Облигации Росгеология

У Росгео опять дефолт, и по второму выпуску облигаций купон не заплатили.

Все таки прежде чем присоединяться к соглашению, хочется его прочитать. Есть ли какие то способы его добыть? Должно ли оно быть в карточке д...

Rapunzell, только запрашивать у Забродина. Они предоставляют тем, кто уже подал заявления о присоединении и подтверждают права на облигации.

Все таки прежде чем присоединяться к соглашению, хочется его прочитать. Есть ли какие то способы его добыть? Должно ли оно быть в карточке дела?

AnnaPod,
---------------
День добрый!
Для тех кто хотел подождать, каков сейчас алгоритм?
— Подать заявление на присоединение по форме An...

Сергей Иванов, день добрый! Дублирую адрес эл.почты: 1-koshk@mail.ru

Итак, что мы имеем на сегодня. Актуально для тех, кто присоединялся к иску напрямую через суд или по моей форме заявления.

1) Суд обязывает...

AnnaPod,
---------------
День добрый!
Для тех кто хотел подождать, каков сейчас алгоритм?
— Подать заявление на присоединение по форме AnnыPod? А где ее взять?

AnnaPod, может присоединение к соглашению не отдельным документом сделать, а отправить в суд в виде ходатайства о внесении дополнений и изме...

solist2399, да, я примерно об этом и говорю, дополнение просто ранее поданного заявления

Итак, что мы имеем на сегодня. Актуально для тех, кто присоединялся к иску напрямую через суд или по моей форме заявления.

1) Суд обязывает...

AnnaPod, может присоединение к соглашению не отдельным документом сделать, а отправить в суд в виде ходатайства о внесении дополнений и изменений в текст поданного заявления о присоединении к иску? А то странное заявление получится не описанное никак в АПК

Итак, что мы имеем на сегодня. Актуально для тех, кто присоединялся к иску напрямую через суд или по моей форме заявления.

1) Суд обязывает присоединиться к соглашению о порядке несения расходов.
По имеющейся у меня информации, это соглашение действительно существует и заверено нотариально. Но оно не содержит ни условий о сотрудничестве с конкретным адвокатом, ни об оплате его услуг. Более того, содержит оговорку о том, что «ничто не ограничивает право каждого присоединившегося лица на заключение самостоятельных соглашений об оказании юридической помощи».
Вывод: присоединение к такому соглашению не несет никаких рисков и ничем не грозит.

2) Как осуществляется присоединение к этому соглашению через Забродина:
1. Они предлагают заключить дополнительное соглашение о присоединении к первичному, в условиях которого содержится пункт: «присоединяющееся лицо обязуется заключить с адвокатом самостоятельное соглашение об оказании юр.помощи». То есть, фактически незаконно дополняют условия первичного соглашения и ОБЯЗЫВАЮТ заключить с договор с адвокатом Махониным.
2. На основании соглашения о присоединении подсовывают соглашение с адвокатом Махониным, которым установлен гонорар за оказание услуг. Гонорар оплачивается в размере 1-2 госпошлин после вынесения решения суда по групповому иску. Взысканию такой гонорар не подлежит.
Вывод: думаю, каждый сделает самостоятельно.

Я никого не призываю заключать или не заключать подобные соглашения, это дело сугубо индивидуальное. Но те лица, которые присоединялись к иску по моей форме заявления, могут вновь обратиться ко мне, чтобы дополнить его и выполнить указание судьи.

P.S: Благодарю всех, кто поддерживает связь и делится любой поступающей информацией!

Rapunzell, я считаю, никаких доп. соглашений ни с кем не надо заключать. Надо просто известить суд о согласии с условиями этого соглашения. ...

AnnaPod, а где можно ознакомиться с этим соглашением? Нельзя же заявить о присоединении, даже его не читая…

Дмитрий Амиров, при таких обстоятельствах, всё более очевидно, что суд не сможет отказать в присоединении лицу, которое просто формально ука...

AnnaPod, мне кажется что заключение договора путем присоединения обычно практикуется для публичных договоров. Ну, условно публичная форма соблюдена для самого иска, а вот публичного соглашения нет.

AnnaPod, спасибо за ответ. Ситуация с каждым разом становится все более понятной. :) И спасибо за текст сочинения юристов, который прислали....

Дмитрий Амиров, при таких обстоятельствах, всё более очевидно, что суд не сможет отказать в присоединении лицу, которое просто формально укажет в заявлении о своем согласии с условиями этого мистического соглашения и согласии на ведение дела Забродиным. Сам факт того, что присоединяют они посредством «филькиной грамоты» — тому подтверждение.

Васильев А.В. уже вступает в дело о банкротстве Росгеология…

Виктор Бородаенко, смотреть нужно в первую очередь в реестре, а не в арбитраже)

Дмитрий Амиров, нет, только само соглашение…

AnnaPod, спасибо за ответ. Ситуация с каждым разом становится все более понятной. :) И спасибо за текст сочинения юристов, который прислали. Позаимствовал оттуда фразу «Лицо, которое ведет дело в интересах группы лиц, не должно ни в коем случае считаться лицом, которое уклонялось от нотариального удостоверения настоящего Соглашения». Хорошая идея использовать это. Отказывая в предоставлении копии нотариального соглашения о судебных расходах, Забродин как раз делает именно то, чего опасаются его представители — уклоняется от предоставления возможности присоединения к соглашению с соблюдением нотариальной формы. Полагаю, что текст документа, который они Вам прислали, — еще одно подтверждение того, что нет у них никакого легитимного соглашения. И, понимая это, они признают, что при всем желании ни один участник группы не сможет нотариально оформить присоединение к соглашению, поскольку ни один нотариус это не удостоверит. Для этого использованы приемы и про «расходы на нотариуса будете нести сами», и про то, что ни при каких обстоятельствах Забродин не будет в чем-то виноват (а такими обстоятельствами будет просто отказ всех нотариусов Москвы заверить такой документ).

AnnaPod, Добрый день. А можно поинтересоваться на чем основан данный вывод? Как процессуально суд оформит отказ в рассмотрении заявлений дан...

Olegdv, Добрый день! Уже оформил. Просто не присоединяет их судья к иску и всё, пока не дадут полномочия Забродину и не присоединяться к соглашению о несении расходов. Вот мы и обсуждаем тут, как с этим быть.

ALB, Вас не смущает, что «те, кто подавал заявление о присоединении к иску напрямую в суд» и «те, кто подавал ходатайства о вступлении в дел...

AnnaPod, Добрый день. А можно поинтересоваться на чем основан данный вывод? Как процессуально суд оформит отказ в рассмотрении заявлений данных лиц проданные в соответствии с апк

AnnaPod, а кто является противоположной стороной по такому соглашению? Это пример безграничной наглости или беспросветной тупости (хорошо, н...

Дмитрий Амиров, соглашение о присоединении предлагается заключить между Забродиным и присоединяющимся лицом. Пишут «принимая во внимание, что 01.11.2024 г. Лицо, которое ведет дело в интересах группы лиц, и Члены группы заключили Соглашение о порядке несения судебных расходов по делу о защите прав и законных интересов группы лиц по делу № А40-243275/2024-158-853 (удостоверено нотариусом г. Москвы Козловой Н.В.) (далее – «Соглашение о порядке несения судебных расходов»), а определением Арбитражного суда г. Москвы от 17.12.2024 г. на Присоединяющееся лицо было возложена обязанность присоединиться к Соглашению о порядке несения расходов, заключили настоящее Соглашение о следующем… „
Я, честно говоря, уже даже не знаю что сказать. 🤷

AnnaPod, я же правильно понял, что Вам прислали только это Соглашение о присоединении? Никакой скан-копии (или хотя бы текста) самого соглаш...

Дмитрий Амиров, нет, только само соглашение…

Дмитрий Амиров, да, Дмитрий, оно есть, называется Соглашение о присоединении, и заключить они его просят в простой письменной форме. Вот что...

AnnaPod, я же правильно понял, что Вам прислали только это Соглашение о присоединении? Никакой скан-копии (или хотя бы текста) самого соглашения о несении судебных расходов у Вас нет?

Дмитрий Амиров, да, Дмитрий, оно есть, называется Соглашение о присоединении, и заключить они его просят в простой письменной форме. Вот что...

AnnaPod, а кто является противоположной стороной по такому соглашению? Это пример безграничной наглости или беспросветной тупости (хорошо, назовем это политкорректно полной деградацией профессионального уровня) тех, кто такое сочинил? Нет в Гражданском Кодексе, насколько я помню, такого вида договора как соглашение о присоединении. Есть понятие «договор присоединения» (статья 428 ГК РФ). Если соглашение о несении судебных расходов подлежит обязательному нотариальному удостоверению (это 100% факт), то и присоединение к этому соглашению возможно только с соблюдением нотариальной формы. Таков базовый принцип, вытекающий из требования ч.1 статьи 452 ГК РФ. Подтверждения этой мысли я нашел многократные в публикациях и комментариях юристов, в том числе в обсуждениях конкретно соглашения о несении расходов в арбитражном процессе, потому остаюсь полностью в этом уверенным лично. При любых обстоятельствах любое обсуждение вопроса (тем более требования) о присоединении к такому соглашению должно начинаться с того, чтобы это соглашение, заключенное в надлежащей нотариальной форме, чтобы его можно было считать юридически действительным, было как минимум предоставлено для ознакомления. Чего на самом деле не происходит. То, что пытаются делать Забродин и его представители, выглядит не только абсолютно непрофессиональными некомпетентным, но и еще недобросовестным. И вот тут я еще раз хочу вспомнить статью 10 ГК РФ: «Не допускается заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав. Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции (в нашем случае — конкуренции субъектов представительства в суде, а здесь она в полном расцвете, так как адвокаты Забродина пытаются выжать максимум из своего монопольного положения в данной ситуации). В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом (это к вопросу о том, что нет у этих товарищей законных оснований требовать защиты своих непомерных аппетитов в суде против владельцев облигаций, которые не хотят их обогащать на основании их недобросовестного поведения). Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.«. Ну и плюс недобросовестность поведения истца в групповом иске — вроде как тоже основание для его замены. Но это только по решению большинства участников группы.

Уважаемые собратья по Росгео, я подавала заявление напрямую в суд. Несколько дней назад отправила емэйл Забродину с просьбой выслать Соглаше...

Rapunzell, я считаю, никаких доп. соглашений ни с кем не надо заключать. Надо просто известить суд о согласии с условиями этого соглашения. А то они уже два соглашения хотят, одно о присоединении (оно не имеет силы без нотариального удостоверения), а второе о расходах на чужого адвоката. Завтра еще что-нибудь придумают.

Rapunzell, я тоже отправил запрос Забродину. Причем с акцентом на то, что прошу направить мне копию нотариально удостоверенного соглашения с...

Дмитрий Амиров, да, Дмитрий, оно есть, называется Соглашение о присоединении, и заключить они его просят в простой письменной форме. Вот что указано в соглашении: «Настоящее Соглашение заключается в простой письменной форме, а не в нотариальной форме, поскольку требование о нотариальной форме в силу ч. 1 ст. 225.16-1 АПК РФ применимо к Соглашению о порядке несения судебных расходов. Если по настоянию третьего лица или суда настоящее Соглашение будет требовать нотариального удостоверения, то настоящим Стороны признают, что такое удостоверение должно быть сделано нотариусом г. Москвы и расходы на такое удостоверение должно нести Присоединяющееся лицо, а Лицо, которое ведет дело в интересах группы лиц, не должно ни в коем случае считаться лицом, которое уклонялось от нотариального удостоверения настоящего Соглашения».
Как Вам такое?))

Уважаемые собратья по Росгео, я подавала заявление напрямую в суд. Несколько дней назад отправила емэйл Забродину с просьбой выслать Соглаше...

Rapunzell, я тоже отправил запрос Забродину. Причем с акцентом на то, что прошу направить мне копию нотариально удостоверенного соглашения согласно требованиям Закона. Пока тоже тишина. Подозреваю, что ответа не будет и ничего не пришлют, так как есть у меня гипотеза, что никакого нотариально удостоверенного соглашения просто не существует. Если такое соглашение есть в простой письменной форме, можно его просто игнорировать, так как оно не имеет юридической силы. При направлении в суд заявления о присоединении к иску приложу направленное Забродину письмо с просьбой обязать Забродина предоставить нотариальное соглашение для исполнения определения суда.

Уважаемые собратья по Росгео, я подавала заявление напрямую в суд. Несколько дней назад отправила емэйл Забродину с просьбой выслать Соглашение о присоединении к судебным расходам, так как суд обязал присоединиться. В ответ тишина. Я ни разу не юрист. Вот как вы думаете, может в суд какое нибудь ходатайство написать с просьбой обнародовать это соглашение? Или жалобу, что не дают присоединиться?

Подумал о сладком сне адвоката: «Выпуск облигаций Росгео 6 млн шт. Приходят 6 млн облигационеров (по одной облигации у каждого) и заключают соглашение о юридических услугах с оплатой гонорара успеха в размере 2 госпошлин. Минимальная госпошлина 10 тыс руб. Навар: 6 млн × 20 тыс руб = 120 млрд руб.»