрял в ДКП, то получается что для 200к с хвостиком бумаг это нормально. Позитива нет, но и негатива дополнительного нет, если кто и скупает бумаги, торопиться ему особо нечего, он наверняка знает сколько бумаг в рынке, если конечно есть этот тайный покупатель.

Mihail69, а откуда инфа, что Дэни выбрали с рынка 520к? Это подтверждается какими-то отчетами-реестрами?
Я вот считаю, что почти все бумаги в рынке.

Alex64, в майском подтверждении рейтинга у ЭКСПЕРТ РА фигурируют эти цифры, если б все бумаги были в рынке мы бы давно были в полу, все крупные сливы крутятся около 30к бумаг, плюс минус.

Mihail69, возможно, что 520к и были выкуплены посредством оферт, но они точно не погашены. И полагаю, все были слиты в рынок, отсюда и цена. До 500 объемы проходили вполне приличные, а после 500 до 200 уже пошли продажи воблов на панике. Не удивлюсь, если сейчас начнется плавная скупка на этих ценах.

Alex64, согласен… думаю сейчас резонно выкупать деникам даже через подставных лиц… чем банкротить компанию. в первом случае барыш щас 500% во втором судебные тяжбы. и риск

bad4iz, именно. Сейчас очень выгодно можно прокрутить с облигами. А банкротить или нет, можно смотреть по ситуации. Для этого им вполне достаточно предъявленных исков.

Alex64, что то по делу Мегалабс к Дэни колл тишина, нет ни какой информации, следующее Мегалабс к Дэником 16.11.

Mihail69, полагаю, инфа сегодня на сайте суда должна появиться. Но судя, по всплеску цены, там все по плану.

Alex64, какая инфа, дени не пришли в суд, дела принели к производству, и будут расматревать в ноябре, какая вам нужна инфа, дени тянут процес, денех то нет

Станислав, только давайте без истерик!
Истерить ступайте в телегу.

Alex64, да я в деню верю, бумага интересная, но рескованая

Станислав, да не надо никому верить. Играйте свою игру и по своим правилам, и будет вам профит.

Alex64, придерживаюсь вашего мнения, но совсем запутался, у меня средняя 66, что посоветуете на мой страх и риск?

Salin, бежать.

InvisibleInvestor, на мой взгляд уже поздно бежать. Разумнее дождаться оферты и попробовать через нее. Либо наблюдать веселье до конца из первого ряда )

У меня немного Дэни есть, тоже со средней около 60-65%.
Купил пощекотать нервы на качелях курса с начала года. Немного покачался, теперь смотрю за спектаклем после антракта.

Вопрос по существу: если будет оферта, как правильно предъявлять облигации на выкуп? Где ознакомиться с правильным порядком действий, желательно не канцелярским языком, а более понятно? Брокер ВТБ, если важно.

Вот вы твердите «Отскок, отскок..», а вы сегодня объем торгов видели??!?

Всего-то 1 898 094.

То есть, менее 2М, причем 20% объема прошло через наполнение всего 2-х заявок. А теперь вспомните «Рост без объёмов — признак разворота».

Ждем еще один заход вниз.

Манул Кот, а почему вы считаете в объёме торгов? при такой цене правильней наверное считать в количестве бумаг. Если допустить что Дэники не врут, и они выбрали с рынка 520к бумаг плюс то что выкупил стрим и плюс кто застрял в ДКП, то получается что для 200к с хвостиком бумаг это нормально. Позитива нет, но и негатива дополнительного нет, если кто и скупает бумаги, торопиться ему особо нечего, он наверняка знает сколько бумаг в рынке, если конечно есть этот тайный покупатель.

Mihail69, а откуда инфа, что Дэни выбрали с рынка 520к? Это подтверждается какими-то отчетами-реестрами?
Я вот считаю, что почти все бумаги в рынке.

Alex64, в майском подтверждении рейтинга у ЭКСПЕРТ РА фигурируют эти цифры, если б все бумаги были в рынке мы бы давно были в полу, все крупные сливы крутятся около 30к бумаг, плюс минус.

Mihail69, возможно, что 520к и были выкуплены посредством оферт, но они точно не погашены. И полагаю, все были слиты в рынок, отсюда и цена. До 500 объемы проходили вполне приличные, а после 500 до 200 уже пошли продажи воблов на панике. Не удивлюсь, если сейчас начнется плавная скупка на этих ценах.

Alex64, согласен… думаю сейчас резонно выкупать деникам даже через подставных лиц… чем банкротить компанию. в первом случае барыш щас 500% во втором судебные тяжбы. и риск

bad4iz, именно. Сейчас очень выгодно можно прокрутить с облигами. А банкротить или нет, можно смотреть по ситуации. Для этого им вполне достаточно предъявленных исков.

Alex64, что то по делу Мегалабс к Дэни колл тишина, нет ни какой информации, следующее Мегалабс к Дэником 16.11.

Mihail69, полагаю, инфа сегодня на сайте суда должна появиться. Но судя, по всплеску цены, там все по плану.

Alex64, какая инфа, дени не пришли в суд, дела принели к производству, и будут расматревать в ноябре, какая вам нужна инфа, дени тянут процес, денех то нет

Станислав, только давайте без истерик!
Истерить ступайте в телегу.

Alex64, да я в деню верю, бумага интересная, но рескованая

Станислав, да не надо никому верить. Играйте свою игру и по своим правилам, и будет вам профит.

Alex64, придерживаюсь вашего мнения, но совсем запутался, у меня средняя 66, что посоветуете на мой страх и риск?

Salin, бежать.

Вот вы твердите «Отскок, отскок..», а вы сегодня объем торгов видели??!?

Всего-то 1 898 094.

То есть, менее 2М, причем 20% объема прошло через наполнение всего 2-х заявок. А теперь вспомните «Рост без объёмов — признак разворота».

Ждем еще один заход вниз.

Манул Кот, а почему вы считаете в объёме торгов? при такой цене правильней наверное считать в количестве бумаг. Если допустить что Дэники не врут, и они выбрали с рынка 520к бумаг плюс то что выкупил стрим и плюс кто застрял в ДКП, то получается что для 200к с хвостиком бумаг это нормально. Позитива нет, но и негатива дополнительного нет, если кто и скупает бумаги, торопиться ему особо нечего, он наверняка знает сколько бумаг в рынке, если конечно есть этот тайный покупатель.

Mihail69, а откуда инфа, что Дэни выбрали с рынка 520к? Это подтверждается какими-то отчетами-реестрами?
Я вот считаю, что почти все бумаги в рынке.

Alex64, в майском подтверждении рейтинга у ЭКСПЕРТ РА фигурируют эти цифры, если б все бумаги были в рынке мы бы давно были в полу, все крупные сливы крутятся около 30к бумаг, плюс минус.

Mihail69, возможно, что 520к и были выкуплены посредством оферт, но они точно не погашены. И полагаю, все были слиты в рынок, отсюда и цена. До 500 объемы проходили вполне приличные, а после 500 до 200 уже пошли продажи воблов на панике. Не удивлюсь, если сейчас начнется плавная скупка на этих ценах.

Alex64, согласен… думаю сейчас резонно выкупать деникам даже через подставных лиц… чем банкротить компанию. в первом случае барыш щас 500% во втором судебные тяжбы. и риск

bad4iz, именно. Сейчас очень выгодно можно прокрутить с облигами. А банкротить или нет, можно смотреть по ситуации. Для этого им вполне достаточно предъявленных исков.

Alex64, что то по делу Мегалабс к Дэни колл тишина, нет ни какой информации, следующее Мегалабс к Дэником 16.11.

Mihail69, полагаю, инфа сегодня на сайте суда должна появиться. Но судя, по всплеску цены, там все по плану.

Alex64, какая инфа, дени не пришли в суд, дела принели к производству, и будут расматревать в ноябре, какая вам нужна инфа, дени тянут процес, денех то нет

Станислав, только давайте без истерик!
Истерить ступайте в телегу.

Alex64, да я в деню верю, бумага интересная, но рескованая

Станислав, да не надо никому верить. Играйте свою игру и по своим правилам, и будет вам профит.

Alex64, придерживаюсь вашего мнения, но совсем запутался, у меня средняя 66, что посоветуете на мой страх и риск?

Сегодня в чатике прям настроение боевое. День ракетных войск?)

Владимир, обычное, интересная ситуация будет когда воблов с ДКП будут выпускать, у них средняя большая, да и многие там под ДКП на хаях покупали.

Mihail69, сначала выкупят то, что на полу. Потом выкупленное впарят воблам, как возврат. И когда начнется слив из под выкупа, скупят опять на полу.
И это все, им надо успеть до купона.
Как вариант, не выпускать из выкупа до купона.

Alex64, если смотреть по делам, то они плавно сдвигаются к новому году, сначала запереть воблов в ДКП, а потом выпустить и скупить на низах, это будет явное мошенничество. Все бумаги по ДКП были скорее всего в СТРИМЕ, а сейчас по предписанию ЦБ они в НРД, если и будет что то, то скорее всего они соберут сейчас максимум бумаг до 28 сентября, потом могут объявить оферту на день купона погасить воблам кто в ДКП по номиналу, выкупить остатки бумаг с рынка которые останутся, потом можно и банкротить и компанию, если у них есть на это планы,

Mihail69, Эмм, а зачем по номиналу выкупать в день купона?)
Бумаги все в нрд что шли на выкуп. На выкуп можно было идти ТОЛЬКО через стрим.

Angelina Yurieva, потому что по 109 сейчас нет смысла им выкупать у тех кто застрял в дкп, у кого выкупили откатывать скорее всего не будут. '

Mihail69, А как насчет того, чтобы не выкупать ни по 109, ни по 100?)
А просто вернуть бумаги с дкп после январской оферты, чтобы эти бумаги не создавали лишнее давление на долговую нагрузку эмитента?)

Angelina Yurieva, я предполагаю, что до января тянуть не требуется. Достаточно потянуть время до конца октября — даты выплаты купона.
По купону будет дефолт, в связи с этим вступают в силу оферты офшоров и Шмыриной в частности. Если она все же не простой человек нанятый для битья, то ситуацию нужно разруливать. К этому времени ей нужно либо покинуть страну на долго, либо идти на выкуп. С выкупом может быть несколько вариантов.
Самый простой это банкротство физика. Некоторые ограничения но не критично, если за ней и ее семьей ничего нет. Если же она реальный персонаж имеющий средства, то нужно исполнять оферту. В этом очень сильно поможет застрявшие бумаги в НРД, доступа к которым нет и соответственно невозможно в десятидневный срок выполнить условия оферты. В таком случае предъявлено бумаг будет не так много.

Есть и другой вариант. Если предположить, что за формулировкой ЦБ стоит манипуляция Стрима по продаже «чужих» бумаг переведенных инвесторами в рамках ДКП, по ценам 90+ то это вписывается в заранее планируемый вывод денег из всех возможных источников и оставление долгов на растерзание кредиторов. Сюда же вполне подходит и сливание абонентов, закрытие колл-центра и полное сворачивание бизнеса на фоне молчания пресс службы о дальнейшей судьбе возврата долгов.
В этом случае это классический кидок.

При любом раскладе, я не вижу вариантов восстановления котировок до близких к номиналу да и перспектив существования компании то же

Kromnomo, Ах, позитив какой :)
При ковенанте, те бумаги что не возвращены, что с ними и физиками застрявшими в них?
Оферту исполнили, что дальше?

Angelina Yurieva, ничего с ними не будет… станут обладателями дефолтных бумаг, которые нельзя скинуть.
Когда разрешат выйти тогда и появится возможность вернуть хоть какие-то копейки.
У меня есть на этот счет одна теория.
Стрим получил на баланс много бумаг и головная компания не торопилась с выплатами по ним. Данные бумаги по выросшим котировкам предлагались брокером в рынок, поэтому и продляли срок «акции», что бы как можно больше новых людей выкупили у них бумаги и перевели обратно в Стрим. Так эта «пирамида» и работала несколько недель. С первой выручки возможно кому-то и заплатили.
В результате у Стрима образовалась «короткая позиция» по бумагам, на что обратил внимание регулятор и приостановил деятельность брокера. Таким образом бумаги клиентов оказались переданными брокеру и проданы другим клиентам. Что бы вернуть их необходимо закрыть «короткие позиции», но лицензия отозвана и осуществить данную операцию невозможно. Отсюда и затягивание сроков возврата бумаг.
А так план вполне красивый: под заманчивым поводом завлечь бумаги клиентов в свой депозитарий, скинуть их на ажиотаже в рынок, потянуть время, создать негатив при которым бумаги полетят вниз, откупить их по нижней цене и вернуть бывшим владельцам оставив себе маржу.

Kromnomo, И еще. Вы учитываете в своих теориях иск Деминского к ДКП и ПАО?
Для чего это, и за какой вариант по Вашему это работает?

Angelina Yurieva, к сожалению я не знаю подробностей этого иска, но предположу что с помощью иска необходимо отвести от себя подозрения в организации махинаций. Если это будет закреплено судебным решением, то в последствии трудно будет его сделать соучастником и предъявить субсидиарную ответственность

Сегодня в чатике прям настроение боевое. День ракетных войск?)

Владимир, обычное, интересная ситуация будет когда воблов с ДКП будут выпускать, у них средняя большая, да и многие там под ДКП на хаях покупали.

Mihail69, сначала выкупят то, что на полу. Потом выкупленное впарят воблам, как возврат. И когда начнется слив из под выкупа, скупят опять на полу.
И это все, им надо успеть до купона.
Как вариант, не выпускать из выкупа до купона.

Alex64, если смотреть по делам, то они плавно сдвигаются к новому году, сначала запереть воблов в ДКП, а потом выпустить и скупить на низах, это будет явное мошенничество. Все бумаги по ДКП были скорее всего в СТРИМЕ, а сейчас по предписанию ЦБ они в НРД, если и будет что то, то скорее всего они соберут сейчас максимум бумаг до 28 сентября, потом могут объявить оферту на день купона погасить воблам кто в ДКП по номиналу, выкупить остатки бумаг с рынка которые останутся, потом можно и банкротить и компанию, если у них есть на это планы,

Mihail69, Эмм, а зачем по номиналу выкупать в день купона?)
Бумаги все в нрд что шли на выкуп. На выкуп можно было идти ТОЛЬКО через стрим.

Angelina Yurieva, потому что по 109 сейчас нет смысла им выкупать у тех кто застрял в дкп, у кого выкупили откатывать скорее всего не будут. '

Mihail69, А как насчет того, чтобы не выкупать ни по 109, ни по 100?)
А просто вернуть бумаги с дкп после январской оферты, чтобы эти бумаги не создавали лишнее давление на долговую нагрузку эмитента?)

Angelina Yurieva, я предполагаю, что до января тянуть не требуется. Достаточно потянуть время до конца октября — даты выплаты купона.
По купону будет дефолт, в связи с этим вступают в силу оферты офшоров и Шмыриной в частности. Если она все же не простой человек нанятый для битья, то ситуацию нужно разруливать. К этому времени ей нужно либо покинуть страну на долго, либо идти на выкуп. С выкупом может быть несколько вариантов.
Самый простой это банкротство физика. Некоторые ограничения но не критично, если за ней и ее семьей ничего нет. Если же она реальный персонаж имеющий средства, то нужно исполнять оферту. В этом очень сильно поможет застрявшие бумаги в НРД, доступа к которым нет и соответственно невозможно в десятидневный срок выполнить условия оферты. В таком случае предъявлено бумаг будет не так много.

Есть и другой вариант. Если предположить, что за формулировкой ЦБ стоит манипуляция Стрима по продаже «чужих» бумаг переведенных инвесторами в рамках ДКП, по ценам 90+ то это вписывается в заранее планируемый вывод денег из всех возможных источников и оставление долгов на растерзание кредиторов. Сюда же вполне подходит и сливание абонентов, закрытие колл-центра и полное сворачивание бизнеса на фоне молчания пресс службы о дальнейшей судьбе возврата долгов.
В этом случае это классический кидок.

При любом раскладе, я не вижу вариантов восстановления котировок до близких к номиналу да и перспектив существования компании то же

Kromnomo, Ах, позитив какой :)
При ковенанте, те бумаги что не возвращены, что с ними и физиками застрявшими в них?
Оферту исполнили, что дальше?

Angelina Yurieva, ничего с ними не будет… станут обладателями дефолтных бумаг, которые нельзя скинуть.
Когда разрешат выйти тогда и появится возможность вернуть хоть какие-то копейки.
У меня есть на этот счет одна теория.
Стрим получил на баланс много бумаг и головная компания не торопилась с выплатами по ним. Данные бумаги по выросшим котировкам предлагались брокером в рынок, поэтому и продляли срок «акции», что бы как можно больше новых людей выкупили у них бумаги и перевели обратно в Стрим. Так эта «пирамида» и работала несколько недель. С первой выручки возможно кому-то и заплатили.
В результате у Стрима образовалась «короткая позиция» по бумагам, на что обратил внимание регулятор и приостановил деятельность брокера. Таким образом бумаги клиентов оказались переданными брокеру и проданы другим клиентам. Что бы вернуть их необходимо закрыть «короткие позиции», но лицензия отозвана и осуществить данную операцию невозможно. Отсюда и затягивание сроков возврата бумаг.
А так план вполне красивый: под заманчивым поводом завлечь бумаги клиентов в свой депозитарий, скинуть их на ажиотаже в рынок, потянуть время, создать негатив при которым бумаги полетят вниз, откупить их по нижней цене и вернуть бывшим владельцам оставив себе маржу.

Kromnomo, И еще. Вы учитываете в своих теориях иск Деминского к ДКП и ПАО?
Для чего это, и за какой вариант по Вашему это работает?

Сегодня в чатике прям настроение боевое. День ракетных войск?)

Владимир, обычное, интересная ситуация будет когда воблов с ДКП будут выпускать, у них средняя большая, да и многие там под ДКП на хаях покупали.

Mihail69, сначала выкупят то, что на полу. Потом выкупленное впарят воблам, как возврат. И когда начнется слив из под выкупа, скупят опять на полу.
И это все, им надо успеть до купона.
Как вариант, не выпускать из выкупа до купона.

Alex64, если смотреть по делам, то они плавно сдвигаются к новому году, сначала запереть воблов в ДКП, а потом выпустить и скупить на низах, это будет явное мошенничество. Все бумаги по ДКП были скорее всего в СТРИМЕ, а сейчас по предписанию ЦБ они в НРД, если и будет что то, то скорее всего они соберут сейчас максимум бумаг до 28 сентября, потом могут объявить оферту на день купона погасить воблам кто в ДКП по номиналу, выкупить остатки бумаг с рынка которые останутся, потом можно и банкротить и компанию, если у них есть на это планы,

Mihail69, Эмм, а зачем по номиналу выкупать в день купона?)
Бумаги все в нрд что шли на выкуп. На выкуп можно было идти ТОЛЬКО через стрим.

Angelina Yurieva, потому что по 109 сейчас нет смысла им выкупать у тех кто застрял в дкп, у кого выкупили откатывать скорее всего не будут. '

Mihail69, А как насчет того, чтобы не выкупать ни по 109, ни по 100?)
А просто вернуть бумаги с дкп после январской оферты, чтобы эти бумаги не создавали лишнее давление на долговую нагрузку эмитента?)

Angelina Yurieva, я предполагаю, что до января тянуть не требуется. Достаточно потянуть время до конца октября — даты выплаты купона.
По купону будет дефолт, в связи с этим вступают в силу оферты офшоров и Шмыриной в частности. Если она все же не простой человек нанятый для битья, то ситуацию нужно разруливать. К этому времени ей нужно либо покинуть страну на долго, либо идти на выкуп. С выкупом может быть несколько вариантов.
Самый простой это банкротство физика. Некоторые ограничения но не критично, если за ней и ее семьей ничего нет. Если же она реальный персонаж имеющий средства, то нужно исполнять оферту. В этом очень сильно поможет застрявшие бумаги в НРД, доступа к которым нет и соответственно невозможно в десятидневный срок выполнить условия оферты. В таком случае предъявлено бумаг будет не так много.

Есть и другой вариант. Если предположить, что за формулировкой ЦБ стоит манипуляция Стрима по продаже «чужих» бумаг переведенных инвесторами в рамках ДКП, по ценам 90+ то это вписывается в заранее планируемый вывод денег из всех возможных источников и оставление долгов на растерзание кредиторов. Сюда же вполне подходит и сливание абонентов, закрытие колл-центра и полное сворачивание бизнеса на фоне молчания пресс службы о дальнейшей судьбе возврата долгов.
В этом случае это классический кидок.

При любом раскладе, я не вижу вариантов восстановления котировок до близких к номиналу да и перспектив существования компании то же

Kromnomo, Ах, позитив какой :)
При ковенанте, те бумаги что не возвращены, что с ними и физиками застрявшими в них?
Оферту исполнили, что дальше?

Angelina Yurieva, ничего с ними не будет… станут обладателями дефолтных бумаг, которые нельзя скинуть.
Когда разрешат выйти тогда и появится возможность вернуть хоть какие-то копейки.
У меня есть на этот счет одна теория.
Стрим получил на баланс много бумаг и головная компания не торопилась с выплатами по ним. Данные бумаги по выросшим котировкам предлагались брокером в рынок, поэтому и продляли срок «акции», что бы как можно больше новых людей выкупили у них бумаги и перевели обратно в Стрим. Так эта «пирамида» и работала несколько недель. С первой выручки возможно кому-то и заплатили.
В результате у Стрима образовалась «короткая позиция» по бумагам, на что обратил внимание регулятор и приостановил деятельность брокера. Таким образом бумаги клиентов оказались переданными брокеру и проданы другим клиентам. Что бы вернуть их необходимо закрыть «короткие позиции», но лицензия отозвана и осуществить данную операцию невозможно. Отсюда и затягивание сроков возврата бумаг.
А так план вполне красивый: под заманчивым поводом завлечь бумаги клиентов в свой депозитарий, скинуть их на ажиотаже в рынок, потянуть время, создать негатив при которым бумаги полетят вниз, откупить их по нижней цене и вернуть бывшим владельцам оставив себе маржу.

Kromnomo, Превосходно.)
После ковенантной оферты, срок погашения в июле 2022? Или там дефолт по выпуску с рестрактом как у финавиа например?

Angelina Yurieva, на мой взгляд, будет дефолт по выпуску и далее процедура наблюдения, банкротство и списание бумаг в НРД.
Можете глянуть как это происходило с бумагами Промтрактор-Финанс. В результате процедуры банкротства активов хватило только что бы управляющему и оценщику заплатить. А ведь бизнес, под который привлекались 5 ярдов, вполне себе рабочий и сейчас — входящий в четверку мировых предприятий лидеров по производству тяжелой бульдозерно-рыхлительной и трубоукладочной техники

Сегодня в чатике прям настроение боевое. День ракетных войск?)

Владимир, обычное, интересная ситуация будет когда воблов с ДКП будут выпускать, у них средняя большая, да и многие там под ДКП на хаях покупали.

Mihail69, сначала выкупят то, что на полу. Потом выкупленное впарят воблам, как возврат. И когда начнется слив из под выкупа, скупят опять на полу.
И это все, им надо успеть до купона.
Как вариант, не выпускать из выкупа до купона.

Alex64, если смотреть по делам, то они плавно сдвигаются к новому году, сначала запереть воблов в ДКП, а потом выпустить и скупить на низах, это будет явное мошенничество. Все бумаги по ДКП были скорее всего в СТРИМЕ, а сейчас по предписанию ЦБ они в НРД, если и будет что то, то скорее всего они соберут сейчас максимум бумаг до 28 сентября, потом могут объявить оферту на день купона погасить воблам кто в ДКП по номиналу, выкупить остатки бумаг с рынка которые останутся, потом можно и банкротить и компанию, если у них есть на это планы,

Mihail69, Эмм, а зачем по номиналу выкупать в день купона?)
Бумаги все в нрд что шли на выкуп. На выкуп можно было идти ТОЛЬКО через стрим.

Angelina Yurieva, потому что по 109 сейчас нет смысла им выкупать у тех кто застрял в дкп, у кого выкупили откатывать скорее всего не будут. '

Mihail69, А как насчет того, чтобы не выкупать ни по 109, ни по 100?)
А просто вернуть бумаги с дкп после январской оферты, чтобы эти бумаги не создавали лишнее давление на долговую нагрузку эмитента?)

Angelina Yurieva, я предполагаю, что до января тянуть не требуется. Достаточно потянуть время до конца октября — даты выплаты купона.
По купону будет дефолт, в связи с этим вступают в силу оферты офшоров и Шмыриной в частности. Если она все же не простой человек нанятый для битья, то ситуацию нужно разруливать. К этому времени ей нужно либо покинуть страну на долго, либо идти на выкуп. С выкупом может быть несколько вариантов.
Самый простой это банкротство физика. Некоторые ограничения но не критично, если за ней и ее семьей ничего нет. Если же она реальный персонаж имеющий средства, то нужно исполнять оферту. В этом очень сильно поможет застрявшие бумаги в НРД, доступа к которым нет и соответственно невозможно в десятидневный срок выполнить условия оферты. В таком случае предъявлено бумаг будет не так много.

Есть и другой вариант. Если предположить, что за формулировкой ЦБ стоит манипуляция Стрима по продаже «чужих» бумаг переведенных инвесторами в рамках ДКП, по ценам 90+ то это вписывается в заранее планируемый вывод денег из всех возможных источников и оставление долгов на растерзание кредиторов. Сюда же вполне подходит и сливание абонентов, закрытие колл-центра и полное сворачивание бизнеса на фоне молчания пресс службы о дальнейшей судьбе возврата долгов.
В этом случае это классический кидок.

При любом раскладе, я не вижу вариантов восстановления котировок до близких к номиналу да и перспектив существования компании то же

Kromnomo, Ах, позитив какой :)
При ковенанте, те бумаги что не возвращены, что с ними и физиками застрявшими в них?
Оферту исполнили, что дальше?

Angelina Yurieva, ничего с ними не будет… станут обладателями дефолтных бумаг, которые нельзя скинуть.
Когда разрешат выйти тогда и появится возможность вернуть хоть какие-то копейки.
У меня есть на этот счет одна теория.
Стрим получил на баланс много бумаг и головная компания не торопилась с выплатами по ним. Данные бумаги по выросшим котировкам предлагались брокером в рынок, поэтому и продляли срок «акции», что бы как можно больше новых людей выкупили у них бумаги и перевели обратно в Стрим. Так эта «пирамида» и работала несколько недель. С первой выручки возможно кому-то и заплатили.
В результате у Стрима образовалась «короткая позиция» по бумагам, на что обратил внимание регулятор и приостановил деятельность брокера. Таким образом бумаги клиентов оказались переданными брокеру и проданы другим клиентам. Что бы вернуть их необходимо закрыть «короткие позиции», но лицензия отозвана и осуществить данную операцию невозможно. Отсюда и затягивание сроков возврата бумаг.
А так план вполне красивый: под заманчивым поводом завлечь бумаги клиентов в свой депозитарий, скинуть их на ажиотаже в рынок, потянуть время, создать негатив при которым бумаги полетят вниз, откупить их по нижней цене и вернуть бывшим владельцам оставив себе маржу.

Kromnomo, Превосходно.)
После ковенантной оферты, срок погашения в июле 2022? Или там дефолт по выпуску с рестрактом как у финавиа например?

Вот вы твердите «Отскок, отскок..», а вы сегодня объем торгов видели??!?

Всего-то 1 898 094.

То есть, менее 2М, причем 20% объема прошло через наполнение всего 2-х заявок. А теперь вспомните «Рост без объёмов — признак разворота».

Ждем еще один заход вниз.

Манул Кот, а почему вы считаете в объёме торгов? при такой цене правильней наверное считать в количестве бумаг. Если допустить что Дэники не врут, и они выбрали с рынка 520к бумаг плюс то что выкупил стрим и плюс кто застрял в ДКП, то получается что для 200к с хвостиком бумаг это нормально. Позитива нет, но и негатива дополнительного нет, если кто и скупает бумаги, торопиться ему особо нечего, он наверняка знает сколько бумаг в рынке, если конечно есть этот тайный покупатель.

Mihail69, а откуда инфа, что Дэни выбрали с рынка 520к? Это подтверждается какими-то отчетами-реестрами?
Я вот считаю, что почти все бумаги в рынке.

Alex64, в майском подтверждении рейтинга у ЭКСПЕРТ РА фигурируют эти цифры, если б все бумаги были в рынке мы бы давно были в полу, все крупные сливы крутятся около 30к бумаг, плюс минус.

Mihail69, возможно, что 520к и были выкуплены посредством оферт, но они точно не погашены. И полагаю, все были слиты в рынок, отсюда и цена. До 500 объемы проходили вполне приличные, а после 500 до 200 уже пошли продажи воблов на панике. Не удивлюсь, если сейчас начнется плавная скупка на этих ценах.

Alex64, согласен… думаю сейчас резонно выкупать деникам даже через подставных лиц… чем банкротить компанию. в первом случае барыш щас 500% во втором судебные тяжбы. и риск

bad4iz, именно. Сейчас очень выгодно можно прокрутить с облигами. А банкротить или нет, можно смотреть по ситуации. Для этого им вполне достаточно предъявленных исков.

Alex64, что то по делу Мегалабс к Дэни колл тишина, нет ни какой информации, следующее Мегалабс к Дэником 16.11.

Mihail69, полагаю, инфа сегодня на сайте суда должна появиться. Но судя, по всплеску цены, там все по плану.

Alex64, какая инфа, дени не пришли в суд, дела принели к производству, и будут расматревать в ноябре, какая вам нужна инфа, дени тянут процес, денех то нет

Станислав, только давайте без истерик!
Истерить ступайте в телегу.

Alex64, да я в деню верю, бумага интересная, но рескованая

Станислав, да не надо никому верить. Играйте свою игру и по своим правилам, и будет вам профит.

Alex64, придерживаюсь вашего мнения, но совсем запутался, у меня средняя 66, что посоветуете на мой страх и риск?

Сегодня в чатике прям настроение боевое. День ракетных войск?)

Владимир, обычное, интересная ситуация будет когда воблов с ДКП будут выпускать, у них средняя большая, да и многие там под ДКП на хаях покупали.

Mihail69, сначала выкупят то, что на полу. Потом выкупленное впарят воблам, как возврат. И когда начнется слив из под выкупа, скупят опять на полу.
И это все, им надо успеть до купона.
Как вариант, не выпускать из выкупа до купона.

Alex64, если смотреть по делам, то они плавно сдвигаются к новому году, сначала запереть воблов в ДКП, а потом выпустить и скупить на низах, это будет явное мошенничество. Все бумаги по ДКП были скорее всего в СТРИМЕ, а сейчас по предписанию ЦБ они в НРД, если и будет что то, то скорее всего они соберут сейчас максимум бумаг до 28 сентября, потом могут объявить оферту на день купона погасить воблам кто в ДКП по номиналу, выкупить остатки бумаг с рынка которые останутся, потом можно и банкротить и компанию, если у них есть на это планы,

Mihail69, Эмм, а зачем по номиналу выкупать в день купона?)
Бумаги все в нрд что шли на выкуп. На выкуп можно было идти ТОЛЬКО через стрим.

Angelina Yurieva, потому что по 109 сейчас нет смысла им выкупать у тех кто застрял в дкп, у кого выкупили откатывать скорее всего не будут. '

Mihail69, А как насчет того, чтобы не выкупать ни по 109, ни по 100?)
А просто вернуть бумаги с дкп после январской оферты, чтобы эти бумаги не создавали лишнее давление на долговую нагрузку эмитента?)

Angelina Yurieva, я предполагаю, что до января тянуть не требуется. Достаточно потянуть время до конца октября — даты выплаты купона.
По купону будет дефолт, в связи с этим вступают в силу оферты офшоров и Шмыриной в частности. Если она все же не простой человек нанятый для битья, то ситуацию нужно разруливать. К этому времени ей нужно либо покинуть страну на долго, либо идти на выкуп. С выкупом может быть несколько вариантов.
Самый простой это банкротство физика. Некоторые ограничения но не критично, если за ней и ее семьей ничего нет. Если же она реальный персонаж имеющий средства, то нужно исполнять оферту. В этом очень сильно поможет застрявшие бумаги в НРД, доступа к которым нет и соответственно невозможно в десятидневный срок выполнить условия оферты. В таком случае предъявлено бумаг будет не так много.

Есть и другой вариант. Если предположить, что за формулировкой ЦБ стоит манипуляция Стрима по продаже «чужих» бумаг переведенных инвесторами в рамках ДКП, по ценам 90+ то это вписывается в заранее планируемый вывод денег из всех возможных источников и оставление долгов на растерзание кредиторов. Сюда же вполне подходит и сливание абонентов, закрытие колл-центра и полное сворачивание бизнеса на фоне молчания пресс службы о дальнейшей судьбе возврата долгов.
В этом случае это классический кидок.

При любом раскладе, я не вижу вариантов восстановления котировок до близких к номиналу да и перспектив существования компании то же

Kromnomo, Ах, позитив какой :)
При ковенанте, те бумаги что не возвращены, что с ними и физиками застрявшими в них?
Оферту исполнили, что дальше?

Angelina Yurieva, ничего с ними не будет… станут обладателями дефолтных бумаг, которые нельзя скинуть.
Когда разрешат выйти тогда и появится возможность вернуть хоть какие-то копейки.
У меня есть на этот счет одна теория.
Стрим получил на баланс много бумаг и головная компания не торопилась с выплатами по ним. Данные бумаги по выросшим котировкам предлагались брокером в рынок, поэтому и продляли срок «акции», что бы как можно больше новых людей выкупили у них бумаги и перевели обратно в Стрим. Так эта «пирамида» и работала несколько недель. С первой выручки возможно кому-то и заплатили.
В результате у Стрима образовалась «короткая позиция» по бумагам, на что обратил внимание регулятор и приостановил деятельность брокера. Таким образом бумаги клиентов оказались переданными брокеру и проданы другим клиентам. Что бы вернуть их необходимо закрыть «короткие позиции», но лицензия отозвана и осуществить данную операцию невозможно. Отсюда и затягивание сроков возврата бумаг.
А так план вполне красивый: под заманчивым поводом завлечь бумаги клиентов в свой депозитарий, скинуть их на ажиотаже в рынок, потянуть время, создать негатив при которым бумаги полетят вниз, откупить их по нижней цене и вернуть бывшим владельцам оставив себе маржу.