Облигации Промсвязьбанк (ПСБ)

Как считаете, риски у ПСБ могут быть в выполнении рублевых обязательств по облигациям? Карточку мастеркард ПСБ придется менять или как?

Облигация Промсвязьбанк-003Р-04, выплата купона
Выплата купона
Эмитент: ПАО "Промсвязьбанк" (Банки)
Облигация: Промсвязьбанк-003Р-04
ISIN: RU000A102RT4
Сумма: 31,91 рублей на лист

Дата фиксации права: 16.02.2022
Дата сообщения: 16.02.2022

Ссылка на сущфакт: http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=617

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
это заменитель вклада просто для физика.

по-моему, нормально, если консервативно.

а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

а то что
Уровень листинга 3

в данном случае мало о чем говорит?

Чудушка, давайте посчитаем. Ранее я упомянул, что за полгода чистыми получите 37,41 рублей. Если бы облигация торговалась его полгода для ровного значения ГОД, то получилось бы 37,41*2=74,82, что относительно номинала 1000 составляет 7,48% годовых. Не 9,5%, а 7,48%.
Развиваем дальше тему: если бы при озвученных условиях вы летний купон 29,17 рублей довложили бы в облигацию (так не происходит, но доходность к погашения считается именно таким образом), то за ГОД доходность выросла бы чуть до 8% чистыми или около 9% грязными (до вычета налога).

Если сравнить с депозитом, то в данном случае плюс только в том, что вы можете деньги забрать в любой момент работы биржи и не потерять проценты, так как купон начисляется каждый день (Накопленный Купонный Доход — сокращённо НКД).

Уровень листинга выставляет биржа на основании ряда требований. В данном случае биржа посчитала РСХБ не таким же, как ПСБ или Сбер. Возможно уровень риска чуть выше (я не знаю как они это вычисляют).

Обратите внимание на облигации других компаний, где доходность выше. Если позволяет сумма, то разделите её по компаниям.
Допустим у вас 100к и вы хотите только облигации купить (владеть долгов компаний и знать точно сколько и когда получите прибыль). Тогда разделите 100к на 10 частей и купите по 10 облигаций разных компаний.

Дмитрий Зы, давайте я еще раз посчитаю простую доходность… ту что я получу на руки, и какая ставка получится в годовых. И сравню с ее со ставкой по вкладу.
а вы проверите :)

Траты на покупку одной облигации

985 — это рыночная цена
+
1,12 — это НКД
+
Комиссии бирже и брокеру — беру у сбер брокера 0,035 (при покупке от 1 млн) + 0,01 бирже =
(985 + 1,12) х 0,00045 = 0.443

Итого траты = 986,56

----------------------

Теперь посчитаем, сколько получим прибыли с одной облигации

Нам дадут 1000 (номинал) + 29.17 (купон) = 1029.17

Но у нас тут появляется НДФЛ на дисконт при погашении от покупки дешевле номинала, которого нет в случае вклада. Его нужно тоже отнести к затратам на покупку облигации.

1000 — 985 = 15 руб = это ваша прибыль от дисконта при погашении, которая учитывается в ставке, которую показывают нам брокеры. Но они не учитывают, что с этих 15 у вас заберут НДФЛ13 = 12.7 х 13 процентов = 1,95 руб.

Продолжаем считать прибыль. 1029,17 (номинал + купон) минус 986,56 (траты на покупку облигации) минус 1,95 (НДФЛ при погашении с дисконта) = 40,66

40.66 — это та прибыль с облигации, что мы получим. НДФЛ с купона уменьшит эту прибыль. Но я это не буду сейчас считать, так как в нашем примере, мы просто сравниваем ставки по вкладу и облигации. И там, и там есть одинаковые 13 процентов.

-----------------------

Считаем ставку годовых итоговую....

40.66 / 986,56 х 100 = 4,13 делим на 176 дней до погашения и умножаем на 365 дней = 8,56


Да, если мы накинем 13 процентов на купоны в затраты, то ставка годовых снизится этак на 1 процент.
Тот же 13-процентный НДФЛ есть на коротких вкладах тоже (предположим мы выходим за неналогооблагаемый процентный доход). Но какие ставки нам предлагают без учета этого процента на полгода в банках? В районе 8 в лучшем случае в так себе банке. Есть 8-процентные накопительные счета, неизвестно что с ними будет через пару месяц, какая будет ставка.

В чем я не прав? Буду рад увидеть ошибку :)

Чудушка, всё правильно рассуждаете.
Прибыль немного выше вклада в банке и есть возможность выйти в любой момент в деньги.

Дмитрий Зы, да вот, к сож, не везде...
я бы хотел в втб-шные короткие облиги войти
да цены на них после купона в декабре рванули вверх

там ставка эффективной доходности, смысл которой я не понимаю, когда купон остается один (его в ту же облигу не реинвестируешь) и сразу погашение, низкая.
что уж говорить про простую доходность. А вычтем еще налог там получится вообще — что-то между 6,5 и 7… смысл? Вклады в втб такие же

ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
это заменитель вклада просто для физика.

по-моему, нормально, если консервативно.

а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

а то что
Уровень листинга 3

в данном случае мало о чем говорит?

Чудушка, давайте посчитаем. Ранее я упомянул, что за полгода чистыми получите 37,41 рублей. Если бы облигация торговалась его полгода для ровного значения ГОД, то получилось бы 37,41*2=74,82, что относительно номинала 1000 составляет 7,48% годовых. Не 9,5%, а 7,48%.
Развиваем дальше тему: если бы при озвученных условиях вы летний купон 29,17 рублей довложили бы в облигацию (так не происходит, но доходность к погашения считается именно таким образом), то за ГОД доходность выросла бы чуть до 8% чистыми или около 9% грязными (до вычета налога).

Если сравнить с депозитом, то в данном случае плюс только в том, что вы можете деньги забрать в любой момент работы биржи и не потерять проценты, так как купон начисляется каждый день (Накопленный Купонный Доход — сокращённо НКД).

Уровень листинга выставляет биржа на основании ряда требований. В данном случае биржа посчитала РСХБ не таким же, как ПСБ или Сбер. Возможно уровень риска чуть выше (я не знаю как они это вычисляют).

Обратите внимание на облигации других компаний, где доходность выше. Если позволяет сумма, то разделите её по компаниям.
Допустим у вас 100к и вы хотите только облигации купить (владеть долгов компаний и знать точно сколько и когда получите прибыль). Тогда разделите 100к на 10 частей и купите по 10 облигаций разных компаний.

Дмитрий Зы, давайте я еще раз посчитаю простую доходность… ту что я получу на руки, и какая ставка получится в годовых. И сравню с ее со ставкой по вкладу.
а вы проверите :)

Траты на покупку одной облигации

985 — это рыночная цена
+
1,12 — это НКД
+
Комиссии бирже и брокеру — беру у сбер брокера 0,035 (при покупке от 1 млн) + 0,01 бирже =
(985 + 1,12) х 0,00045 = 0.443

Итого траты = 986,56

----------------------

Теперь посчитаем, сколько получим прибыли с одной облигации

Нам дадут 1000 (номинал) + 29.17 (купон) = 1029.17

Но у нас тут появляется НДФЛ на дисконт при погашении от покупки дешевле номинала, которого нет в случае вклада. Его нужно тоже отнести к затратам на покупку облигации.

1000 — 985 = 15 руб = это ваша прибыль от дисконта при погашении, которая учитывается в ставке, которую показывают нам брокеры. Но они не учитывают, что с этих 15 у вас заберут НДФЛ13 = 12.7 х 13 процентов = 1,95 руб.

Продолжаем считать прибыль. 1029,17 (номинал + купон) минус 986,56 (траты на покупку облигации) минус 1,95 (НДФЛ при погашении с дисконта) = 40,66

40.66 — это та прибыль с облигации, что мы получим. НДФЛ с купона уменьшит эту прибыль. Но я это не буду сейчас считать, так как в нашем примере, мы просто сравниваем ставки по вкладу и облигации. И там, и там есть одинаковые 13 процентов.

-----------------------

Считаем ставку годовых итоговую....

40.66 / 986,56 х 100 = 4,13 делим на 176 дней до погашения и умножаем на 365 дней = 8,56


Да, если мы накинем 13 процентов на купоны в затраты, то ставка годовых снизится этак на 1 процент.
Тот же 13-процентный НДФЛ есть на коротких вкладах тоже (предположим мы выходим за неналогооблагаемый процентный доход). Но какие ставки нам предлагают без учета этого процента на полгода в банках? В районе 8 в лучшем случае в так себе банке. Есть 8-процентные накопительные счета, неизвестно что с ними будет через пару месяц, какая будет ставка.

В чем я не прав? Буду рад увидеть ошибку :)

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

вот эту смотрю

Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

Доходности втб-шных коротких сильно просели.

Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.

Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
по весьма хорошей цене сегодня

тот же смартлаб пишет
Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
в втб-шные облиги короткие так сильно просели

Чудушка, почему Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) а не эта bonds.finam.ru/issue/details02C8500002/default.asp ( к примеру)?
по этой доходность до вычета НДФЛ порядка 9,5% (по моим прикидкам)

Vavim, у нее срок погашения 2024… ссыкотно ) я короткие смотрю

Чудушка, ну продать-то в любой момент можете, только вопрос по какой цене она будет в тот момент.

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

вот эту смотрю

Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

Доходности втб-шных коротких сильно просели.

Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.

Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
по весьма хорошей цене сегодня

тот же смартлаб пишет
Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
в втб-шные облиги короткие так сильно просели

Чудушка, почему Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) а не эта bonds.finam.ru/issue/details02C8500002/default.asp ( к примеру)?
по этой доходность до вычета НДФЛ порядка 9,5% (по моим прикидкам)

Vavim, у нее срок погашения 2024… ссыкотно ) я короткие смотрю

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

вот эту смотрю

Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

Доходности втб-шных коротких сильно просели.

Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.

Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
по весьма хорошей цене сегодня

тот же смартлаб пишет
Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
в втб-шные облиги короткие так сильно просели

Чудушка, почему Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) а не эта bonds.finam.ru/issue/details02C8500002/default.asp ( к примеру)?
по этой доходность до вычета НДФЛ порядка 9,5% (по моим прикидкам)

ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
это заменитель вклада просто для физика.

по-моему, нормально, если консервативно.

а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

а то что
Уровень листинга 3

в данном случае мало о чем говорит?

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

вот эту смотрю

Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

Доходности втб-шных коротких сильно просели.

Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.

Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
по весьма хорошей цене сегодня

тот же смартлаб пишет
Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
в втб-шные облиги короткие так сильно просели

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

вот эту смотрю

Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

Доходности втб-шных коротких сильно просели.

Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

Неплохая доходность у Промсвб3P1
правда, продавец какой-то крупный сидел вчера аж на 500 млн.

С одной стороны, госбанк после санации, да.
С другой стороны, та же роснана ему много денег должна.

Вот и думаю… не опасно ли брать на МНОГО...
я вообше, как чайник, слабо представляю себе процедуру дефолта.

Вернуть деньги можно через банкротство, как я понимаю?
А государство будет отвечать своими активами за обязательства того же гос. банка? :)

Господа, а безопасно ли брать облиги ПСБ?

Чудушка, что значит «опасно» и «безопасно» в ваших терминах? какие факторы опасности вам известны/ вы учитываете?

Вроде как это теперь а-ля гос банк обслуживающий ВПК. с этой точки зрения отзыв лицензии ему не грозит. Но что мешает в определённый момент сказать «денеХ нет, всё украдено до нас» и перенести погашение бумаг на 50 лет одновременно снизив купон до 0,01% годовых?

Господа, а безопасно ли брать облиги ПСБ?

Облигация Промсвязьбанк-003Р-03, выплата купона
Выплата купона
Эмитент: ПАО "Промсвязьбанк" (Банки)
Облигация: Промсвязьбанк-003Р-03
ISIN: RU000A102AJ1
Сумма: 30,42 рублей на лист

Дата фиксации права: 28.10.2021
Дата сообщения: 28.10.2021

Ссылка на сущфакт: http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=617

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Облигация Промсвязьбанк-15-об, выплата купона
Выплата купона
Эмитент: ПАО "Промсвязьбанк" (Банки)
Облигация: Промсвязьбанк-15-об
ISIN: RU000A101H92
Сумма: 62328 рублей на лист

Дата фиксации права: 31.08.2021
Дата сообщения: 31.08.2021

Ссылка на сущфакт: http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=617

Авто-репост. Читать в блоге >>>

С чего вдруг такой обвал сегодня?
Кто-то большой выходит из этих облигаций.

Бейкер и Макензи — Си-Ай-Эс, Лимитед Россия, 125047 Москва улица Лесная, 9 Белые Сады, 10 этаж



Уважаемые господа,

Субординированные облигации с 10.2%-ым купоном на общую сумму 600 миллионов долларов США со сроком погашения в 2019 году, выпущенные с единственной целью финансирования субординированного займа ОАО Промсвязьбанк по Программе выпуска субординированных облигаций на общую сумму 3 миллиарда долларов США (ISIN XS0851672435) («Еврооблигации»)

[Мы] / [Я] __________________, владелец(ы) облигаций участия в займе выпуска на общую сумму 600 миллионов долларов США с 10.2%-ым купоном и со сроком погашения в 2019 году в размере _______________ долларов США по номинальной стоимости, учитываемых в [указание депозитария], настоящим [уполномочиваем] / [уполномочиваю] вас, в связи со списанием субординированного займа, лежащего в основе Еврооблигаций, связаться и в дальнейшем взаимодействовать с представителем держателей Еврооблигаций (trustee), с целью согласования действий, которые могут потребоваться для защиты и принудительного осуществления прав держателей Еврооблигаций («Держатели Еврооблигаций») включая, но не ограничиваясь, направление уведомления Держателям Еврооблигаций или иное взаимодействие с ними через клиринговые системы или иным образом, образование организационного комитета Держателей Еврооблигаций или иного комитета кредиторов-Держателей Еврооблигаций, а также совершение любых юридических действий, направленных на защиту и принудительное осуществление прав Держателей Еврооблигаций, включая подачу заявления о выдаче судебного запрета или искового заявления в Лондонский международный арбитражный суд (LCIA) или иное судебное учреждение, имеющее юрисдикцию в отношении Еврооблигаций или если сторонами заявляется о её наличии.

[Мы понимаем] / [Я понимаю], что Компания будет представлять [наши] / [мои] интересы, а также интересы иных Держателей Еврооблигаций, и/или любого организационного комитета Держателей Еврооблигаций, который может быть сформирован, при условии заключения отдельного соглашения об оказании юридических услуг. [Мы признаем] / [Я признаю], что [мы будем] / [я буду] нести обязательства по оплате части юридических услуг и иных расходов, понесённых Компанией при представлении наших (моих) интересов и интересов других Держателей Еврооблигаций, которые будут установлены соглашением об оказании юридических услуг, а также то, что суммы оплаты юридических услуг и иных расходов будут делиться между Держателями Еврооблигаций, которые уполномочили Компанию представлять их интересы, пропорционально номинальной стоимости Еврооблигаций, которыми владеет каждый из таких Держателей Еврооблигаций.

Промсвязьбанк официально стал государственным банком



На сайте банка еще в конце мая появилась ожидаемая новость.
Ссылка: https://www.psbank.ru/Bank/Press/News/2018/05/31-02
Информация об акциях на сайте правительства.
Ссылка: http://government.ru/docs/32689/

Ставки по вкладам весь май упорно снижались.
К слов сказать в апреле и в мае, незначительно, но все же были подняты тарифы на брокерское обслуживание и блокировка возможности приобретения иностранных ценных бумаг.

Также очень порадовало, что иностранные счета теперь находятся за границей.



Прямо чувствуется, что Россия встает с колен :)

Vlad Rusinov, с моими 10 бумагами это капля в море решению будет на тех кто подпишется или на весь выпуск?
Владимир Гончаров,

Вы нам нужны. Нам нужен каждый. Капля камень точит.
Прошу написать в личные сообщения сотовый.

Vlad Rusinov,

Здравствуйте!

У меня были евробонды PSB 21 — 3 штуки!
остались PSB Fin-7 — 6 штук!

Какие планируете действия?
Мой мобильный — 8-903-5704130
Сергей

Здравствуйте.

У кого есть информация по поводу подачи исков в связи с аннулированием евробондов PSB 21.
У меня их было — 3.
И осталось PSB Fin-7 — 6 штук!

Добрый день, всем! Наткнулся на Ваш форум. У меня тоже была еврооблигация ПСБ PSB Finance S.A. 10.5 17/03/21 в количестве 1шт. Подскажите, пожалуйста, сейчас какие-то действия предпринимаете по возврату средств? Спасибо.

Как миноритариям Промсвязьбанка удалось продать 20% его акций накануне санации

4 часа и 56 минут – столько времени ушло у Промсвязьбанка, его миноритарных акционеров и Promsvyaz Capital братьев Алексея и Дмитрия Ананьевых, чтобы накануне санации банка организовать покупку и продажу 20% его акций. Это следует из иска Промсвязьбанка в Арбитражный суд Москвы, который теперь под управлением временной администрации пытается оспорить эти сделки в суде («Ведомости» ознакомились с документом). Ответчики по нему – Promsvyaz Capital B.V., три НПФ – «Будущее» (входит в одноименную ФГ Бориса Минца), «Сафмар» и «Доверие» (входят в пенсионную группу «Сафмар» Михаила Гуцериева), а также три компании, управляющие средствами этих фондов. ( Ведомости)
www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/02/05/749901-minoritariyam-promsvyazbanka-prodat

Vlad Rusinov, с моими 10 бумагами это капля в море решению будет на тех кто подпишется или на весь выпуск?
Владимир Гончаров,

Вы нам нужны. Нам нужен каждый. Капля камень точит.
Прошу написать в личные сообщения сотовый.

если у кого есть Облигации Открытие Холдинг прошу писать мне или
2050606@gmail.com

Подали иск к АО «Открытие Холдинг».

(на всякий случай, вдруг кто пропустил инф)

Vlad Rusinov, с моими 10 бумагами это капля в море решению будет на тех кто подпишется или на весь выпуск?