Облигации ОФЗ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар Вячеслав Ппп
    Вы уверенны что ОФЗ под эти 52 тыс не попадают?
    dekab1, В смысле ОФЗ? Вы должны получить и заплатить налог с любого иного дохода (зарплата и т.п.), чтобы получить вычет для ИСС. Какие бумаги у Вас будут на ИСС не важно.
  2. Аватар dekab1
    Ладно 26209 возьму в общем, нафиг 10 тыс государству дарить
  3. Аватар dekab1
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.

    dekab1, см ниже

    Вячеслав Ппп, странно, смотрел разъяснение налоговой что в 52 тыс может входить любой доход (включая ценные бумаги и срочный рынок). Главное чтобы ставка была 13%. Вы уверенны что ОФЗ под эти 52 тыс не попадают?
  4. Аватар Вячеслав Ппп
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.

    dekab1, см ниже
  5. Аватар dekab1
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.
  6. Аватар Вячеслав Ппп
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый. Относительно ИСС зависит от типа, по первому возврат не более 52т. с иных доходов (не от ценных бумаг), по второму три года выдержки. Суммы по ИСС ограничены.
  7. Аватар dekab1
  8. Аватар dekab1
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.

    dekab1, Налоги на ОФЗ начисляются только при продаже, выплаченные купоны и тело (при погашении) налогом не облагаются.

    Вячеслав Ппп, У меня другая информация

    Облагается ли НДФЛ разница между ценой покупки и ценой погашения ОФЗ?

    Облагается. П. 25 ст. 217. НК РФ освобождает от уплаты НДФЛ только с купонов ОФЗ и муниципальных бумаг. На доход от разницы цены покупки и продажи/погашения он не распространяется. Но если ОФЗ принадлежат вам более трех лет, на них распространяется инвестиционный налоговый вычет (см. следующий раздел).
  9. Аватар Вячеслав Ппп
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.

    dekab1, Налоги на ОФЗ начисляются только при продаже, выплаченные купоны и тело (при погашении) налогом не облагаются.
  10. Аватар Sergey Shm
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))
  11. Аватар dekab1
    По налогу, расчеты
    100% от номинала — 97% = 3%*13% = 0,39
    В денежном выражении
    3000 — 2910 = 90 тыс
    90 *13% = 11,7 тыс
  12. Аватар dekab1
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.
  13. Аватар Neznaika1975
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?
  14. Аватар InvisibleInvestor
    Нефть пошла вниз, а ОФЗ не очень.
    То ли отвязались, то ли нерезы бухают в честь праздника

    Максим Барбашин, нерезам сейчас не до российского рынка… тут у них копейки.
  15. Аватар Максим
    имеет смысл затариваться ОФЗ/корп облигациями госкомпаний сейчас или ещё подождать?
  16. Аватар Максим Барбашин
    Нефть пошла вниз, а ОФЗ не очень.
    То ли отвязались, то ли нерезы бухают в честь праздника
  17. Аватар InvisibleInvestor
    JohnRisker, а, что вы скажете тем, кто покупал разрекламированные ОФЗ например в апреле 2018.Допустим,26207.Тогда они шли по 105.Ой, а сейчас по 98! Кто-то кого-то наибатос!((А депоз спокойно дал 7%!))А все эти суперважные моменты в первую очередь работают на брокера, а уж потом на вас))

    Сергей, Вас же сейчас никто по 98 не заставляет продавать… А если по 105 купили 100%, то Вас доходность устраивала. Получите выплату при погашении, и всего то делов.
  18. Аватар Sergey Shm
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.
  19. Аватар MrSkyshaper
    Павел Петрович, с вашим ответом согласен, но в таком случае пункт о продаже ОФЗ в любой момент — не объективный. Я с вклада, проводя аналогию, тоже могу снять в любой момент, и тело вклада в любом случае вернётся
  20. Аватар Игорь Калинин

    Это не просто «технические», а суперважные моменты, которые с большой вероятностью спасут ваш капитал. Это примерно как сравнивать безопасность жигулей и мерса. Ну да, разница в технических моментах, а так и то и то ездит:

    2. Удобство. Покупайте и продавайте в любой момент. Деньги сразу на бирже, можно в любые другие инструменты вкладываться. Можно даже что-то купить, не продавая ОФЗ, т.к. почти все брокера берут ОФЗ с дисконтом в качестве обеспечения.

    JohnRisker, Это очень грамотный и развёрнутый ответ, вызывающий уважение.
    Но, мне кажется, вопрос был не такой глубины. А просто сравнение доходности и удобства ОФЗ и вклада в банке. Без цели дальнейшей торговли на бирже.
    И вот тут вопрос оперативного получения денег на стороне вклада. Я могу закрыть вклад 1 января в 23.00 и тут же снять деньги в банкомате. С ОФЗ так не получится сделать

    soll, Извините, но если Вам приспичит снимать деньги досрочно со вклада, то потеряете все проценты. На облигах тоже есть риск просадки по цене, но НКД получите.
  21. Аватар Сергей
    JohnRisker, а, что вы скажете тем, кто покупал разрекламированные ОФЗ например в апреле 2018.Допустим,26207.Тогда они шли по 105.Ой, а сейчас по 98! Кто-то кого-то наибатос!((А депоз спокойно дал 7%!))А все эти суперважные моменты в первую очередь работают на брокера, а уж потом на вас))
  22. Аватар soll

    Это не просто «технические», а суперважные моменты, которые с большой вероятностью спасут ваш капитал. Это примерно как сравнивать безопасность жигулей и мерса. Ну да, разница в технических моментах, а так и то и то ездит:

    2. Удобство. Покупайте и продавайте в любой момент. Деньги сразу на бирже, можно в любые другие инструменты вкладываться. Можно даже что-то купить, не продавая ОФЗ, т.к. почти все брокера берут ОФЗ с дисконтом в качестве обеспечения.

    JohnRisker, Это очень грамотный и развёрнутый ответ, вызывающий уважение.
    Но, мне кажется, вопрос был не такой глубины. А просто сравнение доходности и удобства ОФЗ и вклада в банке. Без цели дальнейшей торговли на бирже.
    И вот тут вопрос оперативного получения денег на стороне вклада. Я могу закрыть вклад 1 января в 23.00 и тут же снять деньги в банкомате. С ОФЗ так не получится сделать
  23. Аватар JohnRisker
    Это все технические моменты, ну а главное, главное, разница в прибыли? Я понимаю, там хотя бы %10 давали бы или номинал был бы по отношению к отсечке маленький,(на разнице сыграть), то что ближе к отсечке номинал уже завышен.Если только так, для сохранения денег или заходить с большой капустой(копеечки собирать, по 20руб.с тысячи в лучшем случае)

    terentei,

    Это не просто «технические», а суперважные моменты, которые с большой вероятностью спасут ваш капитал. Это примерно как сравнивать безопасность жигулей и мерса. Ну да, разница в технических моментах, а так и то и то ездит:

    1. Надежность. Есть, например, существенная вероятность что какой-нибудь ВТБ или Россельхоз обанкротится и даже АСВ Вам не поможет, но при этом ОФЗ погасятся полностью.

    2. Удобство. Покупайте и продавайте в любой момент. Деньги сразу на бирже, можно в любые другие инструменты вкладываться. Можно даже что-то купить, не продавая ОФЗ, т.к. почти все брокера берут ОФЗ с дисконтом в качестве обеспечения.

    3. Гибкость. Практически любой срок вложения, можно выбрать ОФЗ с привязкой к плавающим ставкам или к инфляции. Где вы такие вклады найдете?

    4. Объем рынка. Практически неограничен для частного инвестора

    5. Стоимость. Реально учитывая все риски ставки по вкладам слишком низкие в сравнении с ОФЗ. Т.е. банки Вам недоплачивают за кредитный риск который вы несете. На ОФЗ картина более объективная, т.к. много инвесторов


  24. Аватар Dezinformator
    вклад не упадет на 10%
    банк может сдохнуть

    выбор стремный
  25. Аватар soll
    Это все технические моменты, ну а главное, главное, разница в прибыли? Я понимаю, там хотя бы %10 давали бы или номинал был бы по отношению к отсечке маленький,(на разнице сыграть), то что ближе к отсечке номинал уже завышен.Если только так, для сохранения денег или заходить с большой капустой(копеечки собирать, по 20руб.с тысячи в лучшем случае)

    terentei,
    Рзница в том, что офз можно купить на ИИС (до 400 000), что даст дополнительную прибыль. И Преимущество ОФЗ — что можно парковать большую сумму в одном месте.
    Выйдет ли сильно дешевле выход в кэш раньше срока — это не известно заранее, ведь есть вклады со льготным расторжением.
    если ИИС уже работает, а сумма не 10 млн, то в офз смысла нет, вклад будет немного выгоднее и удобнее.
    Всё это можно считать «прибылью», только если покупать офз на ИИС.

    soll, по вкладам с возможностью досрочного изъятия процент ниже.

    А так. 8% и 8,5% — разница есть. С пополнением никаких проблем. Не надо дробить по 1,5 ляма.


    Дедал, ну на год нет 8,5% по офз, есть 7,9, минус издержки обслуживания.вклады есть по 8,25%

ОФЗ

Тема для обсуждения ОФЗ — облигаций федерального займа. Выпуски, доходность, ликвидность.

Раздел про ОФЗ на сайте эмитента Министерства финансов РФ: календарь размещений, информация об итогах размещений.

Котировки ОФЗ и кривые доходности  на Смартлабе.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: